Qu'est ce qui a causé la chute de l'Empire Romain ?

Le 29 mai 2021 à 21:52:00 :

Le 29 mai 2021 à 21:51:06 :
Conjonction de multiples facteurs. Pénurie de métaux précieux et autres richesses du fait de l'interruption des conquêtes, crise économique et de la production agricole, crise démographique, instabilité politique, poids écrasant de la fiscalité et de la bureaucratie, fonctionnaires corrompus, généraux indisciplinés, guerres permanentes avec les Parthes, incursions et immigration barbare incontrôlée.

Les parthes étaient déjà remplacés par les sassanides quand ça a commencé à puer pour les romains non ?

Les Parthes ont beaucoup fait souffrir l'empire durant la crise du IIIè siècle.

La coexistence était largement possible avec les Parthes. Le problème c'est que c'est à cause de l'Arménie que ça se querellait. L'Arménie était une position stratégique, les deux empires n'ont jamais réussi à trouver d'accord et de délimitations pour l'Arménie alors qu'ils en trouvaient pour le Levant.

De toute façon après Trajan, c'était mort. La coexistence n'était plus possible et c'était une guerre totale d'annihilation qui s'engageait.

Le 29 mai 2021 à 21:51:48 :
Ce qui a fait très mal à l'empire romain d'Orient aussi, c'est la Peste de Justinien. Sans cette pandémie chinoise, l'Histoire aurait été tout à fait différente.

Justinien restructure et consolide l'empire. Son meilleur général, Bélisaire, est dans une phase de conquêtes triomphales. Puis la Peste arrive et nique tout. Sans la Peste, il aurait été presque certain que l'empire romain se serait réunifié d'Est en Ouest. Au moins pour un temps.

On peut dire la même chose concernant l'apparition du prophète de l'Islam au moment où Heraclius terrasait le shah Khosro II

Les byzantins ont une poisse monstrueuse

Le 29 mai 2021 à 21:57:05 :

Le 29 mai 2021 à 21:51:48 :
Ce qui a fait très mal à l'empire romain d'Orient aussi, c'est la Peste de Justinien. Sans cette pandémie chinoise, l'Histoire aurait été tout à fait différente.

Justinien restructure et consolide l'empire. Son meilleur général, Bélisaire, est dans une phase de conquêtes triomphales. Puis la Peste arrive et nique tout. Sans la Peste, il aurait été presque certain que l'empire romain se serait réunifié d'Est en Ouest. Au moins pour un temps.

On peut dire la même chose concernant l'apparition du prophète de l'Islam au moment où Heraclius terrasait le shah Khosro II

Les byzantins ont une poisse monstrueuse

Je sais pas si terrasser est le terme exact. Les deux empires sortaient épuisés de décennies de guerre. P-t en effet que les romains avaient l'avantage. Mais clairement que l'apparition du Califat Rashidun à ce moment là est une vraie malédiction, à la fois pour les romains et les Sassanides.

Dans un sens il existe encore. Quasiment toutes les institutions occidentales et même orientales aujourd'hui sont copié colle de choses qui viennent de 'empire romain, 1 milliard de personne parlent des langues dérivées du latin, les plus beaux bâtiments sont d'architecture classique (l arc de triomphe, la maison Blanche...), la manière de pensée occidentale découle de l'empire.

Même au niveau de la symbolique et des mythes : la branche d Olivier pour la paix, la bâton d Hermes pour l OMS, l aigle des usa, ect ect...

Le 29 mai 2021 à 21:51:06 SyndromeDeConn a écrit :
Conjonction de multiples facteurs. Pénurie de métaux précieux et autres richesses du fait de l'interruption des conquêtes, crise économique et de la production agricole, crise démographique, instabilité politique, poids écrasant de la fiscalité et de la bureaucratie, fonctionnaires corrompus, généraux indisciplinés, guerres permanentes avec les Parthes, incursions et immigration barbare incontrôlée.

J'ai déjà vu ça quelque part.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/4/1606418895-zyww.png
Quelqu'un pour m'aider ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/4/1606418895-zyww.png

Le 29 mai 2021 à 21:59:38 :

Le 29 mai 2021 à 21:57:05 :

Le 29 mai 2021 à 21:51:48 :
Ce qui a fait très mal à l'empire romain d'Orient aussi, c'est la Peste de Justinien. Sans cette pandémie chinoise, l'Histoire aurait été tout à fait différente.

Justinien restructure et consolide l'empire. Son meilleur général, Bélisaire, est dans une phase de conquêtes triomphales. Puis la Peste arrive et nique tout. Sans la Peste, il aurait été presque certain que l'empire romain se serait réunifié d'Est en Ouest. Au moins pour un temps.

On peut dire la même chose concernant l'apparition du prophète de l'Islam au moment où Heraclius terrasait le shah Khosro II

Les byzantins ont une poisse monstrueuse

Je sais pas si terrasser est le terme exact. Les deux empires sortaient épuisés de décennies de guerre. P-t en effet que les romains avaient l'avantage. Mais clairement que l'apparition du Califat Rashidun à ce moment là est une vraie malédiction, à la fois pour les romains et les Sassanides.

Il l'a bien terrassé.
Il est allé chez le shah, a récupéré la Sainte Croix et placé à la tête des Sassanides un de ses pions. Récupéré l'Egypte et la Syrie. Du côté occidental il a explosé les tribus bzrnares vivant en Bulgarie et établi un statut quo. Tout était parfait. Le seul pépin c'est que son patriarche a pensé qu'il était intelligent d'ouvrir un débat sur la nature de Jésus une centième fois

Le transfert de leur or vers l'Inde par l'achat de produit manufacturés et la citoyenneté accordé à tous

Le 29 mai 2021 à 22:07:58 :

Le 29 mai 2021 à 21:59:38 :

Le 29 mai 2021 à 21:57:05 :

Le 29 mai 2021 à 21:51:48 :
Ce qui a fait très mal à l'empire romain d'Orient aussi, c'est la Peste de Justinien. Sans cette pandémie chinoise, l'Histoire aurait été tout à fait différente.

Justinien restructure et consolide l'empire. Son meilleur général, Bélisaire, est dans une phase de conquêtes triomphales. Puis la Peste arrive et nique tout. Sans la Peste, il aurait été presque certain que l'empire romain se serait réunifié d'Est en Ouest. Au moins pour un temps.

On peut dire la même chose concernant l'apparition du prophète de l'Islam au moment où Heraclius terrasait le shah Khosro II

Les byzantins ont une poisse monstrueuse

Je sais pas si terrasser est le terme exact. Les deux empires sortaient épuisés de décennies de guerre. P-t en effet que les romains avaient l'avantage. Mais clairement que l'apparition du Califat Rashidun à ce moment là est une vraie malédiction, à la fois pour les romains et les Sassanides.

Il l'a bien terrassé.
Il est allé chez le shah, a récupéré la Sainte Croix et placé à la tête des Sassanides un de ses pions. Récupéré l'Egypte et la Syrie. Du côté occidental il a explosé les tribus bzrnares vivant en Bulgarie et établi un statut quo. Tout était parfait. Le seul pépin c'est que son patriarche a pensé qu'il était intelligent d'ouvrir un débat sur la nature de Jésus une centième fois

Okok, alors en effet.

Le 29 mai 2021 à 22:10:03 :
Le transfert de leur or vers l'Inde par l'achat de produit manufacturés et la citoyenneté accordé à tous

L'or romain en Inde n'a pas affecté tant que ça l'empire romain.