" Tu es INTELLIGENT ? " " Oui, on nous enseigne bien les MATHÉMATIQUES à l'école"

Il faut deux points pour tracer une droite, et la dérivée en un point d'une courbe ( fonction ) est la droite qui n'a qu'une intersection en un point de la courbe. Si une droite à une intersection avec + ou - d'un point ( elle traverse la courbe ( donc touche + qu'un point OU ne la touche pas. - qu'un point) Et ce n'est donc pas la dérivée.

Le seul qui a tord c'est le gars qui a dit qu'il fallait trois point. Bon dans le cadre des dérivés il a pas tout à fait tord car lorsque la pente change brusquement ( Si on admet que la fonction est continue )J'avoue j'ai oublié comment ce genre de point s'appelle c'est les points à la |x| lorsque x=0, la dérivé à gauche et à droite du point ne sont pas identique, la fonction n'est donc pas dérivable en ce point.

Deux points pour définir/tracer la droite = 1 point + 1 courbe si tangente pour définir/tracer la tangente.
Les deux points infiniment proches servent à trouver ( si tu résonnes en taux d'accroissement) la pente en un point c'est tout... Pente que tu retrouveras dans l'eq de la droite y = ax + b (pente = a)

Donc ca passe par points.

Quand 1 point te suffit pas à faire ta droite et que t'as besoin d'un autre point sur la courbe, y a bien 2 points

Le 07 avril 2021 à 19:07:35 SoldatGaulois a écrit :

Deux points pour définir/tracer la droite = 1 point + 1 courbe si tangente pour définir/tracer la tangente.
Les deux points infiniment proches servent à trouver ( si tu résonnes en taux d'accroissement) la pente en un point c'est tout... Pente que tu retrouveras dans l'eq de la droite y = ax + b (pente = a)

Donc ca passe par points.

Quand 1 point te suffit pas à faire ta droite et que t'as besoin d'un autre point sur la courbe, y a bien 2 points

TOUT à fait ! mais tu ne dois pas t'étonner de la représentation d'UN SEUL point ! 1 point de la courbe et une infinité d'autre hors la courbe. Donc bien 2 points, comme trois, comme ...

Le 07 avril 2021 à 19:07:35 SoldatGaulois a écrit :

Deux points pour définir/tracer la droite = 1 point + 1 courbe si tangente pour définir/tracer la tangente.
Les deux points infiniment proches servent à trouver ( si tu résonnes en taux d'accroissement) la pente en un point c'est tout... Pente que tu retrouveras dans l'eq de la droite y = ax + b (pente = a)

Donc ca passe par points.

Quand 1 point te suffit pas à faire ta droite et que t'as besoin d'un autre point sur la courbe, y a bien 2 points

1 point sur la courbe pour calculer la pente de la droite qui ne passe que par UN seul point ! vois tu ?

Le 07 avril 2021 à 19:07:35 SoldatGaulois a écrit :

Deux points pour définir/tracer la droite = 1 point + 1 courbe si tangente pour définir/tracer la tangente.
Les deux points infiniment proches servent à trouver ( si tu résonnes en taux d'accroissement) la pente en un point c'est tout... Pente que tu retrouveras dans l'eq de la droite y = ax + b (pente = a)

Donc ca passe par points.

Quand 1 point te suffit pas à faire ta droite et que t'as besoin d'un autre point sur la courbe, y a bien 2 points

une dérivé n'est pas tracée en reliant deux points de la courbe. c'est justement la seule droite traçable en le point qui n'a qu'une intersection avec la courbe. ( = qui touche la courbe sans la traversée )

Le 07 avril 2021 à 19:10:48 ZofFiloDuDIM a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:07:35 SoldatGaulois a écrit :

Deux points pour définir/tracer la droite = 1 point + 1 courbe si tangente pour définir/tracer la tangente.
Les deux points infiniment proches servent à trouver ( si tu résonnes en taux d'accroissement) la pente en un point c'est tout... Pente que tu retrouveras dans l'eq de la droite y = ax + b (pente = a)

Donc ca passe par points.

Quand 1 point te suffit pas à faire ta droite et que t'as besoin d'un autre point sur la courbe, y a bien 2 points

une dérivé n'est pas tracée en reliant deux points de la courbe. c'est justement la seule droite traçable en le point qui n'a qu'une intersection avec la courbe.

En vrai jsp si l'op troll

Le 07 avril 2021 à 19:09:37 PolloDG a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:07:35 SoldatGaulois a écrit :

Deux points pour définir/tracer la droite = 1 point + 1 courbe si tangente pour définir/tracer la tangente.
Les deux points infiniment proches servent à trouver ( si tu résonnes en taux d'accroissement) la pente en un point c'est tout... Pente que tu retrouveras dans l'eq de la droite y = ax + b (pente = a)

Donc ca passe par points.

Quand 1 point te suffit pas à faire ta droite et que t'as besoin d'un autre point sur la courbe, y a bien 2 points

TOUT à fait ! mais tu ne dois pas t'étonner de la représentation d'UN SEUL point ! 1 point de la courbe et une infinité d'autre hors la courbe. Donc bien 2 points, comme trois, comme ...

Non. Y a 2 points infiniment proches sur la courbe.

On s'en bas les couilles de l'infinité de points. Ils définissent pas la courbe.

La je te parle des deux points qui la font exister

Si t'as du mal a te le visualiser mentalement, trace un cercle parfait, et trace une droite qui ne touche qu'un point du cercle.

Le 07 avril 2021 à 19:10:48 ZofFiloDuDIM a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:07:35 SoldatGaulois a écrit :

Deux points pour définir/tracer la droite = 1 point + 1 courbe si tangente pour définir/tracer la tangente.
Les deux points infiniment proches servent à trouver ( si tu résonnes en taux d'accroissement) la pente en un point c'est tout... Pente que tu retrouveras dans l'eq de la droite y = ax + b (pente = a)

Donc ca passe par points.

Quand 1 point te suffit pas à faire ta droite et que t'as besoin d'un autre point sur la courbe, y a bien 2 points

une dérivé n'est pas tracée en reliant deux points de la courbe. c'est justement la seule droite traçable en le point qui n'a qu'une intersection avec la courbe.

Sauf que c'est faux.

Prend (x^2)sin(1/x) prolongé par continuité en 0, la dérivée en 0 est nulle, la tangente en 0 intersecte la courbe une infinité de fois sur tout voisinage de 0.

Le 07 avril 2021 à 19:12:47 SoldatGaulois a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:09:37 PolloDG a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:07:35 SoldatGaulois a écrit :

Deux points pour définir/tracer la droite = 1 point + 1 courbe si tangente pour définir/tracer la tangente.
Les deux points infiniment proches servent à trouver ( si tu résonnes en taux d'accroissement) la pente en un point c'est tout... Pente que tu retrouveras dans l'eq de la droite y = ax + b (pente = a)

Donc ca passe par points.

Quand 1 point te suffit pas à faire ta droite et que t'as besoin d'un autre point sur la courbe, y a bien 2 points

TOUT à fait ! mais tu ne dois pas t'étonner de la représentation d'UN SEUL point ! 1 point de la courbe et une infinité d'autre hors la courbe. Donc bien 2 points, comme trois, comme ...

Non. Y a 2 points infiniment proches sur la courbe.

On s'en bas les couilles de l'infinité de points. Ils définissent pas la courbe.

La je te parle des deux points qui la font exister

Une droite est infiniment fine, les points sont proche mais ils ne se suivent pas en succession ( c'est une courbe pas une droite )

Une droite c'est soit 2 points soit 1 point et une pente l'ahuri
Avec la tangente t'as un point et une pente

Le 07 avril 2021 à 19:14:38 Kher- a écrit :
Une droite c'est soit 2 points soit 1 point et une pente l'ahuri
Avec la tangente t'as un point et une pente

La pente est déterminée par un deuxième pointhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Le 07 avril 2021 à 19:12:47 SoldatGaulois a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:09:37 PolloDG a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:07:35 SoldatGaulois a écrit :

Deux points pour définir/tracer la droite = 1 point + 1 courbe si tangente pour définir/tracer la tangente.
Les deux points infiniment proches servent à trouver ( si tu résonnes en taux d'accroissement) la pente en un point c'est tout... Pente que tu retrouveras dans l'eq de la droite y = ax + b (pente = a)

Donc ca passe par points.

Quand 1 point te suffit pas à faire ta droite et que t'as besoin d'un autre point sur la courbe, y a bien 2 points

TOUT à fait ! mais tu ne dois pas t'étonner de la représentation d'UN SEUL point ! 1 point de la courbe et une infinité d'autre hors la courbe. Donc bien 2 points, comme trois, comme ...

Non. Y a 2 points infiniment proches sur la courbe.

On s'en bas les couilles de l'infinité de points. Ils définissent pas la courbe.

La je te parle des deux points qui la font exister

tu remarques tout de même qu'il y en a un plus proche que l'autre ( tu pourrais penser que non mais c'est simplement la continuité de ta courbe qui te fais penser ca..).
Oui comme je l'ai dis et comme TOUT LE MONDE dis il faut au moins deux points pour faire un taux d'accroissement en UN point.
Deux points font exister la tangente (stv).
Une tangente qui ne passe que par un point de la courbe. Point qui est représenté dans le graphe de la page 1.

ça feed toujours ce genre de topic
sûrement des descos qui ont eu l'égo malmené en voyant le topax

Le 07 avril 2021 à 19:17:15 SoldatGaulois a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:14:38 Kher- a écrit :
Une droite c'est soit 2 points soit 1 point et une pente l'ahuri
Avec la tangente t'as un point et une pente

La pente est déterminée par un deuxième pointhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Non

Le 07 avril 2021 à 19:14:10 ZofFiloDuDIM a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:12:47 SoldatGaulois a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:09:37 PolloDG a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:07:35 SoldatGaulois a écrit :

Deux points pour définir/tracer la droite = 1 point + 1 courbe si tangente pour définir/tracer la tangente.
Les deux points infiniment proches servent à trouver ( si tu résonnes en taux d'accroissement) la pente en un point c'est tout... Pente que tu retrouveras dans l'eq de la droite y = ax + b (pente = a)

Donc ca passe par points.

Quand 1 point te suffit pas à faire ta droite et que t'as besoin d'un autre point sur la courbe, y a bien 2 points

TOUT à fait ! mais tu ne dois pas t'étonner de la représentation d'UN SEUL point ! 1 point de la courbe et une infinité d'autre hors la courbe. Donc bien 2 points, comme trois, comme ...

Non. Y a 2 points infiniment proches sur la courbe.

On s'en bas les couilles de l'infinité de points. Ils définissent pas la courbe.

La je te parle des deux points qui la font exister

Une droite est infiniment fine, les points sont proche mais ils ne se suivent pas en succession ( c'est une courbe pas une droite )

Oui.

Le 07 avril 2021 à 19:17:26 PolloDG a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:12:47 SoldatGaulois a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:09:37 PolloDG a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:07:35 SoldatGaulois a écrit :

Deux points pour définir/tracer la droite = 1 point + 1 courbe si tangente pour définir/tracer la tangente.
Les deux points infiniment proches servent à trouver ( si tu résonnes en taux d'accroissement) la pente en un point c'est tout... Pente que tu retrouveras dans l'eq de la droite y = ax + b (pente = a)

Donc ca passe par points.

Quand 1 point te suffit pas à faire ta droite et que t'as besoin d'un autre point sur la courbe, y a bien 2 points

TOUT à fait ! mais tu ne dois pas t'étonner de la représentation d'UN SEUL point ! 1 point de la courbe et une infinité d'autre hors la courbe. Donc bien 2 points, comme trois, comme ...

Non. Y a 2 points infiniment proches sur la courbe.

On s'en bas les couilles de l'infinité de points. Ils définissent pas la courbe.

La je te parle des deux points qui la font exister

tu remarques tout de même qu'il y en a un plus proche que l'autre ( tu pourrais penser que non mais c'est simplement la continuité de ta courbe qui te fais penser ca..).
Oui comme je l'ai dis et comme TOUT LE MONDE dis il faut au moins deux points pour faire un taux d'accroissement en UN point.
Deux points font exister la tangente (stv).
Une tangente qui ne passe que par un point de la courbe. Point qui est représenté dans le graphe de la page 1.

Bordel.

C'était long.

Donc vous voyez bien qu'il y a 2 points infiniment proches sur la courbe pour déterminer la droite.

Et tout ca montre bien la confusion de l'enseignement au collège/lycee surtout.
..https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Le 07 avril 2021 à 19:18:06 Temporaire51 a écrit :
ça feed toujours ce genre de topic
sûrement des descos qui ont eu l'égo malmené en voyant le topax

j'ai rien à foutre..

Le 07 avril 2021 à 19:19:25 SoldatGaulois a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:14:10 ZofFiloDuDIM a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:12:47 SoldatGaulois a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:09:37 PolloDG a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:07:35 SoldatGaulois a écrit :

Deux points pour définir/tracer la droite = 1 point + 1 courbe si tangente pour définir/tracer la tangente.
Les deux points infiniment proches servent à trouver ( si tu résonnes en taux d'accroissement) la pente en un point c'est tout... Pente que tu retrouveras dans l'eq de la droite y = ax + b (pente = a)

Donc ca passe par points.

Quand 1 point te suffit pas à faire ta droite et que t'as besoin d'un autre point sur la courbe, y a bien 2 points

TOUT à fait ! mais tu ne dois pas t'étonner de la représentation d'UN SEUL point ! 1 point de la courbe et une infinité d'autre hors la courbe. Donc bien 2 points, comme trois, comme ...

Non. Y a 2 points infiniment proches sur la courbe.

On s'en bas les couilles de l'infinité de points. Ils définissent pas la courbe.

La je te parle des deux points qui la font exister

Une droite est infiniment fine, les points sont proche mais ils ne se suivent pas en succession ( c'est une courbe pas une droite )

Oui.

Le 07 avril 2021 à 19:17:26 PolloDG a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:12:47 SoldatGaulois a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:09:37 PolloDG a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:07:35 SoldatGaulois a écrit :

Deux points pour définir/tracer la droite = 1 point + 1 courbe si tangente pour définir/tracer la tangente.
Les deux points infiniment proches servent à trouver ( si tu résonnes en taux d'accroissement) la pente en un point c'est tout... Pente que tu retrouveras dans l'eq de la droite y = ax + b (pente = a)

Donc ca passe par points.

Quand 1 point te suffit pas à faire ta droite et que t'as besoin d'un autre point sur la courbe, y a bien 2 points

TOUT à fait ! mais tu ne dois pas t'étonner de la représentation d'UN SEUL point ! 1 point de la courbe et une infinité d'autre hors la courbe. Donc bien 2 points, comme trois, comme ...

Non. Y a 2 points infiniment proches sur la courbe.

On s'en bas les couilles de l'infinité de points. Ils définissent pas la courbe.

La je te parle des deux points qui la font exister

tu remarques tout de même qu'il y en a un plus proche que l'autre ( tu pourrais penser que non mais c'est simplement la continuité de ta courbe qui te fais penser ca..).
Oui comme je l'ai dis et comme TOUT LE MONDE dis il faut au moins deux points pour faire un taux d'accroissement en UN point.
Deux points font exister la tangente (stv).
Une tangente qui ne passe que par un point de la courbe. Point qui est représenté dans le graphe de la page 1.

Bordel.

C'était long.

Donc vous voyez bien qu'il y a 2 points infiniment proches sur la courbe pour déterminer la droite.

Et tout ca montre bien la confusion de l'enseignement au collège/lycee surtout.
..https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Woua quel RETOURNEMENT ! ta première phrase du topoc "La dérivée, la courbe magique qui passe par un seul point". Elle passe bien par un SEUL point de la courbe. En représenter un autre n'a pas d'intérêt ici. En espérant que tu ais appris des choses.

Le 07 avril 2021 à 19:19:02 Kher- a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:17:15 SoldatGaulois a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:14:38 Kher- a écrit :
Une droite c'est soit 2 points soit 1 point et une pente l'ahuri
Avec la tangente t'as un point et une pente

La pente est déterminée par un deuxième pointhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Non

Si c'est vrai, l'analyse est assez simple, la droite dont l'auteur veut parler c'est l'approximation affine f(a) ~ f'(a)(x-a) + f(a), l'expression de la pente f'(a) contient bien deux points, infiniment proche

Cependant l'auteur ne prouve rien du tout et rend les choses encore plus confuse

Le 07 avril 2021 à 19:24:21 Okalyptu a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:19:02 Kher- a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:17:15 SoldatGaulois a écrit :

Le 07 avril 2021 à 19:14:38 Kher- a écrit :
Une droite c'est soit 2 points soit 1 point et une pente l'ahuri
Avec la tangente t'as un point et une pente

La pente est déterminée par un deuxième pointhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Non

Si c'est vrai, l'analyse est assez simple, la droite dont l'auteur veut parler c'est l'approximation affine f(a) ~ f'(a)(x-a) + f(a), l'expression de la pente f'(a) contient bien deux points, infiniment proche

Cependant l'auteur ne prouve rien du tout et rend les choses encore plus confuse

"Deux points infiniment proches"
Vous en êtes restés aux conceptions mathématiques du 17e siècle avec les infiniment petits... Ça fait bien longtemps que plus personne ne fait ça comme ça en mathématiques.