Il faut supprimer le smic!

Le 26 mai 2021 à 20:25:13 :

Le 26 mai 2021 à 20:24:11 :

Le 26 mai 2021 à 20:20:31 :

Le 26 mai 2021 à 20:14:17 :

Le 26 mai 2021 à 20:12:52 :

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Le 26 mai 2021 à 20:10:30 LegoTonix a écrit :

Le 26 mai 2021 à 20:05:23 :

Le 26 mai 2021 à 20:04:13 LegoTonix a écrit :

Le 26 mai 2021 à 20:03:07 :

Le 26 mai 2021 à 20:02:35 LegoTonix a écrit :

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Le 26 mai 2021 à 19:59:46 LegoTonix a écrit :

Le 26 mai 2021 à 19:56:52 :
Le pire job aux US 15$ de l'heure ? Pourquoi tu parle de chose que tu ne connais pas ? Quel interet de faire un tel topic sans te renseigner avant

mcdonald walmart amazon paie tous au minimum 15usd de l’heure et compte même augmenter bientôt

https://www.payscale.com/research/US/Employer=McDonald%27s_Corporation/Hourly_Rate

t'as regarder pour amazon ou walmart ? il y au moins 250 source sur le sujet

et dans tout les cas presque personne n'est payé 7usd de l’heure au US c'est pratiquement au moins 12usd mini par tout

From 15 to 12 Dans 2 pages on sera à 7

en france t'es payé au smic chez amazon ce n'est pas le cas des US

Et si on supprime le SMIC les entreprises proposeront des salaires à 0,6 x SMIC
Et les gens postuleront quand même car pas de boulot
T'as pas inventé l'eau chaude toi non ?

même si le salaire deviens plus bas provisoirement il aurais le plein emplois

plein emplois = booste de économie = hausse des salaire

beaucoup de pays riche on pas de smic

du genre la suisse tout les jobs sont te propose au grand minimum 2500chf (oui je sais le coute de vie est extrêmement cher) mais quand il on tout de même le droit en théorie de te proposer 500chf mais il ne le font pas

l'allemagne n'avais pas de smic avant 2013 et le salaire médian été plus haut que en france malgré le coute de la vie portant moins cher

Et en attendant ton boost de l'économie ils vivent comment les gars qui bossent 40h par semaine pour 900 euros net ?

Ils vivent selon leur valeur. C'est pas la faute des autres s'ils n'ont rien de mieux à proposer à la société qu'un travail qui ne vaut pas plus que 900 euros. C'est à eux de se débrouiller pour proposer mieux.

ok donc toi ça te convient d'etre payé 900€?

Je suis assez intelligent pour ne pas être payé 900.

Maintenant si mon voisin est un crétin qui ne sait rien faire d'autre qu'un truc répétitif en usine, je ne vois pas pourquoi il devrait être payé plus cher que 900, ce qui est déjà très généreux. Ca lui permet de survivre, pas de partir en vacances aux Maldives, et alors ? Pourquoi il aurait le droit d'avoir des loisirs haut de gamme quand il n'a aucune valeur ajoutée à proposer à la société ?

Tu as une vision de la société d'un autiste. Tu ne vis pas tout seul, tu as besoin d'ouvriers pour produire ce que tu consommes sinon tu peux tout autant vivre à poil dans la forêt, tes compétences techniques et managériales te feront une belle jambe. Personne travaillera pour 900€/mois et t'auras pas la paix sociale. Des loisirs haut de gamme au SMIC ? tu vis sur quelle planète ?
Et c'est un anti-socialiste qui te dit ça. On dirait vraiment le stéréotype du mec en L1 d'économie qui se croit libéral et capitaliste alors que tu dessers ta propre cause avec des idées loufoques level anarchiste en crise d'adolescence.

Un libéral contre la suppression du SMIC ça n'existe pas.

c'est quoi ton point de vue la dessus ? si tu peux en dire plus

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Le pire job aux US 15$ de l'heure ? Pourquoi tu parle de chose que tu ne connais pas ? Quel interet de faire un tel topic sans te renseigner avant

mcdonald walmart amazon paie tous au minimum 15usd de l’heure et compte même augmenter bientôt

https://www.payscale.com/research/US/Employer=McDonald%27s_Corporation/Hourly_Rate

t'as regarder pour amazon ou walmart ? il y au moins 250 source sur le sujet

et dans tout les cas presque personne n'est payé 7usd de l’heure au US c'est pratiquement au moins 12usd mini par tout

From 15 to 12 Dans 2 pages on sera à 7

en france t'es payé au smic chez amazon ce n'est pas le cas des US

Et si on supprime le SMIC les entreprises proposeront des salaires à 0,6 x SMIC
Et les gens postuleront quand même car pas de boulot
T'as pas inventé l'eau chaude toi non ?

même si le salaire deviens plus bas provisoirement il aurais le plein emplois

plein emplois = booste de économie = hausse des salaire

beaucoup de pays riche on pas de smic

du genre la suisse tout les jobs sont te propose au grand minimum 2500chf (oui je sais le coute de vie est extrêmement cher) mais quand il on tout de même le droit en théorie de te proposer 500chf mais il ne le font pas

l'allemagne n'avais pas de smic avant 2013 et le salaire médian été plus haut que en france malgré le coute de la vie portant moins cher

Et en attendant ton boost de l'économie ils vivent comment les gars qui bossent 40h par semaine pour 900 euros net ?

Ils vivent selon leur valeur. C'est pas la faute des autres s'ils n'ont rien de mieux à proposer à la société qu'un travail qui ne vaut pas plus que 900 euros. C'est à eux de se débrouiller pour proposer mieux.

ok donc toi ça te convient d'etre payé 900€?

Je suis assez intelligent pour ne pas être payé 900.

Maintenant si mon voisin est un crétin qui ne sait rien faire d'autre qu'un truc répétitif en usine, je ne vois pas pourquoi il devrait être payé plus cher que 900, ce qui est déjà très généreux. Ca lui permet de survivre, pas de partir en vacances aux Maldives, et alors ? Pourquoi il aurait le droit d'avoir des loisirs haut de gamme quand il n'a aucune valeur ajoutée à proposer à la société ?

Tu as une vision de la société d'un autiste. Tu ne vis pas tout seul, tu as besoin d'ouvriers pour produire ce que tu consommes sinon tu peux tout autant vivre à poil dans la forêt, tes compétences techniques et managériales te feront une belle jambe. Personne travaillera pour 900€/mois et t'auras pas la paix sociale. Des loisirs haut de gamme au SMIC ? tu vis sur quelle planète ?
Et c'est un anti-socialiste qui te dit ça. On dirait vraiment le stéréotype du mec en L1 d'économie qui se croit libéral et capitaliste alors que tu dessers ta propre cause avec des idées loufoques level anarchiste en crise d'adolescence.

Un libéral contre la suppression du SMIC ça n'existe pas.

Vue ton pseudo, je pense que c'est pas la peine de répondre.

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Le pire job aux US 15$ de l'heure ? Pourquoi tu parle de chose que tu ne connais pas ? Quel interet de faire un tel topic sans te renseigner avant

mcdonald walmart amazon paie tous au minimum 15usd de l’heure et compte même augmenter bientôt

https://www.payscale.com/research/US/Employer=McDonald%27s_Corporation/Hourly_Rate

t'as regarder pour amazon ou walmart ? il y au moins 250 source sur le sujet

et dans tout les cas presque personne n'est payé 7usd de l’heure au US c'est pratiquement au moins 12usd mini par tout

From 15 to 12 Dans 2 pages on sera à 7

en france t'es payé au smic chez amazon ce n'est pas le cas des US

Et si on supprime le SMIC les entreprises proposeront des salaires à 0,6 x SMIC
Et les gens postuleront quand même car pas de boulot
T'as pas inventé l'eau chaude toi non ?

même si le salaire deviens plus bas provisoirement il aurais le plein emplois

plein emplois = booste de économie = hausse des salaire

beaucoup de pays riche on pas de smic

du genre la suisse tout les jobs sont te propose au grand minimum 2500chf (oui je sais le coute de vie est extrêmement cher) mais quand il on tout de même le droit en théorie de te proposer 500chf mais il ne le font pas

l'allemagne n'avais pas de smic avant 2013 et le salaire médian été plus haut que en france malgré le coute de la vie portant moins cher

Et en attendant ton boost de l'économie ils vivent comment les gars qui bossent 40h par semaine pour 900 euros net ?

Ils vivent selon leur valeur. C'est pas la faute des autres s'ils n'ont rien de mieux à proposer à la société qu'un travail qui ne vaut pas plus que 900 euros. C'est à eux de se débrouiller pour proposer mieux.

ok donc toi ça te convient d'etre payé 900€?

Je suis assez intelligent pour ne pas être payé 900.

Maintenant si mon voisin est un crétin qui ne sait rien faire d'autre qu'un truc répétitif en usine, je ne vois pas pourquoi il devrait être payé plus cher que 900, ce qui est déjà très généreux. Ca lui permet de survivre, pas de partir en vacances aux Maldives, et alors ? Pourquoi il aurait le droit d'avoir des loisirs haut de gamme quand il n'a aucune valeur ajoutée à proposer à la société ?

Tu as une vision de la société d'un autiste. Tu ne vis pas tout seul, tu as besoin d'ouvriers pour produire ce que tu consommes sinon tu peux tout autant vivre à poil dans la forêt, tes compétences techniques et managériales te feront une belle jambe. Personne travaillera pour 900€/mois et t'auras pas la paix sociale. Des loisirs haut de gamme au SMIC ? tu vis sur quelle planète ?
Et c'est un anti-socialiste qui te dit ça. On dirait vraiment le stéréotype du mec en L1 d'économie qui se croit libéral et capitaliste alors que tu dessers ta propre cause avec des idées loufoques level anarchiste en crise d'adolescence.

Un libéral contre la suppression du SMIC ça n'existe pas.

c'est quoi ton point de vue la dessus ? si tu peux en dire plus

C'est simple, un libéral est pour la liberté de contracter, la liberté d'association. A partir de là un seuil minimum n'a pas lieu d'être.

Et puis ça crée évidemment du chômage.

Supprime

Le 26 mai 2021 à 20:22:07 :

Le 26 mai 2021 à 20:19:47 :

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Le 26 mai 2021 à 20:04:13 LegoTonix a écrit :

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Le 26 mai 2021 à 20:02:35 LegoTonix a écrit :

Le 26 mai 2021 à 20:00:37 :

Le 26 mai 2021 à 19:59:46 LegoTonix a écrit :

Le 26 mai 2021 à 19:56:52 :
Le pire job aux US 15$ de l'heure ? Pourquoi tu parle de chose que tu ne connais pas ? Quel interet de faire un tel topic sans te renseigner avant

mcdonald walmart amazon paie tous au minimum 15usd de l’heure et compte même augmenter bientôt

https://www.payscale.com/research/US/Employer=McDonald%27s_Corporation/Hourly_Rate

t'as regarder pour amazon ou walmart ? il y au moins 250 source sur le sujet

et dans tout les cas presque personne n'est payé 7usd de l’heure au US c'est pratiquement au moins 12usd mini par tout

From 15 to 12 Dans 2 pages on sera à 7

en france t'es payé au smic chez amazon ce n'est pas le cas des US

Et si on supprime le SMIC les entreprises proposeront des salaires à 0,6 x SMIC
Et les gens postuleront quand même car pas de boulot
T'as pas inventé l'eau chaude toi non ?

même si le salaire deviens plus bas provisoirement il aurais le plein emplois

plein emplois = booste de économie = hausse des salaire

beaucoup de pays riche on pas de smic

du genre la suisse tout les jobs sont te propose au grand minimum 2500chf (oui je sais le coute de vie est extrêmement cher) mais quand il on tout de même le droit en théorie de te proposer 500chf mais il ne le font pas

l'allemagne n'avais pas de smic avant 2013 et le salaire médian été plus haut que en france malgré le coute de la vie portant moins cher

plein emploi mais les gens n'ont pas plus d'argent que le rsa du coup que vont ils consommer?

si tu veux faire un temps plein payé 700€ vas y, on te regarde

si le salaire est trop bas il ont juste a refuser l'offre et faire monter les prix

et tout les pays qui on eu les meilleur éco n'avais pas de salaire minimum

et s'ils n'ont pas le choix? dans uen situation de chomage de masse ta théorie marche pas

en allemagne avant le salaire minimum t'avais masse travaileurs pauvres,si vivre en colloc toute ta vie car tu peux pas payer ton loyer tant mieux pour toi, mais n'oublie pas que pendant ce temps là ton patron s'enrichit bien

faut ce poser des question quand on est dans un pays avec un chômage a 10+% depuis 40 ans

Y'a clairement énormément de choses qui ne vont pas dans le droit social français et des droits contre productifs à abolir mais supprimer le SMIC c'est clairement pas un combat, il est assez bas comme ça.

faut aussi totalement supprimer les charge patronal faut que 1000€ de salaire soit 1000€ payé par le parton

pour info ton smic ton parton le paie 3000€ tu sais ce que il faut faire pour que les salaire augmente

Ça fait juste 15 ans qu'il y a un allègement général de charges patronales sur bas salaires. Sur un smic les employeurs ne paient plus les charges (à part certains charges insignifiantes du type prévoyance et mutuelle).
https://www.urssaf.fr/portail/home/employeur/beneficier-dune-exoneration/exonerations-generales/la-reduction-generale.html
C'est d'ailleurs cet allègement qui biaise la progression des salaires depuis 15 ans, car cet allègement est d'autant plus fort que le salaire est faible. Zéro charge au smic, dégressif jusqu'à 1,6 smic.

Le 26 mai 2021 à 20:07:28 :
L'auteur est probablement en 1ère ou 2ème année de licence en fac d'éco et vient de voir la théorie néoclassique du salaire et se sent économiste

Le 26 mai 2021 à 20:09:53 :

Le 26 mai 2021 à 20:07:28 :
L'auteur est probablement en 1ère ou 2ème année de licence en fac d'éco et vient de voir la théorie néoclassique du salaire et se sent économiste

Plusieurs prix nobels se sont opposés à un salaire minimum

Ad hominem, argument d'autorité = low qi détecté

Le 26 mai 2021 à 20:10:25 :

Le 26 mai 2021 à 20:09:53 IkaronPtera a écrit :

Le 26 mai 2021 à 20:07:28 :
L'auteur est probablement en 1ère ou 2ème année de licence en fac d'éco et vient de voir la théorie néoclassique du salaire et se sent économiste

Plusieurs prix nobels se sont opposés à un salaire minimum

Ad hominem, argument d'autorité = low qi détecté

Ahi t'a même pas nié J'ai touché dans le mille putain

L'auteur qui se prend un 360 no scope

Le 26 mai 2021 à 20:27:25 :

Le 26 mai 2021 à 20:26:17 :

Le 26 mai 2021 à 20:25:13 :

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Le 26 mai 2021 à 20:12:52 :

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Le 26 mai 2021 à 20:10:30 LegoTonix a écrit :

Le 26 mai 2021 à 20:05:23 :

Le 26 mai 2021 à 20:04:13 LegoTonix a écrit :

Le 26 mai 2021 à 20:03:07 :

Le 26 mai 2021 à 20:02:35 LegoTonix a écrit :

Le 26 mai 2021 à 20:00:37 :

Le 26 mai 2021 à 19:59:46 LegoTonix a écrit :

Le 26 mai 2021 à 19:56:52 :
Le pire job aux US 15$ de l'heure ? Pourquoi tu parle de chose que tu ne connais pas ? Quel interet de faire un tel topic sans te renseigner avant

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https://www.payscale.com/research/US/Employer=McDonald%27s_Corporation/Hourly_Rate

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et dans tout les cas presque personne n'est payé 7usd de l’heure au US c'est pratiquement au moins 12usd mini par tout

From 15 to 12 Dans 2 pages on sera à 7

en france t'es payé au smic chez amazon ce n'est pas le cas des US

Et si on supprime le SMIC les entreprises proposeront des salaires à 0,6 x SMIC
Et les gens postuleront quand même car pas de boulot
T'as pas inventé l'eau chaude toi non ?

même si le salaire deviens plus bas provisoirement il aurais le plein emplois

plein emplois = booste de économie = hausse des salaire

beaucoup de pays riche on pas de smic

du genre la suisse tout les jobs sont te propose au grand minimum 2500chf (oui je sais le coute de vie est extrêmement cher) mais quand il on tout de même le droit en théorie de te proposer 500chf mais il ne le font pas

l'allemagne n'avais pas de smic avant 2013 et le salaire médian été plus haut que en france malgré le coute de la vie portant moins cher

Et en attendant ton boost de l'économie ils vivent comment les gars qui bossent 40h par semaine pour 900 euros net ?

Ils vivent selon leur valeur. C'est pas la faute des autres s'ils n'ont rien de mieux à proposer à la société qu'un travail qui ne vaut pas plus que 900 euros. C'est à eux de se débrouiller pour proposer mieux.

ok donc toi ça te convient d'etre payé 900€?

Je suis assez intelligent pour ne pas être payé 900.

Maintenant si mon voisin est un crétin qui ne sait rien faire d'autre qu'un truc répétitif en usine, je ne vois pas pourquoi il devrait être payé plus cher que 900, ce qui est déjà très généreux. Ca lui permet de survivre, pas de partir en vacances aux Maldives, et alors ? Pourquoi il aurait le droit d'avoir des loisirs haut de gamme quand il n'a aucune valeur ajoutée à proposer à la société ?

Tu as une vision de la société d'un autiste. Tu ne vis pas tout seul, tu as besoin d'ouvriers pour produire ce que tu consommes sinon tu peux tout autant vivre à poil dans la forêt, tes compétences techniques et managériales te feront une belle jambe. Personne travaillera pour 900€/mois et t'auras pas la paix sociale. Des loisirs haut de gamme au SMIC ? tu vis sur quelle planète ?
Et c'est un anti-socialiste qui te dit ça. On dirait vraiment le stéréotype du mec en L1 d'économie qui se croit libéral et capitaliste alors que tu dessers ta propre cause avec des idées loufoques level anarchiste en crise d'adolescence.

Un libéral contre la suppression du SMIC ça n'existe pas.

c'est quoi ton point de vue la dessus ? si tu peux en dire plus

C'est simple, un libéral est pour la liberté de contracter, la liberté d'association. A partir de là un seuil minimum n'a pas lieu d'être.

Et puis ça crée évidemment du chômage.

bah dans un sens si t'es pour les liberté t'as aussi le liberté de choix de refuser un salaire trop bas

et tu dit que ça crée du chômage ou alors j'ai pas compris ?

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Le 26 mai 2021 à 20:10:30 LegoTonix a écrit :

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Le 26 mai 2021 à 19:56:52 :
Le pire job aux US 15$ de l'heure ? Pourquoi tu parle de chose que tu ne connais pas ? Quel interet de faire un tel topic sans te renseigner avant

mcdonald walmart amazon paie tous au minimum 15usd de l’heure et compte même augmenter bientôt

https://www.payscale.com/research/US/Employer=McDonald%27s_Corporation/Hourly_Rate

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et dans tout les cas presque personne n'est payé 7usd de l’heure au US c'est pratiquement au moins 12usd mini par tout

From 15 to 12 Dans 2 pages on sera à 7

en france t'es payé au smic chez amazon ce n'est pas le cas des US

Et si on supprime le SMIC les entreprises proposeront des salaires à 0,6 x SMIC
Et les gens postuleront quand même car pas de boulot
T'as pas inventé l'eau chaude toi non ?

même si le salaire deviens plus bas provisoirement il aurais le plein emplois

plein emplois = booste de économie = hausse des salaire

beaucoup de pays riche on pas de smic

du genre la suisse tout les jobs sont te propose au grand minimum 2500chf (oui je sais le coute de vie est extrêmement cher) mais quand il on tout de même le droit en théorie de te proposer 500chf mais il ne le font pas

l'allemagne n'avais pas de smic avant 2013 et le salaire médian été plus haut que en france malgré le coute de la vie portant moins cher

Et en attendant ton boost de l'économie ils vivent comment les gars qui bossent 40h par semaine pour 900 euros net ?

Ils vivent selon leur valeur. C'est pas la faute des autres s'ils n'ont rien de mieux à proposer à la société qu'un travail qui ne vaut pas plus que 900 euros. C'est à eux de se débrouiller pour proposer mieux.

ok donc toi ça te convient d'etre payé 900€?

Je suis assez intelligent pour ne pas être payé 900.

Maintenant si mon voisin est un crétin qui ne sait rien faire d'autre qu'un truc répétitif en usine, je ne vois pas pourquoi il devrait être payé plus cher que 900, ce qui est déjà très généreux. Ca lui permet de survivre, pas de partir en vacances aux Maldives, et alors ? Pourquoi il aurait le droit d'avoir des loisirs haut de gamme quand il n'a aucune valeur ajoutée à proposer à la société ?

Tu as une vision de la société d'un autiste. Tu ne vis pas tout seul, tu as besoin d'ouvriers pour produire ce que tu consommes sinon tu peux tout autant vivre à poil dans la forêt, tes compétences techniques et managériales te feront une belle jambe. Personne travaillera pour 900€/mois et t'auras pas la paix sociale. Des loisirs haut de gamme au SMIC ? tu vis sur quelle planète ?
Et c'est un anti-socialiste qui te dit ça. On dirait vraiment le stéréotype du mec en L1 d'économie qui se croit libéral et capitaliste alors que tu dessers ta propre cause avec des idées loufoques level anarchiste en crise d'adolescence.

Si les immigrés sont prêts à le faire, c'est que manifestement ça permet d'en vivre.

Les autres ont juste trop d'ego pour l'accepter, c'est tout.

Si ça fonctionne dans tous les pays sans smic, ça fonctionnera aussi en France le temps que les Français lambda descendent de leur tour d'ivoire où ils croient être les maîtres du monde sans rien apporter à la société qu'un autre Français lambda ne saurait apporter lui aussi.

Le 26 mai 2021 à 20:25:54 :

Le 26 mai 2021 à 20:14:30 :

Le 26 mai 2021 à 20:07:36 :
Evidemment qu'il faut supprimer le smic, tous les économistes sérieux savent que ça crée du chômage

Mais la masse de beaufs éduquée à TF1 descendra dans la rue dès le lendemain si quelqu'un annonce ça, tu peux compter sur des GJx10

Non ce qu'il se passerait c'est que les français avec un minimum de dignité refuseraient de travailler pour un salaire moindre qui assurerait à peine la survie en société. Mais par contre la masse d'immigrés importée pour ce genre de raison prendrait les tafs sous payés sans vergogne, d'où un dumping social encore plus marqué que maintenant et des salaires tirés vers le bas.

Voilà la démonstration du fait que les Français sont devenus des fainéants imbus de leur personne.
Ce que tu appelles "dignité" n'est rien d'autre qu'une surévaluation de sa propre valeur. Quand un mec ne sait rien faire d'autre qu'un truc répétitif que des millions d'autres peuvent faire comme lui, il est normal qu'il ne soit pas payé à prix plus élevé que celui qui lui assure à peine la survie.

Si tu veux un gros salaire, tu dois avoir des compétences rares. C'est la loi de l'offre et la demande.

Et la preuve est faite que ce sont les français qui ont pris la grosse tête et qui sont déconnectés du réel et pas les travailleurs en général puisque les immigrés sont ravis de venir les remplacer pour faire le même travail. Ca ne leur pose pas de problème d'être rémunérés à leur juste valeur.

Mais les Français ont trop pris le melon pour ça. Eux, ils faut qu'ils vivent comme des seigneurs avec iphone et télé 4k, tout en n'ayant strictement rien de rare ou de particulièrement compétent à proposer à la société.

Tu n'as rien compris au capitalisme alors. En fait tu as la vision du capitalisme qu'aurait un marxiste, mais pourtant tu es dans le camp opposé, c'est juste incroyable
Le but du capitalisme c'est de faire évoluer la société en créant des richesses qui par redistribution naturelle, et non par l'état, permettent aux gens d'en bas d'avoir un haut niveau de vie. Là c'est juste l'esclavagisme que t'es en train de décrire, on paye le mec d'en bas le moins possible parce qu'il mérite pas plus que sa propre survie. Désolé mais les capitalistes se marrent, tu manques encore de maturité dans ta vision de l'économie, as-tu déjà travaillé ?

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Le pire job aux US 15$ de l'heure ? Pourquoi tu parle de chose que tu ne connais pas ? Quel interet de faire un tel topic sans te renseigner avant

mcdonald walmart amazon paie tous au minimum 15usd de l’heure et compte même augmenter bientôt

https://www.payscale.com/research/US/Employer=McDonald%27s_Corporation/Hourly_Rate

t'as regarder pour amazon ou walmart ? il y au moins 250 source sur le sujet

et dans tout les cas presque personne n'est payé 7usd de l’heure au US c'est pratiquement au moins 12usd mini par tout

From 15 to 12 Dans 2 pages on sera à 7

en france t'es payé au smic chez amazon ce n'est pas le cas des US

Et si on supprime le SMIC les entreprises proposeront des salaires à 0,6 x SMIC
Et les gens postuleront quand même car pas de boulot
T'as pas inventé l'eau chaude toi non ?

même si le salaire deviens plus bas provisoirement il aurais le plein emplois

plein emplois = booste de économie = hausse des salaire

beaucoup de pays riche on pas de smic

du genre la suisse tout les jobs sont te propose au grand minimum 2500chf (oui je sais le coute de vie est extrêmement cher) mais quand il on tout de même le droit en théorie de te proposer 500chf mais il ne le font pas

l'allemagne n'avais pas de smic avant 2013 et le salaire médian été plus haut que en france malgré le coute de la vie portant moins cher

Et en attendant ton boost de l'économie ils vivent comment les gars qui bossent 40h par semaine pour 900 euros net ?

Ils vivent selon leur valeur. C'est pas la faute des autres s'ils n'ont rien de mieux à proposer à la société qu'un travail qui ne vaut pas plus que 900 euros. C'est à eux de se débrouiller pour proposer mieux.

ok donc toi ça te convient d'etre payé 900€?

Je suis assez intelligent pour ne pas être payé 900.

Maintenant si mon voisin est un crétin qui ne sait rien faire d'autre qu'un truc répétitif en usine, je ne vois pas pourquoi il devrait être payé plus cher que 900, ce qui est déjà très généreux. Ca lui permet de survivre, pas de partir en vacances aux Maldives, et alors ? Pourquoi il aurait le droit d'avoir des loisirs haut de gamme quand il n'a aucune valeur ajoutée à proposer à la société ?

Tu as une vision de la société d'un autiste. Tu ne vis pas tout seul, tu as besoin d'ouvriers pour produire ce que tu consommes sinon tu peux tout autant vivre à poil dans la forêt, tes compétences techniques et managériales te feront une belle jambe. Personne travaillera pour 900€/mois et t'auras pas la paix sociale. Des loisirs haut de gamme au SMIC ? tu vis sur quelle planète ?
Et c'est un anti-socialiste qui te dit ça. On dirait vraiment le stéréotype du mec en L1 d'économie qui se croit libéral et capitaliste alors que tu dessers ta propre cause avec des idées loufoques level anarchiste en crise d'adolescence.

Un libéral contre la suppression du SMIC ça n'existe pas.

c'est quoi ton point de vue la dessus ? si tu peux en dire plus

C'est simple, un libéral est pour la liberté de contracter, la liberté d'association. A partir de là un seuil minimum n'a pas lieu d'être.

Et puis ça crée évidemment du chômage.

bah dans un sens si t'es pour les liberté t'as aussi le liberté de choix de refuser un salaire trop bas

et tu dit que ça crée du chômage ou alors j'ai pas compris ?

Oui sauf que la différence entre un poste peu qualifié et un poste qui demande des compétences rares c'est que si celui qui est peu qualifié refuse son salaire, il y en a des millions comme lui derrière la porte. Il y en aura toujours un qui acceptera.

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Le pire job aux US 15$ de l'heure ? Pourquoi tu parle de chose que tu ne connais pas ? Quel interet de faire un tel topic sans te renseigner avant

mcdonald walmart amazon paie tous au minimum 15usd de l’heure et compte même augmenter bientôt

https://www.payscale.com/research/US/Employer=McDonald%27s_Corporation/Hourly_Rate

t'as regarder pour amazon ou walmart ? il y au moins 250 source sur le sujet

et dans tout les cas presque personne n'est payé 7usd de l’heure au US c'est pratiquement au moins 12usd mini par tout

From 15 to 12 Dans 2 pages on sera à 7

en france t'es payé au smic chez amazon ce n'est pas le cas des US

Et si on supprime le SMIC les entreprises proposeront des salaires à 0,6 x SMIC
Et les gens postuleront quand même car pas de boulot
T'as pas inventé l'eau chaude toi non ?

même si le salaire deviens plus bas provisoirement il aurais le plein emplois

plein emplois = booste de économie = hausse des salaire

beaucoup de pays riche on pas de smic

du genre la suisse tout les jobs sont te propose au grand minimum 2500chf (oui je sais le coute de vie est extrêmement cher) mais quand il on tout de même le droit en théorie de te proposer 500chf mais il ne le font pas

l'allemagne n'avais pas de smic avant 2013 et le salaire médian été plus haut que en france malgré le coute de la vie portant moins cher

plein emploi mais les gens n'ont pas plus d'argent que le rsa du coup que vont ils consommer?

si tu veux faire un temps plein payé 700€ vas y, on te regarde

si le salaire est trop bas il ont juste a refuser l'offre et faire monter les prix

et tout les pays qui on eu les meilleur éco n'avais pas de salaire minimum

et s'ils n'ont pas le choix? dans uen situation de chomage de masse ta théorie marche pas

en allemagne avant le salaire minimum t'avais masse travaileurs pauvres,si vivre en colloc toute ta vie car tu peux pas payer ton loyer tant mieux pour toi, mais n'oublie pas que pendant ce temps là ton patron s'enrichit bien

faut ce poser des question quand on est dans un pays avec un chômage a 10+% depuis 40 ans

Y'a clairement énormément de choses qui ne vont pas dans le droit social français et des droits contre productifs à abolir mais supprimer le SMIC c'est clairement pas un combat, il est assez bas comme ça.

faut aussi totalement supprimer les charge patronal faut que 1000€ de salaire soit 1000€ payé par le parton

pour info ton smic ton parton le paie 3000€ tu sais ce que il faut faire pour que les salaire augmente

Ça fait juste 15 ans qu'il y a un allègement général de charges patronales sur bas salaires. Sur un smic les employeurs ne paient plus les charges (à part certains charges insignifiantes du type prévoyance et mutuelle).
https://www.urssaf.fr/portail/home/employeur/beneficier-dune-exoneration/exonerations-generales/la-reduction-generale.html
C'est d'ailleurs cet allègement qui biaise la progression des salaires depuis 15 ans, car cet allègement est d'autant plus fort que le salaire est faible. Zéro charge au smic, dégressif jusqu'à 1,6 smic.

faut totalement supprimer les charge pour tout salaire confondu et oui la justement c'est débile car ça force a payé tout le monde au smic

Pas la même culture de travail et le smic a trop parasité les entreprises. La culture anglo-saxonne du travail est basée sur le mérite et/ou les contraintes, ton salaire dépend de cela. Ici on comprend pas que les contraintes et/ou le mérite se doivent d'être payées, c'est pour cela qu'on a des secteurs ou personne ne veut aller

Un métier peu qualifié où tu as énormément de contraintes (physique, d'horaire etc) on allonge les billets là-bas. Egoutier à Londres c'est entre 80 000 et 100 000 l'année. En France c'est à peine à 25 000 sur l'année.

La restauration c'est identique, tu te tapes des horaires de merde, c'est usant donc les contraintes sont payées. 1800 euros à Londres, smic en France

C'est ce que les restaurateurs ne comprennent pas, ils gueulent que personne en France veut faire ce taf mais les contraintes ça se paie.

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Le pire job aux US 15$ de l'heure ? Pourquoi tu parle de chose que tu ne connais pas ? Quel interet de faire un tel topic sans te renseigner avant

mcdonald walmart amazon paie tous au minimum 15usd de l’heure et compte même augmenter bientôt

https://www.payscale.com/research/US/Employer=McDonald%27s_Corporation/Hourly_Rate

t'as regarder pour amazon ou walmart ? il y au moins 250 source sur le sujet

et dans tout les cas presque personne n'est payé 7usd de l’heure au US c'est pratiquement au moins 12usd mini par tout

From 15 to 12 Dans 2 pages on sera à 7

en france t'es payé au smic chez amazon ce n'est pas le cas des US

Et si on supprime le SMIC les entreprises proposeront des salaires à 0,6 x SMIC
Et les gens postuleront quand même car pas de boulot
T'as pas inventé l'eau chaude toi non ?

même si le salaire deviens plus bas provisoirement il aurais le plein emplois

plein emplois = booste de économie = hausse des salaire

beaucoup de pays riche on pas de smic

du genre la suisse tout les jobs sont te propose au grand minimum 2500chf (oui je sais le coute de vie est extrêmement cher) mais quand il on tout de même le droit en théorie de te proposer 500chf mais il ne le font pas

l'allemagne n'avais pas de smic avant 2013 et le salaire médian été plus haut que en france malgré le coute de la vie portant moins cher

Et en attendant ton boost de l'économie ils vivent comment les gars qui bossent 40h par semaine pour 900 euros net ?

Ils vivent selon leur valeur. C'est pas la faute des autres s'ils n'ont rien de mieux à proposer à la société qu'un travail qui ne vaut pas plus que 900 euros. C'est à eux de se débrouiller pour proposer mieux.

ok donc toi ça te convient d'etre payé 900€?

Je suis assez intelligent pour ne pas être payé 900.

Maintenant si mon voisin est un crétin qui ne sait rien faire d'autre qu'un truc répétitif en usine, je ne vois pas pourquoi il devrait être payé plus cher que 900, ce qui est déjà très généreux. Ca lui permet de survivre, pas de partir en vacances aux Maldives, et alors ? Pourquoi il aurait le droit d'avoir des loisirs haut de gamme quand il n'a aucune valeur ajoutée à proposer à la société ?

Tu as une vision de la société d'un autiste. Tu ne vis pas tout seul, tu as besoin d'ouvriers pour produire ce que tu consommes sinon tu peux tout autant vivre à poil dans la forêt, tes compétences techniques et managériales te feront une belle jambe. Personne travaillera pour 900€/mois et t'auras pas la paix sociale. Des loisirs haut de gamme au SMIC ? tu vis sur quelle planète ?
Et c'est un anti-socialiste qui te dit ça. On dirait vraiment le stéréotype du mec en L1 d'économie qui se croit libéral et capitaliste alors que tu dessers ta propre cause avec des idées loufoques level anarchiste en crise d'adolescence.

Un libéral contre la suppression du SMIC ça n'existe pas.

c'est quoi ton point de vue la dessus ? si tu peux en dire plus

C'est simple, un libéral est pour la liberté de contracter, la liberté d'association. A partir de là un seuil minimum n'a pas lieu d'être.

Et puis ça crée évidemment du chômage.

bah dans un sens si t'es pour les liberté t'as aussi le liberté de choix de refuser un salaire trop bas

et tu dit que ça crée du chômage ou alors j'ai pas compris ?

Tu refuses ce que tu veux.

Ca crée du chômage oui. Si tu cherches un travail pour lequel tu serais prêt à être payé 900 euros mais que le SMIC est à 1200 t'es niqué, pareil pour l'employeur

Sérénité sur ton être, toutefois.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/2/1621893786-jesuspipe.png

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Le pire job aux US 15$ de l'heure ? Pourquoi tu parle de chose que tu ne connais pas ? Quel interet de faire un tel topic sans te renseigner avant

mcdonald walmart amazon paie tous au minimum 15usd de l’heure et compte même augmenter bientôt

https://www.payscale.com/research/US/Employer=McDonald%27s_Corporation/Hourly_Rate

t'as regarder pour amazon ou walmart ? il y au moins 250 source sur le sujet

et dans tout les cas presque personne n'est payé 7usd de l’heure au US c'est pratiquement au moins 12usd mini par tout

From 15 to 12 Dans 2 pages on sera à 7

en france t'es payé au smic chez amazon ce n'est pas le cas des US

Et si on supprime le SMIC les entreprises proposeront des salaires à 0,6 x SMIC
Et les gens postuleront quand même car pas de boulot
T'as pas inventé l'eau chaude toi non ?

même si le salaire deviens plus bas provisoirement il aurais le plein emplois

plein emplois = booste de économie = hausse des salaire

beaucoup de pays riche on pas de smic

du genre la suisse tout les jobs sont te propose au grand minimum 2500chf (oui je sais le coute de vie est extrêmement cher) mais quand il on tout de même le droit en théorie de te proposer 500chf mais il ne le font pas

l'allemagne n'avais pas de smic avant 2013 et le salaire médian été plus haut que en france malgré le coute de la vie portant moins cher

Et en attendant ton boost de l'économie ils vivent comment les gars qui bossent 40h par semaine pour 900 euros net ?

Ils vivent selon leur valeur. C'est pas la faute des autres s'ils n'ont rien de mieux à proposer à la société qu'un travail qui ne vaut pas plus que 900 euros. C'est à eux de se débrouiller pour proposer mieux.

ok donc toi ça te convient d'etre payé 900€?

Je suis assez intelligent pour ne pas être payé 900.

Maintenant si mon voisin est un crétin qui ne sait rien faire d'autre qu'un truc répétitif en usine, je ne vois pas pourquoi il devrait être payé plus cher que 900, ce qui est déjà très généreux. Ca lui permet de survivre, pas de partir en vacances aux Maldives, et alors ? Pourquoi il aurait le droit d'avoir des loisirs haut de gamme quand il n'a aucune valeur ajoutée à proposer à la société ?

Tu as une vision de la société d'un autiste. Tu ne vis pas tout seul, tu as besoin d'ouvriers pour produire ce que tu consommes sinon tu peux tout autant vivre à poil dans la forêt, tes compétences techniques et managériales te feront une belle jambe. Personne travaillera pour 900€/mois et t'auras pas la paix sociale. Des loisirs haut de gamme au SMIC ? tu vis sur quelle planète ?
Et c'est un anti-socialiste qui te dit ça. On dirait vraiment le stéréotype du mec en L1 d'économie qui se croit libéral et capitaliste alors que tu dessers ta propre cause avec des idées loufoques level anarchiste en crise d'adolescence.

Un libéral contre la suppression du SMIC ça n'existe pas.

c'est quoi ton point de vue la dessus ? si tu peux en dire plus

C'est simple, un libéral est pour la liberté de contracter, la liberté d'association. A partir de là un seuil minimum n'a pas lieu d'être.

Et puis ça crée évidemment du chômage.

bah dans un sens si t'es pour les liberté t'as aussi le liberté de choix de refuser un salaire trop bas

et tu dit que ça crée du chômage ou alors j'ai pas compris ?

Oui sauf que la différence entre un poste peu qualifié et un poste qui demande des compétences rares c'est que si celui qui est peu qualifié refuse son salaire, il y en a des millions comme lui derrière la porte. Il y en aura toujours un qui acceptera.

oui pas faux mais il y a toujours un prix selon l'offre et la demande du coute de la vie

idéalement faut mieux du plein en emplois que du chômage de masse même avec des salaire un peu plus faible

Le 26 mai 2021 à 20:31:38 :
Pas la même culture de travail et le smic a trop parasité les entreprises. La culture anglo-saxonne du travail est basée sur le mérite et/ou les contraintes, ton salaire dépend de cela.

Un métier peu qualifié où tu as énormément de contraintes (physique, d'horaire etc) on allonge les billets là-bas. Egoutier à Londres c'est entre 80 000 et 100 000 l'année. En France c'est à peine à 25 000 sur l'année.

La restauration c'est identique, tu te tapes des horaires de merde, c'est usant donc les contraintes sont payées. 1800 euros à Londres, smic en France

C'est ce que les restaurateurs ne comprennent pas, ils gueulent que personne en France veut faire ce taf mais les contraintes ça se paie.

Les restaurateurs se plaignent pas que personne ne veuille travailler, ils se plaignent d'être surtaxés, comme la plupart des entreprises en France et donc d'être obligés de payer une misère pour espérer faire un peu de marge.
Il y a aussi des patrons peu scrupuleux, souvent les propriétaires des bars et restaurants branchés ou à touristes qui exploitent mais c'est pas la majorité.

Les libéraux n'ont aucune limite pour essayer de faire marcher le capitalisme

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Le 26 mai 2021 à 19:56:52 :
Le pire job aux US 15$ de l'heure ? Pourquoi tu parle de chose que tu ne connais pas ? Quel interet de faire un tel topic sans te renseigner avant

mcdonald walmart amazon paie tous au minimum 15usd de l’heure et compte même augmenter bientôt

https://www.payscale.com/research/US/Employer=McDonald%27s_Corporation/Hourly_Rate

t'as regarder pour amazon ou walmart ? il y au moins 250 source sur le sujet

et dans tout les cas presque personne n'est payé 7usd de l’heure au US c'est pratiquement au moins 12usd mini par tout

From 15 to 12 Dans 2 pages on sera à 7

en france t'es payé au smic chez amazon ce n'est pas le cas des US

Et si on supprime le SMIC les entreprises proposeront des salaires à 0,6 x SMIC
Et les gens postuleront quand même car pas de boulot
T'as pas inventé l'eau chaude toi non ?

même si le salaire deviens plus bas provisoirement il aurais le plein emplois

plein emplois = booste de économie = hausse des salaire

beaucoup de pays riche on pas de smic

du genre la suisse tout les jobs sont te propose au grand minimum 2500chf (oui je sais le coute de vie est extrêmement cher) mais quand il on tout de même le droit en théorie de te proposer 500chf mais il ne le font pas

l'allemagne n'avais pas de smic avant 2013 et le salaire médian été plus haut que en france malgré le coute de la vie portant moins cher

Et en attendant ton boost de l'économie ils vivent comment les gars qui bossent 40h par semaine pour 900 euros net ?

Ils vivent selon leur valeur. C'est pas la faute des autres s'ils n'ont rien de mieux à proposer à la société qu'un travail qui ne vaut pas plus que 900 euros. C'est à eux de se débrouiller pour proposer mieux.

ok donc toi ça te convient d'etre payé 900€?

Je suis assez intelligent pour ne pas être payé 900.

Maintenant si mon voisin est un crétin qui ne sait rien faire d'autre qu'un truc répétitif en usine, je ne vois pas pourquoi il devrait être payé plus cher que 900, ce qui est déjà très généreux. Ca lui permet de survivre, pas de partir en vacances aux Maldives, et alors ? Pourquoi il aurait le droit d'avoir des loisirs haut de gamme quand il n'a aucune valeur ajoutée à proposer à la société ?

Tu as une vision de la société d'un autiste. Tu ne vis pas tout seul, tu as besoin d'ouvriers pour produire ce que tu consommes sinon tu peux tout autant vivre à poil dans la forêt, tes compétences techniques et managériales te feront une belle jambe. Personne travaillera pour 900€/mois et t'auras pas la paix sociale. Des loisirs haut de gamme au SMIC ? tu vis sur quelle planète ?
Et c'est un anti-socialiste qui te dit ça. On dirait vraiment le stéréotype du mec en L1 d'économie qui se croit libéral et capitaliste alors que tu dessers ta propre cause avec des idées loufoques level anarchiste en crise d'adolescence.

Un libéral contre la suppression du SMIC ça n'existe pas.

c'est quoi ton point de vue la dessus ? si tu peux en dire plus

C'est simple, un libéral est pour la liberté de contracter, la liberté d'association. A partir de là un seuil minimum n'a pas lieu d'être.

Et puis ça crée évidemment du chômage.

bah dans un sens si t'es pour les liberté t'as aussi le liberté de choix de refuser un salaire trop bas

et tu dit que ça crée du chômage ou alors j'ai pas compris ?

Tu refuses ce que tu veux.

Ca crée du chômage oui. Si tu cherches un travail pour lequel tu serais prêt à être payé 900 euros mais que le SMIC est à 1200 t'es niqué, pareil pour l'employeur

yep justement c'est la raison de pourquoi je pense qui faut supprimer le smic tu viens de le dire

mais dans tout les cas pleine emplois = booste de économie donc ça profite a tout le monde a au final

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Evidemment qu'il faut supprimer le smic, tous les économistes sérieux savent que ça crée du chômage

Mais la masse de beaufs éduquée à TF1 descendra dans la rue dès le lendemain si quelqu'un annonce ça, tu peux compter sur des GJx10

Non ce qu'il se passerait c'est que les français avec un minimum de dignité refuseraient de travailler pour un salaire moindre qui assurerait à peine la survie en société. Mais par contre la masse d'immigrés importée pour ce genre de raison prendrait les tafs sous payés sans vergogne, d'où un dumping social encore plus marqué que maintenant et des salaires tirés vers le bas.

Voilà la démonstration du fait que les Français sont devenus des fainéants imbus de leur personne.
Ce que tu appelles "dignité" n'est rien d'autre qu'une surévaluation de sa propre valeur. Quand un mec ne sait rien faire d'autre qu'un truc répétitif que des millions d'autres peuvent faire comme lui, il est normal qu'il ne soit pas payé à prix plus élevé que celui qui lui assure à peine la survie.

Si tu veux un gros salaire, tu dois avoir des compétences rares. C'est la loi de l'offre et la demande.

Et la preuve est faite que ce sont les français qui ont pris la grosse tête et qui sont déconnectés du réel et pas les travailleurs en général puisque les immigrés sont ravis de venir les remplacer pour faire le même travail. Ca ne leur pose pas de problème d'être rémunérés à leur juste valeur.

Mais les Français ont trop pris le melon pour ça. Eux, ils faut qu'ils vivent comme des seigneurs avec iphone et télé 4k, tout en n'ayant strictement rien de rare ou de particulièrement compétent à proposer à la société.

Tu n'as rien compris au capitalisme alors. En fait tu as la vision du capitalisme qu'aurait un marxiste, mais pourtant tu es dans le camp opposé, c'est juste incroyable
Le but du capitalisme c'est de faire évoluer la société en créant des richesses qui par redistribution naturelle, et non par l'état, permettent aux gens d'en bas d'avoir un haut niveau de vie. Là c'est juste l'esclavagisme que t'es en train de décrire, on paye le mec d'en bas le moins possible parce qu'il mérite pas plus que sa propre survie. Désolé mais les capitalistes se marrent, tu manques encore de maturité dans ta vision de l'économie, as-tu déjà travaillé ?

Le capitalisme n'a pas de "but", c'est un simple fait social.
J'ai des compétences, je les échange à quelqu'un dans un deal qui me paraît équitable modulo la rareté des compétences, c'est naturel.
Tu vois le capitalisme comme un plan imposé d'en haut alors qu'il est un phénomène bottom-up qui est né tout seul de l'envie des gens d'échanger entre eux et de se comparer pour fixer des prix justes selon la rareté de ce qu'ils avaient à proposer aux autres.

Que des gens n'en retirent aucun bénéfice parce qu'ils n'ont rien à proposer à la société, ce n'est absolument pas mon problème, je ne suis pas responsable de leur existence : je ne suis pas eux, je ne suis pas leurs parents, je ne suis pas leurs grand-parents, pourquoi on devrait venir me faire culpabiliser pour leur misère ? Qu'ils se débrouillent. Si un jour j'ai besoin d'eux, je leur proposerai un salaire qui me semblera juste modulo leur rareté et s'ils n'en veulent pas, j'irai en trouver d'autre.
C'est comme ça que le monde a fonctionné pendant des siècles, c'est pas de la théorie.

Personne ne mérite rien du simple fait qu'il existe, personne ne doit rien à personne en dehors des contrats librement consentis.

Ou alors tu veux créer une société dysgénique où les faibles se reproduisent autant sinon davantage que les forts ? Ca promet.
(remarque, on commence à voir depuis 30 ans les conséquences de ce genre de logique... ça fait rêver)

La sélection naturelle, c'est que les faibles ne survivent pas, c'est comme ça.

Le 26 mai 2021 à 20:33:37 :

Le 26 mai 2021 à 20:31:38 :
Pas la même culture de travail et le smic a trop parasité les entreprises. La culture anglo-saxonne du travail est basée sur le mérite et/ou les contraintes, ton salaire dépend de cela.

Un métier peu qualifié où tu as énormément de contraintes (physique, d'horaire etc) on allonge les billets là-bas. Egoutier à Londres c'est entre 80 000 et 100 000 l'année. En France c'est à peine à 25 000 sur l'année.

La restauration c'est identique, tu te tapes des horaires de merde, c'est usant donc les contraintes sont payées. 1800 euros à Londres, smic en France

C'est ce que les restaurateurs ne comprennent pas, ils gueulent que personne en France veut faire ce taf mais les contraintes ça se paie.

Les restaurateurs se plaignent pas que personne ne veuille travailler, ils se plaignent d'être surtaxés, comme la plupart des entreprises en France et donc d'être obligés de payer une misère pour espérer faire un peu de marge.
Il y a aussi des patrons peu scrupuleux, souvent les propriétaires des bars et restaurants branchés ou à touristes qui exploitent mais c'est pas la majorité.

C'est faux, la TVA à 5% pour la restauration avait pour but de valoriser les salaires du secteur en faisant venir beaucoup plus de monde, il n'en fut rien et ça a été annulé du coup
Y a bien eu une grande augmentation de clients, mais les salaires ont toujours été au smic.
Les restaurateurs en France se gavent, gueulent et ont une vision archaïque du métier. Va travailler chez les grands chefs, millionnaires, ils te paient au SMIC