[CRISE ECONOMIQUE] elle arrive quand selon vous?

Le 17 avril 2021 à 13:22:47 :

Le 17 avril 2021 à 13:13:02 :

Le 17 avril 2021 à 13:09:49 :

Le 17 avril 2021 à 12:46:24 :

Le 17 avril 2021 à 12:39:48 :

Le 17 avril 2021 à 12:36:31 Haddockk a écrit :

Le 17 avril 2021 à 12:35:18 :

Le 17 avril 2021 à 12:33:52 :
Et qu'est ce qui empêche les banques mondiales d'injecter de l'argent à l'infini en fait ?

Pour l'instant elles peuvdnt. Mais sans les ressources derriere ca commencà à faire tâche.

Quelles ressources ? À part l'électricité pour faire tourner les machines et serveurs je vois pas

La bourse est totalement déconnectée de l'économie réelle maintenant, donc elle est basée sur du vent
Suffit qu'un fond d'investissement fasse les mauvais choix et pouf le marché se pète la gueule, comme en 2008https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

C'est absurde, par exemple je regardais l'autre jour l'action Basic Fit qui était à son plus haut historique. Alors que toutes les salles sont fermées depuis 6 mois

1) La valorisation d'une entreprise est basée sur ses flux entrants futurs. Les investisseurs pensent que Basic Fit va accroître son activité et sa rentabilité dans les années à venir, d'où l'appétence pour l'action. Tapez "valorisation DCF" sur google et lisez.

2) Dans cette valorisation DCF, des variables sectorielles/macro rentrent en jeu, notamment le taux sans risque et la prime de risque qui en découle. Le taux sans risque est très bas du fait des taux d'intérêt bas et des politiques monétaires expansionnistes, ce qui agit positivement sur la valeur des actions/négativement sur la valeur des obligations.

Non, la bourse n'est pas "totalement déconnectée de l'économie réelle", elle anticipe les performances économiques futures : performances de l'entreprise, performances du secteur, politiques monétaires, etc.

J'attends toujours des arguments militant pour une crise économique ces prochaines années.

Oui, donc on mise tout sur le vaccin quoi. Mais on commence à avoir des problèmes avec les vaccins

Tu veux un argument? Pic du pétrole non conventionnel atteint. (le conventionnel c'était en 2008).

Ça fait 20 ans qu'on entend parler de la future crise du pétrole de schiste et de la merde dans laquelle seraient les USA à cause de ça. Jusqu'à présent la team YRR l'emporte haut la main, le pétrole non conventionnel n'a jamais créé de crise (et nous concerne de toute façon bien peu en Europe).

Et pour le conventionnel :
Cours du brent aujourd'hui : $66
2ème choc pétrolier (1980) : $104
3ème choc pétrolier (2008, même si aucun rapport avec la crise des subprimes) ) : $144

Désolé mais TOUT VA BIEN

Par contre l'essence toujours aussi cher mais tous va bien

Le 17 avril 2021 à 13:22:00 :

Le 17 avril 2021 à 13:09:49 :

Le 17 avril 2021 à 12:46:24 :

Le 17 avril 2021 à 12:39:48 :

Le 17 avril 2021 à 12:36:31 Haddockk a écrit :

Le 17 avril 2021 à 12:35:18 :

Le 17 avril 2021 à 12:33:52 :
Et qu'est ce qui empêche les banques mondiales d'injecter de l'argent à l'infini en fait ?

Pour l'instant elles peuvent. Mais sans les ressources derriere ca commencà à faire tâche.

Quelles ressources ? À part l'électricité pour faire tourner les machines et serveurs je vois pas

La bourse est totalement déconnectée de l'économie réelle maintenant, donc elle est basée sur du vent
Suffit qu'un fond d'investissement fasse les mauvais choix et pouf le marché se pète la gueule, comme en 2008https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

C'est absurde, par exemple je regardais l'autre jour l'action Basic Fit qui était à son plus haut historique. Alors que toutes les salles sont fermées depuis 6 mois

1) La valorisation d'une entreprise est basée sur ses flux entrants futurs. Les investisseurs pensent que Basic Fit va accroître son activité et sa rentabilité dans les années à venir, d'où l'appétence pour l'action. Tapez "valorisation DCF" sur google et lisez.

2) Dans cette valorisation DCF, des variables sectorielles/macro rentrent en jeu, notamment le taux sans risque et la prime de risque qui en découle. Le taux sans risque est très bas du fait des taux d'intérêt bas et des politiques monétaires expansionnistes, ce qui agit positivement sur la valeur des actions/négativement sur la valeur des obligations.

Non, la bourse n'est pas "totalement déconnectée de l'économie réelle", elle anticipe les performances économiques futures : performances de l'entreprise, performances du secteur, politiques monétaires, etc.

J'attends toujours des arguments militant pour une crise économique ces prochaines années.

Mais du coup si l'économie repart mal

Le 17 avril 2021 à 13:10:34 :

Le 17 avril 2021 à 13:05:55 :

Le 14 avril 2021 à 20:07:36 :
perso je dirait mi-mai.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Ca commence a parler de pénurie mondiale de matières premières mondiale sur BFM, mais selon les experts économique de la chaine, tout va bien, car les marchés sont au plus haut historique.
Ç'est juste à cause de l'Evergiven qui a bloqué le canal de suez pendant 1 semaine.

Je crois qu'il est temps de paniqué quand les experts nous disent que tout va bien.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Yorarien, touteses pénuries se font sur des produits de sur-consommation que t'as pas besoin. (PS5, voiture dernier cri, PC dernière génération, vélo à 2k...).
À toi de briser la boucle t'as pas besoin de toutes ces choses.

ça commence comme ça, sur le moins important. Mais ce qui est inquiétant c'est que ça touche de plus en plus de secteurs.

Et qu'à force, certains secteurs étant interdépendants, ne pourront plus fournir les élements permettant à l'autre entreprise de produire. Exemple avec Peugeot qui a du stopper la production de la 308 car il leur manque des pieces.

Tant que ça ne touche pas la bouffe, ça peut aller. Mais l'agriculture est entièrement mécanisée. S'il manque des pièces pour réparer les tracteurs ça aura un impact.

Pareil avec le gel, les bougies utilisées pour lutter contre étaient en pénurie nationale. Les agriculteurs/viticulteurs n'ont plus rien à brûler.

Et si le gel est trop important, là on peut en ressentir les effets dans quelques semaines dans les supermarchés.

C'est pas suffisant pour créer des pénuries mondiales, mais l'idée est là.

Les agriculteurs ont pas besoin d'un ecockpit donc pour l'instant ça va.
Oui le gel c'était pas de chance

Il n'y aura pas de crise violente, mais un appauvrissement général qui est déjà présent mais dont on ressent les effets que sur le long terme.

T'as pas idée du nombre de trucs nécessaires en agriculture.

Pour l'instant on est sur l'appauvrissement en effet. Mais il y'aura un point de bascule.

Pour le moment le prêt de relance est à taux Négatif à part une légère inflations niveau de la vie quotidienne je ne vois pas une grosse crise à part au niveau du chômage

Le 17 avril 2021 à 12:54:31 :
Dites vous bien que votre vie ne tient plus qu'à un seul évçnement. Un petit évènement peut tout paralyser.

Le plus probable c'est une série de cyberattaques sur les infrastructures (d'énergie?). Ensuite on a le variant qui rend les vaccins inefficaces (retour à la case départ, confinement mondial, etc).
Et tout autre évènement qui bloque la machine (le blocage du Canal de Suez est un bon exemple).
Ou encore un conflit majeur entre grandes puissances.

Au point où on en est, un seul de ces événements peut tout faire basculer.

Sans compter une catastrophe climatique grave. L'exemple du gel qu'on s'est pris va avoir des impacts forts.

Malheureusement, on risque de se prendre plusieurs trucs en simultané, et là...

ooo tu as vu l'événement dont parle le forum économique mondial khey sur la cyber attaque ?
Ha oui mais tu étais dans le topic avec moi

Le 17 avril 2021 à 13:25:03 :

Le 17 avril 2021 à 13:22:00 :

Le 17 avril 2021 à 13:09:49 :

Le 17 avril 2021 à 12:46:24 :

Le 17 avril 2021 à 12:39:48 :

Le 17 avril 2021 à 12:36:31 Haddockk a écrit :

Le 17 avril 2021 à 12:35:18 :

Le 17 avril 2021 à 12:33:52 :
Et qu'est ce qui empêche les banques mondiales d'injecter de l'argent à l'infini en fait ?

Pour l'instant elles peuvent. Mais sans les ressources derriere ca commencà à faire tâche.

Quelles ressources ? À part l'électricité pour faire tourner les machines et serveurs je vois pas

La bourse est totalement déconnectée de l'économie réelle maintenant, donc elle est basée sur du vent
Suffit qu'un fond d'investissement fasse les mauvais choix et pouf le marché se pète la gueule, comme en 2008https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

C'est absurde, par exemple je regardais l'autre jour l'action Basic Fit qui était à son plus haut historique. Alors que toutes les salles sont fermées depuis 6 mois

1) La valorisation d'une entreprise est basée sur ses flux entrants futurs. Les investisseurs pensent que Basic Fit va accroître son activité et sa rentabilité dans les années à venir, d'où l'appétence pour l'action. Tapez "valorisation DCF" sur google et lisez.

2) Dans cette valorisation DCF, des variables sectorielles/macro rentrent en jeu, notamment le taux sans risque et la prime de risque qui en découle. Le taux sans risque est très bas du fait des taux d'intérêt bas et des politiques monétaires expansionnistes, ce qui agit positivement sur la valeur des actions/négativement sur la valeur des obligations.

Non, la bourse n'est pas "totalement déconnectée de l'économie réelle", elle anticipe les performances économiques futures : performances de l'entreprise, performances du secteur, politiques monétaires, etc.

J'attends toujours des arguments militant pour une crise économique ces prochaines années.

Mais du coup si l'économie repart mal

Le 17 avril 2021 à 13:10:34 :

Le 17 avril 2021 à 13:05:55 :

Le 14 avril 2021 à 20:07:36 :
perso je dirait mi-mai.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Ca commence a parler de pénurie mondiale de matières premières mondiale sur BFM, mais selon les experts économique de la chaine, tout va bien, car les marchés sont au plus haut historique.
Ç'est juste à cause de l'Evergiven qui a bloqué le canal de suez pendant 1 semaine.

Je crois qu'il est temps de paniqué quand les experts nous disent que tout va bien.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Yorarien, touteses pénuries se font sur des produits de sur-consommation que t'as pas besoin. (PS5, voiture dernier cri, PC dernière génération, vélo à 2k...).
À toi de briser la boucle t'as pas besoin de toutes ces choses.

ça commence comme ça, sur le moins important. Mais ce qui est inquiétant c'est que ça touche de plus en plus de secteurs.

Et qu'à force, certains secteurs étant interdépendants, ne pourront plus fournir les élements permettant à l'autre entreprise de produire. Exemple avec Peugeot qui a du stopper la production de la 308 car il leur manque des pieces.

Tant que ça ne touche pas la bouffe, ça peut aller. Mais l'agriculture est entièrement mécanisée. S'il manque des pièces pour réparer les tracteurs ça aura un impact.

Pareil avec le gel, les bougies utilisées pour lutter contre étaient en pénurie nationale. Les agriculteurs/viticulteurs n'ont plus rien à brûler.

Et si le gel est trop important, là on peut en ressentir les effets dans quelques semaines dans les supermarchés.

C'est pas suffisant pour créer des pénuries mondiales, mais l'idée est là.

Les agriculteurs ont pas besoin d'un ecockpit donc pour l'instant ça va.
Oui le gel c'était pas de chance

Il n'y aura pas de crise violente, mais un appauvrissement général qui est déjà présent mais dont on ressent les effets que sur le long terme.

T'as pas idée du nombre de trucs nécessaires en agriculture.

Pour l'instant on est sur l'appauvrissement en effet. Mais il y'aura un point de bascule.

Pas de point de bascule juste une totale dependance...
Prix de l'électricité qui monte, pareil pour eau/gaz/essence/nourriture
Tout se uberise (course, bouffe, services).
Quasiment full abonnement maintenant (téléphone, Netflix, amazone prime, gaming par shadow, ldd, loa... ).
Tu ne possède plus rien mais tu paies chaque mois pour avoir ce que tu pourrai avoir à vie...
Tu deviens totalement dépendant et esclave d'un système alors que c'était avant pour nos grand parent (mamie qui a son potager et si ya plus de pommes au supermarché c'est pzs grave, elle n'achète presque plus de légumes)...

pour la bourse, les banques centrales lacheront pas je pense et injecteront tant qu'il le faut

pour nous les lambdas, ba le risque c'est l'inflation

mais l'effondrement plus ca va moins j'y crois

et pour ce qui est de la société de la decroissance, ouvrez les yeux, c'est devant vous, c'est tout simplement le monde post covid et toutes ses restrictions

Le 14 avril 2021 à 20:17:16 :

Le 14 avril 2021 à 20:09:26 :

Le 14 avril 2021 à 20:08:04 :
Elle est déjà là le desco

je te parle d'une crise ou tout le monde s'en rend compte, avec inflation incontrôlé. PA=as seulement un truc qui impacte la finance et les banques.
Le desco

La crise de 2008 en était une malgré l'absence d'inflation descolinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/3/1593016032-ahipla2.jpg

Quand l'Etat doit prendre en charge des secteurs économiques entiers, que la consommation baisse et que les taux d'intérêt risquent de monter au moindre pet de travers de l'UE, c'est une crise économiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/3/1593016032-ahipla2.jpg

Ce qui a limité la crise de 2008 c'est la protection sociale. Même les économistes les plus libéraux le reconnaissent

Le 17 avril 2021 à 12:44:41 :

Le 17 avril 2021 à 12:43:47 :
les plus grosses entreprises au monde ont jamais fait autant de profits qu'en ce moment, l'inflation, elle partira sur les marchés.

Oui mais elles ne redistribuent pas donc c'est bullshit

Exact, donc risque de chômage de masse, baisse de la consommation etc...
Je vois bien la grosse taxe sur la fortune venir, ou l'augmentation de l'imposition des très riches.

Il n'y a que moi qui est choqué par le fait que l'op pense que la crise économique n'est pas encore arrivé ?
Je sais pas ce qu'il lui faut, on a fait -8.3% de croissance en 2020... une des pires récessions du monde et historique aussi

Le 17 avril 2021 à 13:32:14 :
pour la bourse, les banques centrales lacheront pas je pense et injecteront tant qu'il le faut

pour nous les lambdas, ba le risque c'est l'inflation

mais l'effondrement plus ca va moins j'y crois

et pour ce qui est de la société de la decroissance, ouvrez les yeux, c'est devant vous, c'est tout simplement le monde post covid et toutes ses restrictions

la société e mode décroissance, ce sera un effondrement justement
effondrement = processus lent pas un événement à la mad max
Du coup, si dans 10 ans, le mode de vie se sera fort dégradé et la consommation/production industrielle aura bcp diminué, ce sera un effondrement

Le 17 avril 2021 à 13:38:41 :
Il n'y a que moi qui est choqué par le fait que l'op pense que la crise économique n'est pas encore arrivé ?
Je sais pas ce qu'il lui faut, on a fait -8.3% de croissance en 2020... une des pires récessions du monde et historique aussi

Oui mais pas ressenti par l'immense majorité des Français.
Les allocations chômage partiel et les PGE ont permis de conserver une grande partie de l'emploi et de sécuriser les revenus.
On sentira la crise quand l'Etat va faire de l'austérité.

Le 17 avril 2021 à 13:38:43 :

Le 17 avril 2021 à 13:32:14 :
pour la bourse, les banques centrales lacheront pas je pense et injecteront tant qu'il le faut

pour nous les lambdas, ba le risque c'est l'inflation

mais l'effondrement plus ca va moins j'y crois

et pour ce qui est de la société de la decroissance, ouvrez les yeux, c'est devant vous, c'est tout simplement le monde post covid et toutes ses restrictions

la société e mode décroissance, ce sera un effondrement justement
effondrement = processus lent pas un événement à la mad max
Du coup, si dans 10 ans, le mode de vie se sera fort dégradé et la consommation/production industrielle aura bcp diminué, ce sera un effondrement

Tout ça pour un pauvre rhume qui fait 0.13% de morts (et chez les trés vieux en +)

Le 17 avril 2021 à 13:43:05 :

Le 17 avril 2021 à 13:38:41 :
Il n'y a que moi qui est choqué par le fait que l'op pense que la crise économique n'est pas encore arrivé ?
Je sais pas ce qu'il lui faut, on a fait -8.3% de croissance en 2020... une des pires récessions du monde et historique aussi

Oui mais pas ressenti par l'immense majorité des Français.
Les allocations chômage partiel et les PGE ont permis de conserver une grande partie de l'emploi et de sécuriser les revenus.
On sentira la crise quand l'Etat va faire de l'austérité.

Elle fait déjà de l'austérité : il n'y a jamais eu autant de contrôle et de radiations des gens au RSA cette année. Il n'y a pas de chiffres officielles mais pleins de gens sur le terrain disent qu'ils sont au taquet en ce moment niveau contrôle.
Sans parler de la réforme chômage que le gouvernement veut à tout pri faire passer maintenant et qui va faire perdre de l'argent à pleins de chômeurs

Les gars, on s'en sortira jamais de la crise du covid pour la simple et bonne raison qu'on a une économie mondialisée et qu'également chaque pays pense qu'à soi, pareil niveau population, c'est chacun pour sa gueule. Comment voulez-vous sortir de cette merde sans fin ? Il n'y a aucune union, aucune solidarité, vous pensez naïvement qu'avec deux ou trois piqûres, on va endiguer cette pandémie ? Eh bien non

Et le meilleur reste à venir je vous le garantie, suffit qu'une autre merde de virus dans le même genre vienne nous rouler dessus et là on pourra dire que la société moderne sera totalement morte

Le 17 avril 2021 à 13:55:15 :
Les gars, on s'en sortira jamais de la crise du covid pour la simple et bonne raison qu'on a une économie mondialisée et qu'également chaque pays pense qu'à soi, pareil niveau population, c'est chacun pour sa gueule. Comment voulez-vous sortir de cette merde sans fin ? Il n'y a aucune union, aucune solidarité, vous pensez naïvement qu'avec deux ou trois piqûres, on va endiguer cette pandémie ? Eh bien non

Et le meilleur reste à venir je vous le garantie, suffit qu'une autre merde de virus dans le même genre vienne nous rouler dessus et là on pourra dire que la société moderne sera totalement morte

Ouais puis même si tu vaccines tout le monde le virus continuera de muter sur les animaux et risque de finir par recontaminer les humains. On n'éradiquera jamais le Covid-19 il faut bien s'en rendre compte.

C'est fou quand même comme un virus éco+ arrive à foutre la planète en PLS

Vidéo plutôt intéressante que je viens de voir, pour ceux qui ne pigent rien:

Le 17 avril 2021 à 13:57:52 :

Le 17 avril 2021 à 13:55:15 :
Les gars, on s'en sortira jamais de la crise du covid pour la simple et bonne raison qu'on a une économie mondialisée et qu'également chaque pays pense qu'à soi, pareil niveau population, c'est chacun pour sa gueule. Comment voulez-vous sortir de cette merde sans fin ? Il n'y a aucune union, aucune solidarité, vous pensez naïvement qu'avec deux ou trois piqûres, on va endiguer cette pandémie ? Eh bien non

Et le meilleur reste à venir je vous le garantie, suffit qu'une autre merde de virus dans le même genre vienne nous rouler dessus et là on pourra dire que la société moderne sera totalement morte

Ouais puis même si tu vaccines tout le monde le virus continuera de muter sur les animaux et risque de finir par recontaminer les humains. On n'éradiquera jamais le Covid-19 il faut bien s'en rendre compte.

C'est fou quand même comme un virus éco+ arrive à foutre la planète en PLS

Ce qui est efficace ce n'est pas l'utilisation unique du vaccin comme en France, mais respecter les règles sanitaires un minimum et aussi isoler les zones impliquées dès l'apparition des premiers cas. Apparemment c'est trop difficile à comprendre pour le gouvernement qui nous sort des mesures eco+

On a un manque cruel aussi d'identification des variants qui circulent sur le sol français, et je parle même pas de la population qui s'en batte de plus en plus les couilles

Vivement le super mutant indien + brésilien qui éradique notre espèce parce qu'au final on aura strictement rien appris de nos erreurs

Le 17 avril 2021 à 13:57:55 :
Vidéo plutôt intéressante que je viens de voir, pour ceux qui ne pigent rien:

Sympa, merci

Michael Burry qui annonce le krach pour 2021:

Le 17 avril 2021 à 13:57:52 :

Le 17 avril 2021 à 13:55:15 :
Les gars, on s'en sortira jamais de la crise du covid pour la simple et bonne raison qu'on a une économie mondialisée et qu'également chaque pays pense qu'à soi, pareil niveau population, c'est chacun pour sa gueule. Comment voulez-vous sortir de cette merde sans fin ? Il n'y a aucune union, aucune solidarité, vous pensez naïvement qu'avec deux ou trois piqûres, on va endiguer cette pandémie ? Eh bien non

Et le meilleur reste à venir je vous le garantie, suffit qu'une autre merde de virus dans le même genre vienne nous rouler dessus et là on pourra dire que la société moderne sera totalement morte

C'est fou quand même comme un virus éco+ arrive à foutre la planète en PLS

Ce sont nos dirigeants qui foutent l'économie en PLS par la dictature sanitaire. Le virus lui ne s'est pas pointé chez le commerçant pour lui dire de fermer ses portes.