Des questions sur les pyramides d'Egypte ?

Le 21 mai 2021 à 10:41:43 :

Le 21 mai 2021 à 10:40:36 :
J'adore les gens passionnés, c'est beau khey. Je mets en fav pour venir lire plus tard car je suis au taff

Tiens quand on parlait d'esclave en voilà un qui rappliquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529430655-kitt-eg.png
Merci beaucoup en dépit dehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529430655-kitt-eg.png

Je defav

Le 21 mai 2021 à 10:44:18 :
Peut on espérer de nouvelles découvertes archéologique importante ?

Ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529430655-kitt-eg.png
Plusieurs pyramides manquent encore à l'appel, tout comme certains temples funéraires (situés sur la face Est des pyramides) sont encore sous le sable.
Comme pyramide il nous certaines reines, comme l'épouse du roi Sahourê, ou une Seboutet et Redjetet deux épouses du roi Pepy 1er.
Le temple funéraire a fouillé en priorité devrait être celui du roi Mérenrê car il a toutes les caractéristiques indiquant qu'il peut encore posséder des archives du fonctionnement du temps, mais Mérenrê est un roi très peu étudiéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529430655-kitt-eg.png

Le 21 mai 2021 à 10:46:51 :

Le 21 mai 2021 à 10:41:43 :

Le 21 mai 2021 à 10:40:36 :
J'adore les gens passionnés, c'est beau khey. Je mets en fav pour venir lire plus tard car je suis au taff

Tiens quand on parlait d'esclave en voilà un qui rappliquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529430655-kitt-eg.png
Merci beaucoup en dépit dehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529430655-kitt-eg.png

Je defav

Merde

Est ce qu'elles étaient vraiment toutes lissées au calcaire comme dans AC origins qui leur conférait un aspect brillant de loin avec au sommet un plaquage or ?

Le 21 mai 2021 à 10:51:20 :
Est ce qu'elles étaient vraiment toutes lissées au calcaire comme dans AC origins qui leur conférait un aspect brillant de loin avec au sommet un plaquage or ?

Disons que la majorité du calcaire est aujourd'hui perdu car pillé mais a chaque fois qu'on a des traces du parement, il y a toujours du calcaire blanc (qui vient de l'autre côté du Nil de la carrière de Tourah ou Maasarah). La pyramide Rhomboïdale possède une belle moitié de ce parement, la pyramide de Khephren en conserve aussi une partie significative. Donc oui, le calcaire blanc est bien le calcaire utilisé pour le revêtement, même s'il arrive que les premières assises soient en granite rose ou noire, voici la liste des pyramides de l'Ancien empire qui ont du granite en tant que parement :
-Pyramide de Khephren avec du granite noire et rose en base.
-Pyramide de Mykerinos, au moins les 16 premières assises.
-Pyramide de Khamerernebty II, 1ere assise en granite rose.
-Pyramide de Redjedef, au moins 6 premières assises en granite rose.
-Pyramide de Neferirkaré, les premières assises sont en granite rose.
Cependant, par manque de temps, il arrive que ce parement n'ait pas eu le temps d'être lissé parfaitement, tout comme le revêtement en granite, comme on le voit chez Mykerinos.

Quant au sommet, on a trouvé quelques restes de "pyramidion", aucun ne porte des traces d'or, mais des documents mentionnent deux pyramidions en or : celui de la pyramide du roi Sahourê, et celui de la reine Oubjebten.
Même si les pyramidions retrouvés ne portent pas de trace d'or, on pense qu'ils pouvaient avoir une feuille d'or, aujourd'hui disparu, tout comme il pouvait y avoir une plaque de cuivre recouvert d'or, car parfois, on trouve des encoches sur les restes de pyramidions.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/5/1621588020-cc6294eb5c4a2b9d106079fdab2ba492.jpg

Exemple de parement blanc au pied de la pyramide "rouge" de Dashour-nord. L'aspect rougeâtre n'est pas antique, il a été dévoilé après le pillage du parement, peut-être au Moyen Âge, voire bien avant.

Pyramidion.

Le 21 mai 2021 à 10:58:14 :

Le 21 mai 2021 à 10:51:20 :
Est ce qu'elles étaient vraiment toutes lissées au calcaire comme dans AC origins qui leur conférait un aspect brillant de loin avec au sommet un plaquage or ?

Disons que la majorité du calcaire est aujourd'hui perdu car pillé mais a chaque fois qu'on a des traces du parement, il y a toujours du calcaire blanc (qui vient de l'autre côté du Nil de la carrière de Tourah ou Maasarah). La pyramide Rhomboïdale possède une belle moitié de ce parement, la pyramide de Khephren en conserve aussi une partie significative. Donc oui, le calcaire blanc est bien le calcaire utilisé pour le revêtement, même s'il arrive que les premières assises soient en granite rose ou noire, voici la liste des pyramides de l'Ancien empire qui ont du granite en tant que parement :
-Pyramide de Khephren avec du granite noire et rose en base.
-Pyramide de Mykerinos, au moins les 16 premières assises.
-Pyramide de Khamerernebty II, 1ere assise en granite rose.
-Pyramide de Redjedef, au moins 6 premières assises en granite rose.
-Pyramide de Neferirkaré, les premières assises sont en granite rose.
Cependant, par manque de temps, il arrive que ce parement n'ait pas eu le temps d'être lissé parfaitement, tout comme le revêtement en granite, comme on le voit chez Mykerinos.

Quant au sommet, on a trouvé quelques restes de "pyramidion", aucun ne porte des traces d'or, mais des documents mentionnent deux pyramidions en or : celui de la pyramide du roi Sahourê, et celui de la reine Oubjebten.
Même si les pyramidions retrouvés ne portent pas de trace d'or, on pense qu'ils pouvaient avoir une feuille d'or, aujourd'hui disparu, tout comme il pouvait y avoir une plaque de cuivre recouvert d'or, car parfois, on trouve des encoches sur les restes de pyramidions.

Sympa Merci de ta réponse

Est ce que les ouvriers étaient bien traités car d'après des découvertes on aurait trouvé des cuves a bière à même le sol dans les baraquements des ouvriers. Certains historiens relatent d'ailleurs que les ouvriers n'étaient pas si mal traités que cela puisqu'ils se désaltéraient a la bière. Ou était ce la manière de les droguer en douce pour les rendre dociles façon colon avec les aborigènes ? Qu'en penses tu ?

Le 21 mai 2021 à 11:17:47 :
Est ce que les ouvriers étaient bien traités car d'après des découvertes on aurait trouvé des cuves a bière à même le sol dans les baraquements des ouvriers. Certains historiens relatent d'ailleurs que les ouvriers n'étaient pas si mal traités que cela puisqu'ils se désaltéraient a la bière. Ou était ce la manière de les droguer en douce pour les rendre dociles façon colon avec les aborigènes ? Qu'en penses tu ?

Il ne me semble pas la bière était un luxe, il me semble qu'elle avait le mérite d'être plus propre que l'eau qui peut propager des saloperies parfois. On a surtout trouvé une quantité impressionnante d'ossement de bovin pour la consommation des ouvriers, ce qui n'était pas nécessaire donc oui la consommation de viande était plus élevé sur le chantier que chez Soi. Cependant, il faut toujours savoir à quel échelon d'ouvrier on parle, on trouve des installations d'ouvriers compétents, spécialisés et qui font le plus souvent carrière. Par exemple, deux résidences ont été trouvés à Dashour, juste au sud du temple de la Vallée appartenant à Snéfrou, ces résidences possèdent d'énormes silo à grain, donc ça appartenait à un haut dignitaire, peut-être l'architecte en personne ? On a aussi sûrement trouvé des installations pour simple ouvrier, mais ces maisons sont simples, en brique et sans inscription. Il me semble que c'est au sud que se trouve l'une nécropole des ouvriers et cette nécropole est hiérarchisée grâce à une colline, plus ta tombe est en altitude, plus t'étais riche, et on a retrouvé des ossements tout en bas. Et ces ossements font état de sous-nutrition, de maltraitance et de grand stress.

Bref, il y avait des ouvriers bien payés, comme aujourd'hui sur un chantier, mais il y avait aussi une masse d'ouvriers maltraités. Ceux qui passaient leur journée à déplacer des pierres devaient souffrir énormément. Les chantiers étaient extrêmement loin d'être le club med. Je pense si j'étais un égyptien de la IVe dynastie et que j'apprenais que j'étais convoqué pour les "travaux du Roi", je m'enfuierai vite de ce pays de malade

T'as fait des études sur le sujet, genre Paris I spécialité egyptologie etc ou c'est full autodidacte?

Le 21 mai 2021 à 11:31:28 :
T'as fait des études sur le sujet, genre Paris I spécialité egyptologie etc ou c'est full autodidacte?

Full autodidacte, ce qui fait que c'est un peu fouilli parfois

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/5/1621589525-screenshot-20210521-113136.jpg

Voici le plan de deux résidences trouvés à Dashour, datant du règne de Snéfrou, à 700m de la pyramide rhomboïdale.
Il serait étrange de conclure que tous les ouvriers vivaient dans une telle résidence .

Le 21 mai 2021 à 11:32:43 :

Le 21 mai 2021 à 11:31:28 :
T'as fait des études sur le sujet, genre Paris I spécialité egyptologie etc ou c'est full autodidacte?

Full autodidacte, ce qui fait que c'est un peu fouilli parfois

Énorme respect khey, j'ai un pote de fac en spé archéo égyptienne qui est vraiment passionné aussi, mais il atteint pas ton niveau je pense

Merci khey

Le 21 mai 2021 à 11:34:04 :

Le 21 mai 2021 à 11:32:43 :

Le 21 mai 2021 à 11:31:28 :
T'as fait des études sur le sujet, genre Paris I spécialité egyptologie etc ou c'est full autodidacte?

Full autodidacte, ce qui fait que c'est un peu fouilli parfois

Énorme respect khey, j'ai un pote de fac en spé archéo égyptienne qui est vraiment passionné aussi, mais il atteint pas ton niveau je pense

Les mecs a la fac ont des bases solides, et ont généralement des cours de langue .
Je n'ai pas des bases si solides que ça, certaines évidences me manquent parfois, car je suis trop centré sur l'architecture funéraire.
Si je suis autodidacte c'est pas par refus de la fac, c'est juste que je suis déjà bien engagé dans un cursus avant de me lancer dans l'egyptologie .

Le 21 mai 2021 à 11:37:33 :

Le 21 mai 2021 à 11:34:04 :

Le 21 mai 2021 à 11:32:43 :

Le 21 mai 2021 à 11:31:28 :
T'as fait des études sur le sujet, genre Paris I spécialité egyptologie etc ou c'est full autodidacte?

Full autodidacte, ce qui fait que c'est un peu fouilli parfois

Énorme respect khey, j'ai un pote de fac en spé archéo égyptienne qui est vraiment passionné aussi, mais il atteint pas ton niveau je pense

Les mecs a la fac ont des bases solides, et ont généralement des cours de langue .
Je n'ai pas des bases si solides que ça, certaines évidences me manquent parfois, car je suis trop centré sur l'architecture funéraire.
Si je suis autodidacte c'est pas par refus de la fac, c'est juste que je suis déjà bien engagé dans un cursus avant de me lancer dans l'egyptologie .

Aya oui pour voir la difficulté des cours de langue et d'épigraphie, les mecs sont en général 30 en L1 puis il y en a seulement 1 ou 2 qui valide en L3
Après c'est très intéressant de s'intéresser à l'histoire de l'art égyptien et pas que l'architecture, mais bon j'imagine que t'as déjà dévoré les classiques du genre Grimal, Farout etc

Le 21 mai 2021 à 11:40:38 :

Le 21 mai 2021 à 11:37:33 :

Le 21 mai 2021 à 11:34:04 :

Le 21 mai 2021 à 11:32:43 :

Le 21 mai 2021 à 11:31:28 :
T'as fait des études sur le sujet, genre Paris I spécialité egyptologie etc ou c'est full autodidacte?

Full autodidacte, ce qui fait que c'est un peu fouilli parfois

Énorme respect khey, j'ai un pote de fac en spé archéo égyptienne qui est vraiment passionné aussi, mais il atteint pas ton niveau je pense

Les mecs a la fac ont des bases solides, et ont généralement des cours de langue .
Je n'ai pas des bases si solides que ça, certaines évidences me manquent parfois, car je suis trop centré sur l'architecture funéraire.
Si je suis autodidacte c'est pas par refus de la fac, c'est juste que je suis déjà bien engagé dans un cursus avant de me lancer dans l'egyptologie .

Aya oui pour voir la difficulté des cours de langue et d'épigraphie, les mecs sont en général 30 en L1 puis il y en a seulement 1 ou 2 qui valide en L3
Après c'est très intéressant de s'intéresser à l'histoire de l'art égyptien et pas que l'architecture, mais bon j'imagine que t'as déjà dévoré les classiques du genre Grimal, Farout etc

J'ai très peu lu Grimal et Farout jamais luhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/1/1615833199-enormeculmanger.png
Ce que je lis le plus souvent ce sont des publications qui résument des fouilles par les fouilleurs eux-même, comme les tchèques qui publient à peu près tout ce qu'ils trouvent sur le plateau d'abousir, ils font de l'excellent travail. Je lis très peu de livre général sur l'Égypte, à la limite le livre Gourdon sur la VIe dynastie je l'ai torché .
C'est pour ça que je connais que l'Ancien Empire

Pyramidion.

Quel goa'uld régnait sur Terre lors de la construction de la première pyramide ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/3/1563335478-goudja-uld.png