Le CAP dream est-il REEL ? STOP aux BULLSHIT jobs

Le 03 mai 2021 à 10:03:58 :

Le 03 mai 2021 à 10:03:02 :
Les métiers manuels où tu te sens fatigué physiquement dès le matin, mais pas le choix, faut finir cette semaine.

Être éclaté quand tu rentres le soir, n avoir la force de rien faire.

Avoir des horaires souvent débiles, taffer trop tôt, ou trop tard, voir le samedi, rêver des horaires de bureau.

Finir par haïr son métier, dire à ses enfants de ne jamais faire la même chose, pourrir plus jeune

Faire des semaines de 60h à la Défense et être en burn-out.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/7/1615740446-eric-zemmour-sous-le-choquent-qui-met-sa-main-devant-sa-bouche-2.png

Mieux vaut 60h à 6000€ que 45 heures à se casser le dos pour le smic.

Le 03 mai 2021 à 10:03:53 :

Le 03 mai 2021 à 10:01:52 :

Le 03 mai 2021 à 09:59:30 :

Le 03 mai 2021 à 09:56:43 :

Le 03 mai 2021 à 09:52:38 :

Le 03 mai 2021 à 09:49:09 :

Le 03 mai 2021 à 09:46:51 :

Le 03 mai 2021 à 09:44:10 :

Le 03 mai 2021 à 09:42:39 :

A l'heure où ni le bac, ni la fac ne sélectionnent, c'est bel et bien le marché du travail qui sélectionne les bac +5, hier cadres mais aujourd'hui ouvriers, au mieux ouvriers qualifiés.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

Première nouvelle ça, l'université ne sélectionne pas
Du coup les 70% d'échec en L1 c'est quoi ?
La sélection en master ?

La plupart des L1 qui ne passent pas sont des gros branleurs. J'écarte le cas de certains qui ont de vraies difficultés, soit d'apprentissage, soit d'ordre socio-économiques.

Mais la plupart profitent d'une liberté inconnue au lycée et s'en foutent complètement. A part quelques licences exigeantes dès la L1, elles sont relativement faciles pour quelqu'un de méthodique et déterminé à bosser plus qu'au lycée.

D'ailleurs le fait que le confinement et les partiels à distance aient fait augmenté les promos en L2 doit te renseigner un peu...

Source ?
+ Je ne vois absolument pas le rapport avec ce que je viens de dire, l'université sélectionne, chaque année, ils adaptent selon le niveau moyen car ils n'ont dans tous les cas pas les finances de faire passer tout le monde

Et même si c'était le cas, la sélection en master vient trancher

https://www.google.com/search?q=partiels+%C3%A0+distance+article+de+presse+taux+de+r%C3%A9ussite&oq=partiels+%C3%A0+distance+article+de+presse+taux+de+r%C3%A9ussite&aqs=chrome..69i57.10313j1j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

La sélection en master à part pour les master en droit/psycho et quelques autres, on peut pas non plus dire qu'elle soit féroce pour quelqu'un qui a bien bossé sauf filières ultra en tension, droit, psycho, STAPS...

Encore une fois je ne vois pas le rapport
Les places en master sont adaptés (bien que ça ne puisse pas être parfait, on est bien d'accord là-dessus) aux besoins sur le marché, et même si pour toi la sélection n'est pas rude, ça ne change strictement rien au fait qu'il existe bel et bien une sélection, surtout que pour les masters du haut, la sélection est extrême

Donc y'a pas de sélection à l'entrée (quoique depuis quelques années mais négligeable). A partir du master y'en a une en effet mais ça règle pas tous les problèmes sachant que y'a un certain nombre de masters bullshits + le fait qu'on laisse des bac +3 sur le carreau qui voulait uniquement avoir un bac +5.

Donc au final, on sélectionne pas vraiment à l'entrée. Un peu en master. Et même avec ça, on se fait redpilled une fois sur le marché de l'emploi. Soit au niveau des conditions salariales, soit parce que n'importe qui aurait pu faire le job en apprenant sur le tas sans connaissances préalables.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/7/1615740446-eric-zemmour-sous-le-choquent-qui-met-sa-main-devant-sa-bouche-2.png

Oui bon, d'accord, y a aucune sélection, mais d'un autre côté y a des tonnes d'étudiants qui échouent que ça soit en L1, L2, L3, ou en master, bref, on va arrêter ici, d'façon c'est pas important pour le raisonnement, là où j'ai posté un message réellement intéressant quant au débat c'était https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1134009826
Message auquel tu as répondu sur un détail à la con, que j'ai donc pris le temps de corriger https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1134010066

Et là bah j'attends ta réponse

Sauf que l'aspect économique ne m'intéresse pas ici. Déjà, parce que j'ai pas les compétences pour mesurer les impacts économiques divers que ça pourrait avoir. Ensuite et surtout parce que c'est pas le sujet de mon sujet, qui, sous forme aussi d'un brin d'ironie, s'adresse à ceux qui sont bloqués dans la boucle du bac +5 juste parce qu'ils ont été poussés par là et croient qu'il n'y a pas de salut ailleurs.

La réalité c'est qu'une fois que t'as fait ton bac +5 et que t'es complètement bouclé, tu peux toujours partir essayer de nouvelles choses ou te reconvertir dans d'autres voies et éventuellement revenir si ça te plait pas.

Hein ? Donc là ton sujet qui se base quasiment uniquement sur la rémunération selon le niveau de qualification ce n'est pas économique ?
Le théorème que je te présente, vérifié empiriquement, qui a pour sujet la putain de rémunération selon le niveau de qualification et le développement d'un pays c'est HORS SUJET ?

Bref, on va arrêter là dans ce cas, merci pour la perte de temps, la prochaine fois évite de te pencher sur un sujet dont tu ne maitrises pas le B.A.BA

Sinon tu lis le capital et t'as compris comment le salaire d'une journée de travail se construit avec la lutte des classes.

L'immigration a créé une armée de réserve pour le travail peu qualifié dans un premier temps, mais aujourd'hui avec le développement de la Chine et de l'inde ça va se faire grand remplacer jusqu'au bac+8.

Sans compter la baisse tendancielle du taux de profit. Y a de moins en moins de capital variable engagé.

Les bs qui se réjouissaient du télétravail, incapables de comprendre qu'ils ne font que prouver au patron qu'ils peuvent être remplacés par des indiens.

L'avantage avec un métier peu qualifié c'est que souvent t'as plus de liberté d'installation et que si t'es bon tu deviens un profil recherchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Certains postes à bac+5 recrutent mais uniquement à Paris ou d'autres grandes villeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le CAP c'est aussi une forme de liberté d'installation en réalitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Mais je pense que si on n'essaie pas d'entrer dans l'artisanat, c'est une mauvaise idée de faire un CAP cependanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 03 mai 2021 à 10:08:51 :
J'ai pas dit qu'on cherchait une planque, je laisse ça à l'autre khey bouclé qui fait souvent des crises, mais chercher une voie où tu prends un minimum de plaisir à bosser et/ou à réaliser des choses par toi-même.

Le plaisir de faire du travail à la chaîne pour le smic, génial.

Le 03 mai 2021 à 10:09:33 :

Le 03 mai 2021 à 10:03:58 :

Le 03 mai 2021 à 10:03:02 :
Les métiers manuels où tu te sens fatigué physiquement dès le matin, mais pas le choix, faut finir cette semaine.

Être éclaté quand tu rentres le soir, n avoir la force de rien faire.

Avoir des horaires souvent débiles, taffer trop tôt, ou trop tard, voir le samedi, rêver des horaires de bureau.

Finir par haïr son métier, dire à ses enfants de ne jamais faire la même chose, pourrir plus jeune

Faire des semaines de 60h à la Défense et être en burn-out.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/7/1615740446-eric-zemmour-sous-le-choquent-qui-met-sa-main-devant-sa-bouche-2.png

Mieux vaut 60h à 6000€ que 45 heures à se casser le dos pour le smic.

Le 03 mai 2021 à 10:03:53 :

Le 03 mai 2021 à 10:01:52 :

Le 03 mai 2021 à 09:59:30 :

Le 03 mai 2021 à 09:56:43 :

Le 03 mai 2021 à 09:52:38 :

Le 03 mai 2021 à 09:49:09 :

Le 03 mai 2021 à 09:46:51 :

Le 03 mai 2021 à 09:44:10 :

Le 03 mai 2021 à 09:42:39 :

A l'heure où ni le bac, ni la fac ne sélectionnent, c'est bel et bien le marché du travail qui sélectionne les bac +5, hier cadres mais aujourd'hui ouvriers, au mieux ouvriers qualifiés.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

Première nouvelle ça, l'université ne sélectionne pas
Du coup les 70% d'échec en L1 c'est quoi ?
La sélection en master ?

La plupart des L1 qui ne passent pas sont des gros branleurs. J'écarte le cas de certains qui ont de vraies difficultés, soit d'apprentissage, soit d'ordre socio-économiques.

Mais la plupart profitent d'une liberté inconnue au lycée et s'en foutent complètement. A part quelques licences exigeantes dès la L1, elles sont relativement faciles pour quelqu'un de méthodique et déterminé à bosser plus qu'au lycée.

D'ailleurs le fait que le confinement et les partiels à distance aient fait augmenté les promos en L2 doit te renseigner un peu...

Source ?
+ Je ne vois absolument pas le rapport avec ce que je viens de dire, l'université sélectionne, chaque année, ils adaptent selon le niveau moyen car ils n'ont dans tous les cas pas les finances de faire passer tout le monde

Et même si c'était le cas, la sélection en master vient trancher

https://www.google.com/search?q=partiels+%C3%A0+distance+article+de+presse+taux+de+r%C3%A9ussite&oq=partiels+%C3%A0+distance+article+de+presse+taux+de+r%C3%A9ussite&aqs=chrome..69i57.10313j1j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

La sélection en master à part pour les master en droit/psycho et quelques autres, on peut pas non plus dire qu'elle soit féroce pour quelqu'un qui a bien bossé sauf filières ultra en tension, droit, psycho, STAPS...

Encore une fois je ne vois pas le rapport
Les places en master sont adaptés (bien que ça ne puisse pas être parfait, on est bien d'accord là-dessus) aux besoins sur le marché, et même si pour toi la sélection n'est pas rude, ça ne change strictement rien au fait qu'il existe bel et bien une sélection, surtout que pour les masters du haut, la sélection est extrême

Donc y'a pas de sélection à l'entrée (quoique depuis quelques années mais négligeable). A partir du master y'en a une en effet mais ça règle pas tous les problèmes sachant que y'a un certain nombre de masters bullshits + le fait qu'on laisse des bac +3 sur le carreau qui voulait uniquement avoir un bac +5.

Donc au final, on sélectionne pas vraiment à l'entrée. Un peu en master. Et même avec ça, on se fait redpilled une fois sur le marché de l'emploi. Soit au niveau des conditions salariales, soit parce que n'importe qui aurait pu faire le job en apprenant sur le tas sans connaissances préalables.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/7/1615740446-eric-zemmour-sous-le-choquent-qui-met-sa-main-devant-sa-bouche-2.png

Oui bon, d'accord, y a aucune sélection, mais d'un autre côté y a des tonnes d'étudiants qui échouent que ça soit en L1, L2, L3, ou en master, bref, on va arrêter ici, d'façon c'est pas important pour le raisonnement, là où j'ai posté un message réellement intéressant quant au débat c'était https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1134009826
Message auquel tu as répondu sur un détail à la con, que j'ai donc pris le temps de corriger https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1134010066

Et là bah j'attends ta réponse

Sauf que l'aspect économique ne m'intéresse pas ici. Déjà, parce que j'ai pas les compétences pour mesurer les impacts économiques divers que ça pourrait avoir. Ensuite et surtout parce que c'est pas le sujet de mon sujet, qui, sous forme aussi d'un brin d'ironie, s'adresse à ceux qui sont bloqués dans la boucle du bac +5 juste parce qu'ils ont été poussés par là et croient qu'il n'y a pas de salut ailleurs.

La réalité c'est qu'une fois que t'as fait ton bac +5 et que t'es complètement bouclé, tu peux toujours partir essayer de nouvelles choses ou te reconvertir dans d'autres voies et éventuellement revenir si ça te plait pas.

Hein ? Donc là ton sujet qui se base quasiment uniquement sur la rémunération selon le niveau de qualification ce n'est pas économique ?
Le théorème que je te présente, vérifié empiriquement, qui a pour sujet la putain de rémunération selon le niveau de qualification et le développement d'un pays c'est HORS SUJET ?

Bref, on va arrêter là dans ce cas, merci pour la perte de temps, la prochaine fois évite de te pencher sur un sujet dont tu ne maitrises pas le B.A.BA

Sinon tu lis le capital et t'as compris comment le salaire d'une journée de travail se construit avec la lutte des classes.

L'immigration a créé une armée de réserve pour le travail peu qualifié dans un premier temps, mais aujourd'hui avec le développement de la Chine et de l'inde ça va se faire grand remplacer jusqu'au bac+8.

Sans compter la baisse tendancielle du taux de profit. Y a de moins en moins de capital variable engagé.

Les bs qui se réjouissaient du télétravail, incapables de comprendre qu'ils ne font que prouver au patron qu'ils peuvent être remplacés par des indiens.

Des gens lisent vraiment le capital ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Il fait combien de pages ? Tu as lu les 3 livres ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Mieux vaut 60h à 6000€ que 45 heures à se casser le dos pour le smic.

AYAAAAAAAAAA los famosos 6000 euroshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491246500-collard.png

[10:11:17] <NeoEsclave>

Mieux vaut 60h à 6000€ que 45 heures à se casser le dos pour le smic.

AYAAAAAAAAAA los famosos 6000 euroshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491246500-collard.png

This, hate de savoir son métier

D'ailleurs le clé si tu nous lis dis pas juste le métier, mets carrément ton contrat de travail en floutant tes informations si tu veux qu'on te croie

Le 03 mai 2021 à 10:09:33 :

Le 03 mai 2021 à 10:03:58 :

Le 03 mai 2021 à 10:03:02 :
Les métiers manuels où tu te sens fatigué physiquement dès le matin, mais pas le choix, faut finir cette semaine.

Être éclaté quand tu rentres le soir, n avoir la force de rien faire.

Avoir des horaires souvent débiles, taffer trop tôt, ou trop tard, voir le samedi, rêver des horaires de bureau.

Finir par haïr son métier, dire à ses enfants de ne jamais faire la même chose, pourrir plus jeune

Faire des semaines de 60h à la Défense et être en burn-out.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/7/1615740446-eric-zemmour-sous-le-choquent-qui-met-sa-main-devant-sa-bouche-2.png

Mieux vaut 60h à 6000€ que 45 heures à se casser le dos pour le smic.

Le 03 mai 2021 à 10:03:53 :

Le 03 mai 2021 à 10:01:52 :

Le 03 mai 2021 à 09:59:30 :

Le 03 mai 2021 à 09:56:43 :

Le 03 mai 2021 à 09:52:38 :

Le 03 mai 2021 à 09:49:09 :

Le 03 mai 2021 à 09:46:51 :

Le 03 mai 2021 à 09:44:10 :

Le 03 mai 2021 à 09:42:39 :

A l'heure où ni le bac, ni la fac ne sélectionnent, c'est bel et bien le marché du travail qui sélectionne les bac +5, hier cadres mais aujourd'hui ouvriers, au mieux ouvriers qualifiés.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

Première nouvelle ça, l'université ne sélectionne pas
Du coup les 70% d'échec en L1 c'est quoi ?
La sélection en master ?

La plupart des L1 qui ne passent pas sont des gros branleurs. J'écarte le cas de certains qui ont de vraies difficultés, soit d'apprentissage, soit d'ordre socio-économiques.

Mais la plupart profitent d'une liberté inconnue au lycée et s'en foutent complètement. A part quelques licences exigeantes dès la L1, elles sont relativement faciles pour quelqu'un de méthodique et déterminé à bosser plus qu'au lycée.

D'ailleurs le fait que le confinement et les partiels à distance aient fait augmenté les promos en L2 doit te renseigner un peu...

Source ?
+ Je ne vois absolument pas le rapport avec ce que je viens de dire, l'université sélectionne, chaque année, ils adaptent selon le niveau moyen car ils n'ont dans tous les cas pas les finances de faire passer tout le monde

Et même si c'était le cas, la sélection en master vient trancher

https://www.google.com/search?q=partiels+%C3%A0+distance+article+de+presse+taux+de+r%C3%A9ussite&oq=partiels+%C3%A0+distance+article+de+presse+taux+de+r%C3%A9ussite&aqs=chrome..69i57.10313j1j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

La sélection en master à part pour les master en droit/psycho et quelques autres, on peut pas non plus dire qu'elle soit féroce pour quelqu'un qui a bien bossé sauf filières ultra en tension, droit, psycho, STAPS...

Encore une fois je ne vois pas le rapport
Les places en master sont adaptés (bien que ça ne puisse pas être parfait, on est bien d'accord là-dessus) aux besoins sur le marché, et même si pour toi la sélection n'est pas rude, ça ne change strictement rien au fait qu'il existe bel et bien une sélection, surtout que pour les masters du haut, la sélection est extrême

Donc y'a pas de sélection à l'entrée (quoique depuis quelques années mais négligeable). A partir du master y'en a une en effet mais ça règle pas tous les problèmes sachant que y'a un certain nombre de masters bullshits + le fait qu'on laisse des bac +3 sur le carreau qui voulait uniquement avoir un bac +5.

Donc au final, on sélectionne pas vraiment à l'entrée. Un peu en master. Et même avec ça, on se fait redpilled une fois sur le marché de l'emploi. Soit au niveau des conditions salariales, soit parce que n'importe qui aurait pu faire le job en apprenant sur le tas sans connaissances préalables.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/7/1615740446-eric-zemmour-sous-le-choquent-qui-met-sa-main-devant-sa-bouche-2.png

Oui bon, d'accord, y a aucune sélection, mais d'un autre côté y a des tonnes d'étudiants qui échouent que ça soit en L1, L2, L3, ou en master, bref, on va arrêter ici, d'façon c'est pas important pour le raisonnement, là où j'ai posté un message réellement intéressant quant au débat c'était https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1134009826
Message auquel tu as répondu sur un détail à la con, que j'ai donc pris le temps de corriger https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1134010066

Et là bah j'attends ta réponse

Sauf que l'aspect économique ne m'intéresse pas ici. Déjà, parce que j'ai pas les compétences pour mesurer les impacts économiques divers que ça pourrait avoir. Ensuite et surtout parce que c'est pas le sujet de mon sujet, qui, sous forme aussi d'un brin d'ironie, s'adresse à ceux qui sont bloqués dans la boucle du bac +5 juste parce qu'ils ont été poussés par là et croient qu'il n'y a pas de salut ailleurs.

La réalité c'est qu'une fois que t'as fait ton bac +5 et que t'es complètement bouclé, tu peux toujours partir essayer de nouvelles choses ou te reconvertir dans d'autres voies et éventuellement revenir si ça te plait pas.

Hein ? Donc là ton sujet qui se base quasiment uniquement sur la rémunération selon le niveau de qualification ce n'est pas économique ?
Le théorème que je te présente, vérifié empiriquement, qui a pour sujet la putain de rémunération selon le niveau de qualification et le développement d'un pays c'est HORS SUJET ?

Bref, on va arrêter là dans ce cas, merci pour la perte de temps, la prochaine fois évite de te pencher sur un sujet dont tu ne maitrises pas le B.A.BA

Sinon tu lis le capital et t'as compris comment le salaire d'une journée de travail se construit avec la lutte des classes.

L'immigration a créé une armée de réserve pour le travail peu qualifié dans un premier temps, mais aujourd'hui avec le développement de la Chine et de l'inde ça va se faire grand remplacer jusqu'au bac+8.

Sans compter la baisse tendancielle du taux de profit. Y a de moins en moins de capital variable engagé.

Les bs qui se réjouissaient du télétravail, incapables de comprendre qu'ils ne font que prouver au patron qu'ils peuvent être remplacés par des indiens.

Ce message de la Redpill ultime qui te fais comprendre qu'on est foutu

Mieux vaut 60h à 6000€ que 45 heures à se casser le dos pour le smic.

Pas faux mais c'est réducteur.

Si on prend un exemple parisien, pour 6000€, je sais même pas si tu peux être propriétaire " facilement " d'un 30 m² sur Paris intra-muros alors qu'avec 6k€ en province t'es le roi du monde.

Ensuite, si on prend un profil expérimenté (comme dans ton postulat) et qu'on applique ça à un CAP, ça sera sûrement un mec qui aura les compétences pour ouvrir sa boite. Donc travail ++ mais il va palper plus : il touchera large plus que le SMIC.

Et dans le dernier truc qui nous intéresse, à savoir la reconversion des bacs +5 totalement boucled : tu peux te réo, chercher ta voie après ton 1er métier et y revenir si ça te plait pas. Alors que le passage CAP > Bac +5 sera sûrement impossible ou presque à cause du système FR.

Je bosse dans le BTP, en tant qu'électromécanicien, bientôt à mon compte

Tous les mecs blindés que je connais sont massons, electriciens, plombiers etc... et quand je dis blindé c'est 10k mois sans compter les avantages d'être à son compte (gros merco en voiture de société, fiches au restaurant etc...)
On chcerche tous à recruter mais personnes veut faire ces taffs et tous les anciens se cassent à la retraire

Le 03 mai 2021 à 10:13:53 :
Je bosse dans le BTP, en tant qu'électromécanicien, bientôt à mon compte

Tous les mecs blindés que je connais sont massons, electriciens, plombiers etc... et quand je dis blindé c'est 10k mois sans compter les avantages d'être à son compte (gros merco en voiture de société, fiches au restaurant etc...)
On chcerche tous à recruter mais personnes veut faire ces taffs et tous les anciens se cassent à la retraire

Explique ça au khey qui nous parle de SMIC en parlant de CAP stp.

Le 03 mai 2021 à 10:11:12 :

Le 03 mai 2021 à 10:09:33 :

Le 03 mai 2021 à 10:03:58 :

Le 03 mai 2021 à 10:03:02 :
Les métiers manuels où tu te sens fatigué physiquement dès le matin, mais pas le choix, faut finir cette semaine.

Être éclaté quand tu rentres le soir, n avoir la force de rien faire.

Avoir des horaires souvent débiles, taffer trop tôt, ou trop tard, voir le samedi, rêver des horaires de bureau.

Finir par haïr son métier, dire à ses enfants de ne jamais faire la même chose, pourrir plus jeune

Faire des semaines de 60h à la Défense et être en burn-out.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/7/1615740446-eric-zemmour-sous-le-choquent-qui-met-sa-main-devant-sa-bouche-2.png

Mieux vaut 60h à 6000€ que 45 heures à se casser le dos pour le smic.

Le 03 mai 2021 à 10:03:53 :

Le 03 mai 2021 à 10:01:52 :

Le 03 mai 2021 à 09:59:30 :

Le 03 mai 2021 à 09:56:43 :

Le 03 mai 2021 à 09:52:38 :

Le 03 mai 2021 à 09:49:09 :

Le 03 mai 2021 à 09:46:51 :

Le 03 mai 2021 à 09:44:10 :

Le 03 mai 2021 à 09:42:39 :

A l'heure où ni le bac, ni la fac ne sélectionnent, c'est bel et bien le marché du travail qui sélectionne les bac +5, hier cadres mais aujourd'hui ouvriers, au mieux ouvriers qualifiés.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

Première nouvelle ça, l'université ne sélectionne pas
Du coup les 70% d'échec en L1 c'est quoi ?
La sélection en master ?

La plupart des L1 qui ne passent pas sont des gros branleurs. J'écarte le cas de certains qui ont de vraies difficultés, soit d'apprentissage, soit d'ordre socio-économiques.

Mais la plupart profitent d'une liberté inconnue au lycée et s'en foutent complètement. A part quelques licences exigeantes dès la L1, elles sont relativement faciles pour quelqu'un de méthodique et déterminé à bosser plus qu'au lycée.

D'ailleurs le fait que le confinement et les partiels à distance aient fait augmenté les promos en L2 doit te renseigner un peu...

Source ?
+ Je ne vois absolument pas le rapport avec ce que je viens de dire, l'université sélectionne, chaque année, ils adaptent selon le niveau moyen car ils n'ont dans tous les cas pas les finances de faire passer tout le monde

Et même si c'était le cas, la sélection en master vient trancher

https://www.google.com/search?q=partiels+%C3%A0+distance+article+de+presse+taux+de+r%C3%A9ussite&oq=partiels+%C3%A0+distance+article+de+presse+taux+de+r%C3%A9ussite&aqs=chrome..69i57.10313j1j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

La sélection en master à part pour les master en droit/psycho et quelques autres, on peut pas non plus dire qu'elle soit féroce pour quelqu'un qui a bien bossé sauf filières ultra en tension, droit, psycho, STAPS...

Encore une fois je ne vois pas le rapport
Les places en master sont adaptés (bien que ça ne puisse pas être parfait, on est bien d'accord là-dessus) aux besoins sur le marché, et même si pour toi la sélection n'est pas rude, ça ne change strictement rien au fait qu'il existe bel et bien une sélection, surtout que pour les masters du haut, la sélection est extrême

Donc y'a pas de sélection à l'entrée (quoique depuis quelques années mais négligeable). A partir du master y'en a une en effet mais ça règle pas tous les problèmes sachant que y'a un certain nombre de masters bullshits + le fait qu'on laisse des bac +3 sur le carreau qui voulait uniquement avoir un bac +5.

Donc au final, on sélectionne pas vraiment à l'entrée. Un peu en master. Et même avec ça, on se fait redpilled une fois sur le marché de l'emploi. Soit au niveau des conditions salariales, soit parce que n'importe qui aurait pu faire le job en apprenant sur le tas sans connaissances préalables.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/7/1615740446-eric-zemmour-sous-le-choquent-qui-met-sa-main-devant-sa-bouche-2.png

Oui bon, d'accord, y a aucune sélection, mais d'un autre côté y a des tonnes d'étudiants qui échouent que ça soit en L1, L2, L3, ou en master, bref, on va arrêter ici, d'façon c'est pas important pour le raisonnement, là où j'ai posté un message réellement intéressant quant au débat c'était https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1134009826
Message auquel tu as répondu sur un détail à la con, que j'ai donc pris le temps de corriger https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1134010066

Et là bah j'attends ta réponse

Sauf que l'aspect économique ne m'intéresse pas ici. Déjà, parce que j'ai pas les compétences pour mesurer les impacts économiques divers que ça pourrait avoir. Ensuite et surtout parce que c'est pas le sujet de mon sujet, qui, sous forme aussi d'un brin d'ironie, s'adresse à ceux qui sont bloqués dans la boucle du bac +5 juste parce qu'ils ont été poussés par là et croient qu'il n'y a pas de salut ailleurs.

La réalité c'est qu'une fois que t'as fait ton bac +5 et que t'es complètement bouclé, tu peux toujours partir essayer de nouvelles choses ou te reconvertir dans d'autres voies et éventuellement revenir si ça te plait pas.

Hein ? Donc là ton sujet qui se base quasiment uniquement sur la rémunération selon le niveau de qualification ce n'est pas économique ?
Le théorème que je te présente, vérifié empiriquement, qui a pour sujet la putain de rémunération selon le niveau de qualification et le développement d'un pays c'est HORS SUJET ?

Bref, on va arrêter là dans ce cas, merci pour la perte de temps, la prochaine fois évite de te pencher sur un sujet dont tu ne maitrises pas le B.A.BA

Sinon tu lis le capital et t'as compris comment le salaire d'une journée de travail se construit avec la lutte des classes.

L'immigration a créé une armée de réserve pour le travail peu qualifié dans un premier temps, mais aujourd'hui avec le développement de la Chine et de l'inde ça va se faire grand remplacer jusqu'au bac+8.

Sans compter la baisse tendancielle du taux de profit. Y a de moins en moins de capital variable engagé.

Les bs qui se réjouissaient du télétravail, incapables de comprendre qu'ils ne font que prouver au patron qu'ils peuvent être remplacés par des indiens.

Des gens lisent vraiment le capital ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Il fait combien de pages ? Tu as lu les 3 livres ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Si tu veux réussir à faire marcher ton entreprise t'as plutôt intérêt.

Avec les annexes t'es à 1000 pages le livre 1. 1200 pages le 2 et 3. En poche.

[10:15:20] <_AlFakher_>

Le 03 mai 2021 à 10:13:53 :
Je bosse dans le BTP, en tant qu'électromécanicien, bientôt à mon compte

Tous les mecs blindés que je connais sont massons, electriciens, plombiers etc... et quand je dis blindé c'est 10k mois sans compter les avantages d'être à son compte (gros merco en voiture de société, fiches au restaurant etc...)
On chcerche tous à recruter mais personnes veut faire ces taffs et tous les anciens se cassent à la retraire

Explique ça au khey qui nous parle de SMIC en parlant de CAP stp.

C'est vrai ça, les mecs ont pas compris que y'a des métiers en pénuries recherches plus que d'autres

Et que parfois la seule solution pour recruter c'est de proposer des salaires attractifs

Dur à dire, je pense que c'est au cas par cas. L'avantage des métiers manuels et artisanaux c'est que tu peux plus facilement trouver ou retrouver du taf, tu peux te mettre en indépendant selon ton secteur, tu peux t'installer un peu où tu veux. Mais c'est bien si tu vises ça justement, devenir indépendant, bosser pour toi et ta famille, et que tu veux pouvoir vivre où tu veux. Ca reste des métiers souvent physique et qui sont souvent exigeants. Si ce n'est pas ce que tu vises, vaut mieux des métiers de bureau.

Mais sinon je suis d'accord avec toi, je suis la première à avoir fait des études un peu bidon mais juste pour garantir du travail peu importe la situation et à avoir choisit à côté de plus m'intéresser aux métiers plus artisanaux car ça permet de ne pas être obligé de bosser en ville, et de pouvoir se mettre à son compte à terme et donc avoir une certaine indépendance.
Je préfère gagner un peu moins mais gérer mon temps et travailler pour moi et ma famille, plutôt que de gagner un peu plus et avoir une pseudo sécurité mais à bosser pour un autre.

Le 03 mai 2021 à 10:15:58 :

Le 03 mai 2021 à 10:11:12 :

Le 03 mai 2021 à 10:09:33 :

Le 03 mai 2021 à 10:03:58 :

Le 03 mai 2021 à 10:03:02 :
Les métiers manuels où tu te sens fatigué physiquement dès le matin, mais pas le choix, faut finir cette semaine.

Être éclaté quand tu rentres le soir, n avoir la force de rien faire.

Avoir des horaires souvent débiles, taffer trop tôt, ou trop tard, voir le samedi, rêver des horaires de bureau.

Finir par haïr son métier, dire à ses enfants de ne jamais faire la même chose, pourrir plus jeune

Faire des semaines de 60h à la Défense et être en burn-out.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/7/1615740446-eric-zemmour-sous-le-choquent-qui-met-sa-main-devant-sa-bouche-2.png

Mieux vaut 60h à 6000€ que 45 heures à se casser le dos pour le smic.

Le 03 mai 2021 à 10:03:53 :

Le 03 mai 2021 à 10:01:52 :

Le 03 mai 2021 à 09:59:30 :

Le 03 mai 2021 à 09:56:43 :

Le 03 mai 2021 à 09:52:38 :

Le 03 mai 2021 à 09:49:09 :

Le 03 mai 2021 à 09:46:51 :

Le 03 mai 2021 à 09:44:10 :

Le 03 mai 2021 à 09:42:39 :

A l'heure où ni le bac, ni la fac ne sélectionnent, c'est bel et bien le marché du travail qui sélectionne les bac +5, hier cadres mais aujourd'hui ouvriers, au mieux ouvriers qualifiés.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

Première nouvelle ça, l'université ne sélectionne pas
Du coup les 70% d'échec en L1 c'est quoi ?
La sélection en master ?

La plupart des L1 qui ne passent pas sont des gros branleurs. J'écarte le cas de certains qui ont de vraies difficultés, soit d'apprentissage, soit d'ordre socio-économiques.

Mais la plupart profitent d'une liberté inconnue au lycée et s'en foutent complètement. A part quelques licences exigeantes dès la L1, elles sont relativement faciles pour quelqu'un de méthodique et déterminé à bosser plus qu'au lycée.

D'ailleurs le fait que le confinement et les partiels à distance aient fait augmenté les promos en L2 doit te renseigner un peu...

Source ?
+ Je ne vois absolument pas le rapport avec ce que je viens de dire, l'université sélectionne, chaque année, ils adaptent selon le niveau moyen car ils n'ont dans tous les cas pas les finances de faire passer tout le monde

Et même si c'était le cas, la sélection en master vient trancher

https://www.google.com/search?q=partiels+%C3%A0+distance+article+de+presse+taux+de+r%C3%A9ussite&oq=partiels+%C3%A0+distance+article+de+presse+taux+de+r%C3%A9ussite&aqs=chrome..69i57.10313j1j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

La sélection en master à part pour les master en droit/psycho et quelques autres, on peut pas non plus dire qu'elle soit féroce pour quelqu'un qui a bien bossé sauf filières ultra en tension, droit, psycho, STAPS...

Encore une fois je ne vois pas le rapport
Les places en master sont adaptés (bien que ça ne puisse pas être parfait, on est bien d'accord là-dessus) aux besoins sur le marché, et même si pour toi la sélection n'est pas rude, ça ne change strictement rien au fait qu'il existe bel et bien une sélection, surtout que pour les masters du haut, la sélection est extrême

Donc y'a pas de sélection à l'entrée (quoique depuis quelques années mais négligeable). A partir du master y'en a une en effet mais ça règle pas tous les problèmes sachant que y'a un certain nombre de masters bullshits + le fait qu'on laisse des bac +3 sur le carreau qui voulait uniquement avoir un bac +5.

Donc au final, on sélectionne pas vraiment à l'entrée. Un peu en master. Et même avec ça, on se fait redpilled une fois sur le marché de l'emploi. Soit au niveau des conditions salariales, soit parce que n'importe qui aurait pu faire le job en apprenant sur le tas sans connaissances préalables.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/7/1615740446-eric-zemmour-sous-le-choquent-qui-met-sa-main-devant-sa-bouche-2.png

Oui bon, d'accord, y a aucune sélection, mais d'un autre côté y a des tonnes d'étudiants qui échouent que ça soit en L1, L2, L3, ou en master, bref, on va arrêter ici, d'façon c'est pas important pour le raisonnement, là où j'ai posté un message réellement intéressant quant au débat c'était https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1134009826
Message auquel tu as répondu sur un détail à la con, que j'ai donc pris le temps de corriger https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1134010066

Et là bah j'attends ta réponse

Sauf que l'aspect économique ne m'intéresse pas ici. Déjà, parce que j'ai pas les compétences pour mesurer les impacts économiques divers que ça pourrait avoir. Ensuite et surtout parce que c'est pas le sujet de mon sujet, qui, sous forme aussi d'un brin d'ironie, s'adresse à ceux qui sont bloqués dans la boucle du bac +5 juste parce qu'ils ont été poussés par là et croient qu'il n'y a pas de salut ailleurs.

La réalité c'est qu'une fois que t'as fait ton bac +5 et que t'es complètement bouclé, tu peux toujours partir essayer de nouvelles choses ou te reconvertir dans d'autres voies et éventuellement revenir si ça te plait pas.

Hein ? Donc là ton sujet qui se base quasiment uniquement sur la rémunération selon le niveau de qualification ce n'est pas économique ?
Le théorème que je te présente, vérifié empiriquement, qui a pour sujet la putain de rémunération selon le niveau de qualification et le développement d'un pays c'est HORS SUJET ?

Bref, on va arrêter là dans ce cas, merci pour la perte de temps, la prochaine fois évite de te pencher sur un sujet dont tu ne maitrises pas le B.A.BA

Sinon tu lis le capital et t'as compris comment le salaire d'une journée de travail se construit avec la lutte des classes.

L'immigration a créé une armée de réserve pour le travail peu qualifié dans un premier temps, mais aujourd'hui avec le développement de la Chine et de l'inde ça va se faire grand remplacer jusqu'au bac+8.

Sans compter la baisse tendancielle du taux de profit. Y a de moins en moins de capital variable engagé.

Les bs qui se réjouissaient du télétravail, incapables de comprendre qu'ils ne font que prouver au patron qu'ils peuvent être remplacés par des indiens.

Des gens lisent vraiment le capital ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Il fait combien de pages ? Tu as lu les 3 livres ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Si tu veux réussir à faire marcher ton entreprise t'as plutôt intérêt.

Avec les annexes t'es à 1000 pages le livre 1. 1200 pages le 2 et 3. En poche.

Elon Musk a lu le capital alors ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tout comme Bill Gates ou Jeff Bezos ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Musk a pas l'air d'avoir vraiment aimé sa lecture dans ce cas : https://twitter.com/elonmusk/status/1287824348460593154?s=20https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 03 mai 2021 à 10:03:02 :
Les métiers manuels où tu te sens fatigué physiquement dès le matin, mais pas le choix, faut finir cette semaine.

Être éclaté quand tu rentres le soir, n avoir la force de rien faire.

Avoir des horaires souvent débiles, taffer trop tôt, ou trop tard, voir le samedi, rêver des horaires de bureau.

Finir par haïr son métier, dire à ses enfants de ne jamais faire la même chose, pourrir plus jeune

Cette caricature bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491246500-collard.png

Mon père est électrotechnicien (diplôme obtenu par VAE), il a un boulot + quelques heures sup par ci et là et il fait pas mal d'argent, a beaucoup de contacts mais le plus important c'est qu'il adore ce qu'il fait et je déconne pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491246500-collard.png

D'ailleurs il vient tout juste de se mettre à son compte en tant que micro entrepreneur à plus de 50 balaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491246500-collard.png

Métier manuel =/= de travail à la chaînehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491246500-collard.png

Le 03 mai 2021 à 10:15:20 :

Le 03 mai 2021 à 10:13:53 :
Je bosse dans le BTP, en tant qu'électromécanicien, bientôt à mon compte

Tous les mecs blindés que je connais sont massons, electriciens, plombiers etc... et quand je dis blindé c'est 10k mois sans compter les avantages d'être à son compte (gros merco en voiture de société, fiches au restaurant etc...)
On chcerche tous à recruter mais personnes veut faire ces taffs et tous les anciens se cassent à la retraire

Explique ça au khey qui nous parle de SMIC en parlant de CAP stp.

j'ai commencé à 2200e net à 23 ans (j'tais coach sportif avant de me reorienter)
Actuellement je suis à 3k sans compter les primes

Le 03 mai 2021 à 10:13:35 :

Mieux vaut 60h à 6000€ que 45 heures à se casser le dos pour le smic.

Pas faux mais c'est réducteur.

Si on prend un exemple parisien, pour 6000€, je sais même pas si tu peux être propriétaire " facilement " d'un 30 m² sur Paris intra-muros alors qu'avec 6k€ en province t'es le roi du monde.

Ensuite, si on prend un profil expérimenté (comme dans ton postulat) et qu'on applique ça à un CAP, ça sera sûrement un mec qui aura les compétences pour ouvrir sa boite. Donc travail ++ mais il va palper plus : il touchera large plus que le SMIC.

Et dans le dernier truc qui nous intéresse, à savoir la reconversion des bacs +5 totalement boucled : tu peux te réo, chercher ta voie après ton 1er métier et y revenir si ça te plait pas. Alors que le passage CAP > Bac +5 sera sûrement impossible ou presque à cause du système FR.

Dans notre confort Occidental et de citadin, on est nombreux à avoir oublié ce que c est de travailler avec ses mains, avec son dos.

On a une vision iddylique de ça, du petit artisanat travaillant au contact de la nature, qui côtoie des gens plus "vrais"

Ben c est faux, c est la même merde que tous les métiers, c est même pire car tu côtoie des gens qui parlent mal, qui s expriment mal, qui sont moins logique.

Bref, on ne s épanouis pas par le travail, la vrai vie elle est hors des murs de son taff (peut importe si on est entrepreneur ou salarié)

Le vrai but, c est de trouver une planque où tu es payé correctement, en en branlant pas trop, juste assez pour pas se faire chier, et surtout où tu a des horaires te permettant de profiter de la vie et qui ne te fatigue pas

Le 03 mai 2021 à 10:17:35 :
Dur à dire, je pense que c'est au cas par cas. L'avantage des métiers manuels et artisanaux c'est que tu peux plus facilement trouver ou retrouver du taf, tu peux te mettre en indépendant selon ton secteur, tu peux t'installer un peu où tu veux. Mais c'est bien si tu vises ça justement, devenir indépendant, bosser pour toi et ta famille, et que tu veux pouvoir vivre où tu veux. Ca reste des métiers souvent physique et qui sont souvent exigeants. Si ce n'est pas ce que tu vises, vaut mieux des métiers de bureau.

Mais sinon je suis d'accord avec toi, je suis la première à avoir fait des études un peu bidon mais juste pour garantir du travail peu importe la situation et à avoir choisit à côté de plus m'intéresser aux métiers plus artisanaux car ça permet de ne pas être obligé de bosser en ville, et de pouvoir se mettre à son compte à terme et donc avoir une certaine indépendance.
Je préfère gagner un peu moins mais gérer mon temps et travailler pour moi et ma famille, plutôt que de gagner un peu plus et avoir une pseudo sécurité mais à bosser pour un autre.

Tout à fait d'accord. S'assurer un confort matériel est important mais après gagner un tout petit peu moins (parfois plus aussi hein) en étant à son compte pour avoir un peu plus de flexibilité et de temps libre, c'est important. Et si on fait un job pas aliénant ou qu'on aime un minimum c'est encore mieux.

Le 03 mai 2021 à 10:18:54 :

Le 03 mai 2021 à 10:15:20 :

Le 03 mai 2021 à 10:13:53 :
Je bosse dans le BTP, en tant qu'électromécanicien, bientôt à mon compte

Tous les mecs blindés que je connais sont massons, electriciens, plombiers etc... et quand je dis blindé c'est 10k mois sans compter les avantages d'être à son compte (gros merco en voiture de société, fiches au restaurant etc...)
On chcerche tous à recruter mais personnes veut faire ces taffs et tous les anciens se cassent à la retraire

Explique ça au khey qui nous parle de SMIC en parlant de CAP stp.

j'ai commencé à 2200e net à 23 ans (j'tais coach sportif avant de me reorienter)
Actuellement je suis à 3k sans compter les primes

Propre. Si en plus ça te plait, t'es au top.

+ la génération qui arrive et qui est pas du tout manuel, on va pouvoir les enculer sur les devis parce qu'ils y connaissent rien