Réponse du général PIQUEMAL au général LECOINTRE

Le 01 mai 2021 à 18:24:16 :
« Avec votre soumission et votre assujettissement au pouvoir politique, votre comportement est plus celui d'un technocrate que d'un militaire. Le vrai déshonneur d'un général est bien le vôtre.

Avec mon profond mépris. »

Cette signaturehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/7/1610899983-cr7-general-de-coprs-darmee-dz-ahmed-gaid-salah-fartatou-copie-1.jpg

Ouais enfin là, Picquemal est un peu stupide. Dans tout régime démocratique, l'armée est un corps assujetti au pouvoir politique, justement. Picquemal peut cracher tant qu'il veut sur Lecointre, mais s'il veut vraiment jouer à savoir qui est assujetti et qui ne l'est pas, il va perdre, puisque c'est pas seulement le général Lecointre, mais l'armée en tant que telle qui est un corps assujetti et soumis au pouvoir politique civil. Et ce, dans toute démocratie qui se respecte, pas seulement en France. Que ça plaise ou non.

A moins de vouloir une dictature militaire bien-sûr. Et là je pense que, même chez les militaires, notre ami Picquemal sera en infériorité (intellectuelle), puisque j'ai déjà dit, sur un autre topic, que l'armée, par définition, n'a pas vocation à garder le pouvoir, car en général sa première priorité est de mettre en place une Constitution (même vaguement démocratique) avec des civils de confiance que l'armée se contentera de surveiller, au lieu de diriger l'Etat par elle-même (n'en ayant ni les cadres nécessaires, ni la capacité, ni l'assise populaire sur le long terme, l'armée n'étant pas, par elle-même, une classe sociale).

Up

Up

Vous en pensez quoi ?

Up, ça passe vite

Bah répondez les Ghostfags

cette vieille paillasse reproche au chef de l'état-major des armées de s'assujettir au pouvoir politique alors que c'est ce qu'on attend de toute république librehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/5/1559256008-marsu.png

Pas dans la tradition française l'op, l'armée a toujours eu un poste d'importance en France.

Le 02 mai 2021 à 03:38:16 :
Pas dans la tradition française l'op, l'armée a toujours eu un poste d'importance en France.

au contraire le pouvoir civil s'est toujours arrangé pour imposer ses décisions à l'armée et c'est ce qui distingue la grande France de la dernière des républiques bananièreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/5/1559256008-marsu.png

Le 02 mai 2021 à 03:40:24 :

Le 02 mai 2021 à 03:38:16 :
Pas dans la tradition française l'op, l'armée a toujours eu un poste d'importance en France.

au contraire le pouvoir civil s'est toujours arrangé pour imposer ses décisions à l'armée et c'est ce qui distingue la grande France de la dernière des républiques bananièreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/5/1559256008-marsu.png

Non, pendant toute la 3eme République les généraux avaient une voix importante dans la vie politique du pays. Et même avant pendant t la royauté le connétable était le poste le plus respecté.

j'ai mal voté, je voulais voté pour Lecointre. Les militaires doivent rester subordonnés toujours au pouvoir politique, le bled m'a traumatisé de ce que devient une république lorsque les militaires commencent à regarder le pouvoirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

Le 02 mai 2021 à 03:44:42 :

Le 02 mai 2021 à 03:40:24 :

Le 02 mai 2021 à 03:38:16 :
Pas dans la tradition française l'op, l'armée a toujours eu un poste d'importance en France.

au contraire le pouvoir civil s'est toujours arrangé pour imposer ses décisions à l'armée et c'est ce qui distingue la grande France de la dernière des républiques bananièreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/5/1559256008-marsu.png

Non, pendant toute la 3eme République les généraux avaient une voix importante dans la vie politique du pays. Et même avant pendant t la royauté le connétable était le poste le plus respecté.

clémenceau à l'apogée de la IIIème République : "la guerre est une chose trop sérieuse pour être confiée à des militaires" mais oui on écoutait la voix des généraux dans la prise de décision politiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/5/1559256008-marsu.png

+ le connétable était peut-être respecté mais la décision revenait en dernier ressort au pouvoir civil incarné par le roi et ses ministreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/5/1559256008-marsu.png

Sauf que là les militaires ne veulent pas du pouvoir, ils veulent juste prévenir que la situation est très explosif

Le 02 mai 2021 à 03:47:15 Kaghul a écrit :
Sauf que là les militaires ne veulent pas du pouvoir, ils veulent juste prévenir que la situation est très explosif

Je suis d'accord avec le contenu de leur lettre, mais je ne suis pas d'accord avec leur démarche. Ils n'ont pas leur mot à dire, c'est une décision qui revient au pouvoir politque.
Ce n'est pas leur place de souhaiter des décisions politiques en tant que militaires, s'ils veulent soutenir un quelconque parti politique, qu'ils le fassent en civilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

Quand ils mettent l'uniforme, tout ce qu'ils doivent faire, c'est acquiescer. C'est dur à dire, mais c'est comme cahttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

Le 02 mai 2021 à 03:47:00 :

Le 02 mai 2021 à 03:44:42 :

Le 02 mai 2021 à 03:40:24 :

Le 02 mai 2021 à 03:38:16 :
Pas dans la tradition française l'op, l'armée a toujours eu un poste d'importance en France.

au contraire le pouvoir civil s'est toujours arrangé pour imposer ses décisions à l'armée et c'est ce qui distingue la grande France de la dernière des républiques bananièreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/5/1559256008-marsu.png

Non, pendant toute la 3eme République les généraux avaient une voix importante dans la vie politique du pays. Et même avant pendant t la royauté le connétable était le poste le plus respecté.

clémenceau à l'apogée de la IIIème République : "la guerre est une chose trop sérieuse pour être confiée à des militaires" mais oui on écoutait la voix des généraux dans la prise de décision politiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/5/1559256008-marsu.png

+ le connétable était peut-être respecté mais la décision revenait en dernier ressort au pouvoir civil incarné par le roi et ses ministreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/5/1559256008-marsu.png

Boulanger, Cavaignac, Mac Mahon, que des généraux qui étaient à sa/qui ont eu la présidence mais non les généraux n'ont aucune influence en France ils ont toujours été des bons toutous

Oui bien sûr que le roi a le dernier mot (pour les grandes stratégies), je n'ai pas dit sur le militaire supplanté le politique mais qu'il a toujours eu une grande influence en France.

Le 02 mai 2021 à 03:47:15 :
Sauf que là les militaires ne veulent pas du pouvoir, ils veulent juste prévenir que la situation est très explosif

piquemal reproche très précisément à lecointre sa "soumission", son "assujettissement au pouvoir politique", ainsi que son "comportement" qui serait "plus celui d'un technocrate que d'un militaire"

autrement dit il reproche à l'armée de se conformer aux décisions du pouvoir politique régulièrement élu par les françaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/5/1559256008-marsu.png

Le 02 mai 2021 à 03:49:17 :

Le 02 mai 2021 à 03:47:15 Kaghul a écrit :
Sauf que là les militaires ne veulent pas du pouvoir, ils veulent juste prévenir que la situation est très explosif

Je suis d'accord avec le contenu de leur lettre, mais je ne suis pas d'accord avec leur démarche. Ils n'ont pas leur mot à dire, c'est une décision qui revient au pouvoir politque.
Ce n'est pas leur place de souhaiter des décisions politiques en tant que militaires, s'ils veulent soutenir un quelconque parti politique, qu'ils le fassent en civilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

Quand ils mettent l'uniforme, tout ce qu'ils doivent faire, c'est acquiescer. C'est dur à dire, mais c'est comme cahttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

D'abord je comprends tout à fait ton point de vue

Cela étant : moi je considère que "nécessité fait Loïc, et que quand la patrie est en danger, les militaires ont le droit de sortir du mutisme pour prévenir que ça ne va pas deux tout.

Mais je répète je comprends que tu fasse partie de ceux qui estiment que loi > nécessité , d'où le choix du sondage

Le 02 mai 2021 à 03:50:15 :

Le 02 mai 2021 à 03:47:00 :

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Pas dans la tradition française l'op, l'armée a toujours eu un poste d'importance en France.

au contraire le pouvoir civil s'est toujours arrangé pour imposer ses décisions à l'armée et c'est ce qui distingue la grande France de la dernière des républiques bananièreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/5/1559256008-marsu.png

Non, pendant toute la 3eme République les généraux avaient une voix importante dans la vie politique du pays. Et même avant pendant t la royauté le connétable était le poste le plus respecté.

clémenceau à l'apogée de la IIIème République : "la guerre est une chose trop sérieuse pour être confiée à des militaires" mais oui on écoutait la voix des généraux dans la prise de décision politiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/5/1559256008-marsu.png

+ le connétable était peut-être respecté mais la décision revenait en dernier ressort au pouvoir civil incarné par le roi et ses ministreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/5/1559256008-marsu.png

Boulanger, Cavaignac, Mac Mahon, que des généraux qui étaient à sa/qui ont eu la présidence mais non les généraux n'ont aucune influence en France ils ont toujours été des bons toutous

Oui bien sûr que le roi a le dernier mot (pour les grandes stratégies), je n'ai pas dit sur le militaire supplanté le politique mais qu'il a toujours eu une grande influence en France.

boulanger = a refusé de faire un coup d'état et a fini mort sur la tombe de sa maîtresse
mac Mahon = renversé par Gambetta sans que cela ne soulève aucune contestation grave
cavaignac = no comment, ridicule

bref de grandes figures ces militaires

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/5/1559256008-marsu.png

Le 02 mai 2021 à 03:51:55 :

Le 02 mai 2021 à 03:47:15 :
Sauf que là les militaires ne veulent pas du pouvoir, ils veulent juste prévenir que la situation est très explosif

piquemal reproche très précisément à lecointre sa "soumission", son "assujettissement au pouvoir politique", ainsi que son "comportement" qui serait "plus celui d'un technocrate que d'un militaire"

autrement dit il reproche à l'armée de se conformer aux décisions du pouvoir politique régulièrement élu par les françaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/5/1559256008-marsu.png

Piquemal n'est plus militaire ...

Il reproche a son ancien collègue de ne pas défendre les soldats qui ont signer la tribune car en tant que chef tu es censé protéger tes subordonnés, c'est du bon sens.

Le 02 mai 2021 à 03:54:37 :

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Le 02 mai 2021 à 03:40:24 :

Le 02 mai 2021 à 03:38:16 :
Pas dans la tradition française l'op, l'armée a toujours eu un poste d'importance en France.

au contraire le pouvoir civil s'est toujours arrangé pour imposer ses décisions à l'armée et c'est ce qui distingue la grande France de la dernière des républiques bananièreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/5/1559256008-marsu.png

Non, pendant toute la 3eme République les généraux avaient une voix importante dans la vie politique du pays. Et même avant pendant t la royauté le connétable était le poste le plus respecté.

clémenceau à l'apogée de la IIIème République : "la guerre est une chose trop sérieuse pour être confiée à des militaires" mais oui on écoutait la voix des généraux dans la prise de décision politiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/5/1559256008-marsu.png

+ le connétable était peut-être respecté mais la décision revenait en dernier ressort au pouvoir civil incarné par le roi et ses ministreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/5/1559256008-marsu.png

Boulanger, Cavaignac, Mac Mahon, que des généraux qui étaient à sa/qui ont eu la présidence mais non les généraux n'ont aucune influence en France ils ont toujours été des bons toutous

Oui bien sûr que le roi a le dernier mot (pour les grandes stratégies), je n'ai pas dit sur le militaire supplanté le politique mais qu'il a toujours eu une grande influence en France.

boulanger = a refusé de faire un coup d'état et a fini mort sur la tombe de sa maîtresse
mac Mahon = renversé par Gambetta sans que cela ne soulève aucune contestation grave
cavaignac = no comment, ridicule

bref de grandes figures ces militaires

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/5/1559256008-marsu.png

Faut lire hein.

Ces hommes ont eu suffisamment d'importance pour être aux portes voir à des postes d'importance dans la vie politique. Tu ne trouveras jamais de président ancien général en Italie, aux Etats Unis, de premier ministre en Angleterre etc

En Europe il n'y a que la France et l'Allemagne qui ont (eu) une relation particulière avec l'armée dans leur histoire.

Le 02 mai 2021 à 03:55:11 :

Le 02 mai 2021 à 03:51:55 :

Le 02 mai 2021 à 03:47:15 :
Sauf que là les militaires ne veulent pas du pouvoir, ils veulent juste prévenir que la situation est très explosif

piquemal reproche très précisément à lecointre sa "soumission", son "assujettissement au pouvoir politique", ainsi que son "comportement" qui serait "plus celui d'un technocrate que d'un militaire"

autrement dit il reproche à l'armée de se conformer aux décisions du pouvoir politique régulièrement élu par les françaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/5/1559256008-marsu.png

Piquemal n'est plus militaire ...

Il reproche a son ancien collègue de ne pas défendre les soldats qui ont signer la tribune car en tant que chef tu es censé protéger tes subordonnés, c'est du bon sens.

faut savoir, si piquemal n'est plus militaire il n'est plus le subordonné de lecointre et ne peut plus prétendre, selon ta logique, à être en toutes circonstances défendu par luihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/5/1559256008-marsu.png