Rien mais faudra qu'il soit bon dans ce qu'il fait, surtout s'il choisit un voie moins conventionnelle. Aucune excuse pour être médiocre alors qu'il aura choisi.
Le 28 mars 2021 à 16:38:11 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:34:58 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:30:14 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:26:38 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:24:35 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:21:21 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:20:21 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:19:05 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:18:23 Cybergorille a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:16:24 bestloserdamien a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:12:58 Cybergorille a écrit :
Je pense lui faire faire médecine persobah au pire tu le laisse décider non ?
sale fdp vaJe lui conseillerais médecine mais lui interdirait de faire des études de dechet
Après si tu veux un cassos en LEA libre à toi
Je préfère avoir un fils en fac de théâtre ou en LEA parce qu'il la voulu qu'un rejeton qui ira en médecine pour de mauvaises raisons.
Tu te ridiculises
Ce qui est ridicule c'est de vivre par procuration au travers de son gosse.
Et en plus d'être ridicule, c'est destructeur tant pour le parent qui ne trouvera jamais en son fils le reflet dont il rêve, que pour l'enfant qui n'est même plus vraiment maître de ses ambition.
Ce n'est pas vivre par procuration que d'empêcher à son gosse de faire des choix qui n'ont aucun avenir sur le long terme
J'ai passé mon enfance à écouter mes darons qui me disaient que mes rêves n'avaient aucun avenir. J'ai perdu quelques années de ma vie à cause d'eux, qui ne pourront jamais être récupérées.
Si ton gosse veut faire des erreurs, il fera des erreurs. Il ne sera pas ta petite statue d'argile que tu pourras façonner d'après tes désirs sans qu'il se rebiffe. Lui donner des cartes en mains, donner un avis sincère, oui. Le tenir en laisse pour le faire hériter de tes propres angoisses, c'est malsain, en plus d'être ridicule.
T'as une mentalité de perdant toi. C'est quoi ce délire :
"Si ton gosse doit faire des erreurs alors il les fera". C'est quoi cette mentalité d'esclave ?
Enfin je veux pas été insultant maiq t'oses insulter l'on de fdp qd ta morale de vie est de laisser ton fils faillir alors que tu peux l'aider?
Mais quel est littéralement le rôle du père si ce n'est celui du gardien et du berger?
Celui du père, justement.
Et tu contredis toi même. Tu dis que tes parents t'ont fait perdre des années mais t'oses dire juste après que si ton fils doit faire des erreurs (donc perdre des années) il ne faut pas l'aider
C'est parce que mes parents ont refusé de me laisser tenter mon rêve, que j'ai dû les arnaquer en leur faisant croire jusqu'à la dernière semaine d'admission post-bac que j'avais validé mon voeu dans la prépa qui m'avait accepté avant de me casser dans une autre filière... que j'ai perdu des années.
Gamin, j'avais un rêve. On m'a dit que c'était pas possible.
Ado, je me suis accroché à ce rêve. Mes "bergers" de parents m'ont engueulé.
Bacheliers, je me les suis mis à dos en ne suivant pas les desseins qu'ils avaient pour moi. J'ai quand même dû faire des études pour les satisfaire et garder un minimum de fonds.
Adulte, enfin, j'ai plaqué mon taf pour réaliser, avec 10 ans de retard, le rêve que j'aurais pu mettre en branle dès mon adolescence.
Ils ne m'ont pas laissé tenter. Ils ne m'ont pas autorisé à faire une erreur et à aller dans les filières que je voulais. Je leur en veux pour ces années perdues.
De qui tu te fous ??
De la gueule de tous ceux qui croient que leur fils sera une réplique d'eux-mêmes qu'ils arriveront à parfaire.
T'ecris beaucoup pour pas dire grand chose. T'es dans le procès d'intention et tu ne veux pas arrêter.
Je ne sais pas pourquoi tu répétes cmm un robot que le but serait de vivre par procuration, la question n'est même pas là.
La question est de l'empêcher de s'aventurer vers ce qui n'a aucun avenir sur le long terme. Et je ne vois même pas comment c'est possible d'être en désaccord avec cette idée
T'en sais rien, de ce qui a un avenir. T'en sais foutre rien, et tu te calques que sur des idées que t'as déjà en tête.
Perso, je voulais devenir écrivain. On m'a dit que personne n'en vivait. C'était un mensonge, évidemment. Le genre de mensonge que t'aurais sûrement offert à ton fils s'il t'avait confié ce genre de rêve.
À part si tu as réellement une mentalité de perdant.
Pourtant, j'ai un parcours aux antipodes du parcours de perdant.
Les erreurs, on les évite hein. On attend pas qu'elles viennent.
Les erreur, on les embrasse. On se vautre dedans, on s'en relève et on en apprend. T'échapperas pas aux erreurs dans ta vie, ton adorable fiston non plus. Rends-le lucide et assez costaud pour se relever quand il se viandera. Ce sera déjà ça.
Le 28 mars 2021 à 16:15:06 LordSchwabby a écrit :
Si ton fils ne va pas de lui meme vers des etudes porteuses d'avenir, t'as deja foiré son education
Tu dirais la même chose si ton fils devient Pierre Niney ou Harry Styles ? Non ? Ce qui est débile c'est de se forcer à aller dans un domaine où on pue la merde.
Le 28 mars 2021 à 16:20:38 Cybergorille a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:19:05 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:18:23 Cybergorille a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:16:24 bestloserdamien a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:12:58 Cybergorille a écrit :
Je pense lui faire faire médecine persobah au pire tu le laisse décider non ?
sale fdp vaJe lui conseillerais médecine mais lui interdirait de faire des études de dechet
Après si tu veux un cassos en LEA libre à toi
Je préfère avoir un fils en fac de théâtre ou en LEA parce qu'il la voulu qu'un rejeton qui ira en médecine pour de mauvaises raisons.
A 30 ans il t’en voudra d’avoir été passif et laissé gâcher son avenir
Le niveau de testo du topic bordel
Le niveau de resto de ceux qui parlent de niveau de testo
Tu fais quoi morphorouge ? En domaine / métier qui te passionne tant ?
En MP si tu veux pas que des golem s'en empare pour faire de l'ad hominem
avoir un fils
faudrait déjà avoir une copine
Il fera ce qu'il veut mais je le conseillerai + et si il bosse mal à l'école je l'envoie chez les compagnons du devoir
Après il voudra peut être faire le même métier que moi qui est un métier que beaucoup de fils/filles exerce une fois la majorité et le bac en poche
https://www.jeuxvideo.com/recherche/forums/0-51-0-1-0-1-0-blabla-18-25-ans.htm?search_in_forum=Cybergorille&type_search_in_forum=auteur_topic APr-s l'auteur à l'aah et tes 66 de qi je sais pas comment tu vas faire un gosse
Le 28 mars 2021 à 16:40:52 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:38:11 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:34:58 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:30:14 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:26:38 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:24:35 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:21:21 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:20:21 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:19:05 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:18:23 Cybergorille a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:16:24 bestloserdamien a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:12:58 Cybergorille a écrit :
Je pense lui faire faire médecine persobah au pire tu le laisse décider non ?
sale fdp vaJe lui conseillerais médecine mais lui interdirait de faire des études de dechet
Après si tu veux un cassos en LEA libre à toi
Je préfère avoir un fils en fac de théâtre ou en LEA parce qu'il la voulu qu'un rejeton qui ira en médecine pour de mauvaises raisons.
Tu te ridiculises
Ce qui est ridicule c'est de vivre par procuration au travers de son gosse.
Et en plus d'être ridicule, c'est destructeur tant pour le parent qui ne trouvera jamais en son fils le reflet dont il rêve, que pour l'enfant qui n'est même plus vraiment maître de ses ambition.
Ce n'est pas vivre par procuration que d'empêcher à son gosse de faire des choix qui n'ont aucun avenir sur le long terme
J'ai passé mon enfance à écouter mes darons qui me disaient que mes rêves n'avaient aucun avenir. J'ai perdu quelques années de ma vie à cause d'eux, qui ne pourront jamais être récupérées.
Si ton gosse veut faire des erreurs, il fera des erreurs. Il ne sera pas ta petite statue d'argile que tu pourras façonner d'après tes désirs sans qu'il se rebiffe. Lui donner des cartes en mains, donner un avis sincère, oui. Le tenir en laisse pour le faire hériter de tes propres angoisses, c'est malsain, en plus d'être ridicule.
T'as une mentalité de perdant toi. C'est quoi ce délire :
"Si ton gosse doit faire des erreurs alors il les fera". C'est quoi cette mentalité d'esclave ?
Enfin je veux pas été insultant maiq t'oses insulter l'on de fdp qd ta morale de vie est de laisser ton fils faillir alors que tu peux l'aider?
Mais quel est littéralement le rôle du père si ce n'est celui du gardien et du berger?
Celui du père, justement.
Et tu contredis toi même. Tu dis que tes parents t'ont fait perdre des années mais t'oses dire juste après que si ton fils doit faire des erreurs (donc perdre des années) il ne faut pas l'aider
C'est parce que mes parents ont refusé de me laisser tenter mon rêve, que j'ai dû les arnaquer en leur faisant croire jusqu'à la dernière semaine d'admission post-bac que j'avais validé mon voeu dans la prépa qui m'avait accepté avant de me casser dans une autre filière... que j'ai perdu des années.
Gamin, j'avais un rêve. On m'a dit que c'était pas possible.
Ado, je me suis accroché à ce rêve. Mes "bergers" de parents m'ont engueulé.
Bacheliers, je me les suis mis à dos en ne suivant pas les desseins qu'ils avaient pour moi. J'ai quand même dû faire des études pour les satisfaire et garder un minimum de fonds.
Adulte, enfin, j'ai plaqué mon taf pour réaliser, avec 10 ans de retard, le rêve que j'aurais pu mettre en branle dès mon adolescence.
Ils ne m'ont pas laissé tenter. Ils ne m'ont pas autorisé à faire une erreur et à aller dans les filières que je voulais. Je leur en veux pour ces années perdues.
De qui tu te fous ??
De la gueule de tous ceux qui croient que leur fils sera une réplique d'eux-mêmes qu'ils arriveront à parfaire.
T'ecris beaucoup pour pas dire grand chose. T'es dans le procès d'intention et tu ne veux pas arrêter.
Je ne sais pas pourquoi tu répétes cmm un robot que le but serait de vivre par procuration, la question n'est même pas là.
La question est de l'empêcher de s'aventurer vers ce qui n'a aucun avenir sur le long terme. Et je ne vois même pas comment c'est possible d'être en désaccord avec cette idéeT'en sais rien, de ce qui a un avenir. T'en sais foutre rien, et tu te calques que sur des idées que t'as déjà en tête.
Perso, je voulais devenir écrivain. On m'a dit que personne n'en vivait. C'était un mensonge, évidemment. Le genre de mensonge que t'aurais sûrement offert à ton fils s'il t'avait confié ce genre de rêve.
À part si tu as réellement une mentalité de perdant.
Pourtant, j'ai un parcours aux antipodes du parcours de perdant.
Les erreurs, on les évite hein. On attend pas qu'elles viennent.
Les erreur, on les embrasse. On se vautre dedans, on s'en relève et on en apprend. T'échapperas pas aux erreurs dans ta vie, ton adorable fiston non plus. Rends-le lucide et assez costaud pour se relever quand il se viandera. Ce sera déjà ça.
1) Ben la question est d'évaluer les tendances. Poser des absolus ça ne sert à rien mais les tendances sont des infos à bien prendre en compte sinon la notion même de conseils n'existe plus. Qu'est ce qu'un conseil si rien n'est figé ?
2) C'est bien maintenant, on va regarder la vie de ceux qui ont eu le même parcours que toi.
3) Non non, en premier lieu, une erreur on tente de l'éviter. Une erreur, elle devient un apprentissage dès le moment où elle est inéluctable. Mais ce qui peut être évité, on l'évite. On rentre pas dedans par principe.
"On échappe pas aux erreurs de la vie". Ben c'est pas pour autant qu'on doit pas essayer de les éviter
Je préfère commencer par lui empêcher d'en faire les maximum. Et surtout les pires.
Le 28 mars 2021 à 16:43:52 Yoopee a écrit :
Tu fais quoi morphorouge ? En domaine / métier qui te passionne tant ?
Auteur de livres (principalement pour enfants, actuellement) et scénariste, a priori bientôt dans l'animation.
En MP si tu veux pas que des golem s'en empare pour faire de l'ad hominem
Je crains pas qu'on s'attaque à mon vécu puisque c'est lui qui me fait trouver ces topics ridicules.
Naturellement vers médecine comme moi mais je la/le forcerai pas, l'important c'est de faire des études dans lesquels on est épanoui
Cette mentalité purement occidentale qui consiste à accepter et acquieser tout à partir du moment que "gneu c'est son choix, gneu il fait ce qu'il veut"
Mentalité de petit paumé athée et matérialiste
En quoi l'opinion de l'enfant est sacré ?
le gosse sait même pas de quoi il parle, il pense s'interesser à un domaine alors que c'est juste une curiosité passagère
Si ton enfant veut aller en fac d'art pacequ'il arrive à gribouiller 2 ou 3 perso d'animes, faut pas l'encourager dans ce sens
Quand on aime vraiment son gosse et qu'on veut son bien on le pousse vers des directions qui lui seront profitable à l'avenir, pas vers ce qu'il aime faire
Il est évident qu'il faut pousser ses enfants vers certaine filiere et les éloigner d'autres, ton fils te remerciera de l'avoir dissuadé de faire art plastique, art du spectacle
Le 28 mars 2021 à 16:45:02 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:40:52 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:38:11 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:34:58 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:30:14 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:26:38 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:24:35 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:21:21 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:20:21 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:19:05 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:18:23 Cybergorille a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:16:24 bestloserdamien a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:12:58 Cybergorille a écrit :
Je pense lui faire faire médecine persobah au pire tu le laisse décider non ?
sale fdp vaJe lui conseillerais médecine mais lui interdirait de faire des études de dechet
Après si tu veux un cassos en LEA libre à toi
Je préfère avoir un fils en fac de théâtre ou en LEA parce qu'il la voulu qu'un rejeton qui ira en médecine pour de mauvaises raisons.
Tu te ridiculises
Ce qui est ridicule c'est de vivre par procuration au travers de son gosse.
Et en plus d'être ridicule, c'est destructeur tant pour le parent qui ne trouvera jamais en son fils le reflet dont il rêve, que pour l'enfant qui n'est même plus vraiment maître de ses ambition.
Ce n'est pas vivre par procuration que d'empêcher à son gosse de faire des choix qui n'ont aucun avenir sur le long terme
J'ai passé mon enfance à écouter mes darons qui me disaient que mes rêves n'avaient aucun avenir. J'ai perdu quelques années de ma vie à cause d'eux, qui ne pourront jamais être récupérées.
Si ton gosse veut faire des erreurs, il fera des erreurs. Il ne sera pas ta petite statue d'argile que tu pourras façonner d'après tes désirs sans qu'il se rebiffe. Lui donner des cartes en mains, donner un avis sincère, oui. Le tenir en laisse pour le faire hériter de tes propres angoisses, c'est malsain, en plus d'être ridicule.
T'as une mentalité de perdant toi. C'est quoi ce délire :
"Si ton gosse doit faire des erreurs alors il les fera". C'est quoi cette mentalité d'esclave ?
Enfin je veux pas été insultant maiq t'oses insulter l'on de fdp qd ta morale de vie est de laisser ton fils faillir alors que tu peux l'aider?
Mais quel est littéralement le rôle du père si ce n'est celui du gardien et du berger?
Celui du père, justement.
Et tu contredis toi même. Tu dis que tes parents t'ont fait perdre des années mais t'oses dire juste après que si ton fils doit faire des erreurs (donc perdre des années) il ne faut pas l'aider
C'est parce que mes parents ont refusé de me laisser tenter mon rêve, que j'ai dû les arnaquer en leur faisant croire jusqu'à la dernière semaine d'admission post-bac que j'avais validé mon voeu dans la prépa qui m'avait accepté avant de me casser dans une autre filière... que j'ai perdu des années.
Gamin, j'avais un rêve. On m'a dit que c'était pas possible.
Ado, je me suis accroché à ce rêve. Mes "bergers" de parents m'ont engueulé.
Bacheliers, je me les suis mis à dos en ne suivant pas les desseins qu'ils avaient pour moi. J'ai quand même dû faire des études pour les satisfaire et garder un minimum de fonds.
Adulte, enfin, j'ai plaqué mon taf pour réaliser, avec 10 ans de retard, le rêve que j'aurais pu mettre en branle dès mon adolescence.
Ils ne m'ont pas laissé tenter. Ils ne m'ont pas autorisé à faire une erreur et à aller dans les filières que je voulais. Je leur en veux pour ces années perdues.
De qui tu te fous ??
De la gueule de tous ceux qui croient que leur fils sera une réplique d'eux-mêmes qu'ils arriveront à parfaire.
T'ecris beaucoup pour pas dire grand chose. T'es dans le procès d'intention et tu ne veux pas arrêter.
Je ne sais pas pourquoi tu répétes cmm un robot que le but serait de vivre par procuration, la question n'est même pas là.
La question est de l'empêcher de s'aventurer vers ce qui n'a aucun avenir sur le long terme. Et je ne vois même pas comment c'est possible d'être en désaccord avec cette idéeT'en sais rien, de ce qui a un avenir. T'en sais foutre rien, et tu te calques que sur des idées que t'as déjà en tête.
Perso, je voulais devenir écrivain. On m'a dit que personne n'en vivait. C'était un mensonge, évidemment. Le genre de mensonge que t'aurais sûrement offert à ton fils s'il t'avait confié ce genre de rêve.
À part si tu as réellement une mentalité de perdant.
Pourtant, j'ai un parcours aux antipodes du parcours de perdant.
Les erreurs, on les évite hein. On attend pas qu'elles viennent.
Les erreur, on les embrasse. On se vautre dedans, on s'en relève et on en apprend. T'échapperas pas aux erreurs dans ta vie, ton adorable fiston non plus. Rends-le lucide et assez costaud pour se relever quand il se viandera. Ce sera déjà ça.
1) Ben la question est d'évaluer les tendances. Poser des absolus ça ne sert à rien mais les tendances sont des infos à bien prendre en compte sinon la notion même de conseils n'existe plus. Qu'est ce qu'un conseil si rien n'est figé ?
Je n'ai jamais dit que tu ne pouvais pas conseiller et donner ton avis. Quand j'ai plaqué mon taf, j'ai été bien content que des gens me conseillent et me disent comment m'y prendre pour pas me rétamer.
Donner des conseils est essentiel, être sincère encore plus. Mais un gamin n'est pas un chien qu'on dresse.
2) C'est bien maintenant, on va regarder la vie de ceux qui ont eu le même parcours que toi.
Je comprends même pas ce que tu veux dire par là.
3) Non non, en premier lieu, une erreur on tente de l'éviter. Une erreur, elle devient un apprentissage dès le moment où elle est inéluctable. Mais ce qui peut être évité, on l'évite. On rentre pas dedans par principe.
"On échappe pas aux erreurs de la vie". Ben c'est pas pour autant qu'on doit pas essayer de les éviter
Si on devait vivre mortifié par la peur de l'échec ou de l'erreur, bordel...
On parle de sa vie professionnelle. D'un truc qui t'impacte toute ta vie, qui conditionne ton bonheur et tes ambitions. Si tu coupes le cordon qui relie ton gosse à ses rêves au motif que tu ne les trouves pas assez performants sur le plan financier ou social, tu fais, de manière objective et immédiate, une erreur.
Quand il s'agit de se trouver, faire des expériences peut conduire à des erreurs. Refuser d'en faire au motif que ce serait couillon de se trouver au SMIC, c'est une erreur.
Le 28 mars 2021 à 16:47:48 chafercrit a écrit :
Cette mentalité purement occidentale qui consiste à accepter et acquieser tout à partir du moment que "gneu c'est son choix, gneu il fait ce qu'il veut"
Mentalité de petit paumé athée et matérialisteEn quoi l'opinion de l'enfant est sacré ?
le gosse sait même pas de quoi il parle, il pense s'interesser à un domaine alors que c'est juste une curiosité passagèreSi ton enfant veut aller en fac d'art pacequ'il arrive à gribouiller 2 ou 3 perso d'animes, faut pas l'encourager dans ce sens
Quand on aime vraiment son gosse et qu'on veut son bien on le pousse vers des directions qui lui seront profitable à l'avenir, pas vers ce qu'il aime faire
Il est évident qu'il faut pousser ses enfants vers certaine filiere et les éloigner d'autres, ton fils te remerciera de l'avoir dissuadé de faire art plastique, art du spectacle
Le 28 mars 2021 à 16:48:47 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:45:02 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:40:52 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:38:11 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:34:58 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:30:14 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:26:38 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:24:35 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:21:21 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:20:21 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:19:05 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:18:23 Cybergorille a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:16:24 bestloserdamien a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:12:58 Cybergorille a écrit :
Je pense lui faire faire médecine persobah au pire tu le laisse décider non ?
sale fdp vaJe lui conseillerais médecine mais lui interdirait de faire des études de dechet
Après si tu veux un cassos en LEA libre à toi
Je préfère avoir un fils en fac de théâtre ou en LEA parce qu'il la voulu qu'un rejeton qui ira en médecine pour de mauvaises raisons.
Tu te ridiculises
Ce qui est ridicule c'est de vivre par procuration au travers de son gosse.
Et en plus d'être ridicule, c'est destructeur tant pour le parent qui ne trouvera jamais en son fils le reflet dont il rêve, que pour l'enfant qui n'est même plus vraiment maître de ses ambition.
Ce n'est pas vivre par procuration que d'empêcher à son gosse de faire des choix qui n'ont aucun avenir sur le long terme
J'ai passé mon enfance à écouter mes darons qui me disaient que mes rêves n'avaient aucun avenir. J'ai perdu quelques années de ma vie à cause d'eux, qui ne pourront jamais être récupérées.
Si ton gosse veut faire des erreurs, il fera des erreurs. Il ne sera pas ta petite statue d'argile que tu pourras façonner d'après tes désirs sans qu'il se rebiffe. Lui donner des cartes en mains, donner un avis sincère, oui. Le tenir en laisse pour le faire hériter de tes propres angoisses, c'est malsain, en plus d'être ridicule.
T'as une mentalité de perdant toi. C'est quoi ce délire :
"Si ton gosse doit faire des erreurs alors il les fera". C'est quoi cette mentalité d'esclave ?
Enfin je veux pas été insultant maiq t'oses insulter l'on de fdp qd ta morale de vie est de laisser ton fils faillir alors que tu peux l'aider?
Mais quel est littéralement le rôle du père si ce n'est celui du gardien et du berger?
Celui du père, justement.
Et tu contredis toi même. Tu dis que tes parents t'ont fait perdre des années mais t'oses dire juste après que si ton fils doit faire des erreurs (donc perdre des années) il ne faut pas l'aider
C'est parce que mes parents ont refusé de me laisser tenter mon rêve, que j'ai dû les arnaquer en leur faisant croire jusqu'à la dernière semaine d'admission post-bac que j'avais validé mon voeu dans la prépa qui m'avait accepté avant de me casser dans une autre filière... que j'ai perdu des années.
Gamin, j'avais un rêve. On m'a dit que c'était pas possible.
Ado, je me suis accroché à ce rêve. Mes "bergers" de parents m'ont engueulé.
Bacheliers, je me les suis mis à dos en ne suivant pas les desseins qu'ils avaient pour moi. J'ai quand même dû faire des études pour les satisfaire et garder un minimum de fonds.
Adulte, enfin, j'ai plaqué mon taf pour réaliser, avec 10 ans de retard, le rêve que j'aurais pu mettre en branle dès mon adolescence.
Ils ne m'ont pas laissé tenter. Ils ne m'ont pas autorisé à faire une erreur et à aller dans les filières que je voulais. Je leur en veux pour ces années perdues.
De qui tu te fous ??
De la gueule de tous ceux qui croient que leur fils sera une réplique d'eux-mêmes qu'ils arriveront à parfaire.
T'ecris beaucoup pour pas dire grand chose. T'es dans le procès d'intention et tu ne veux pas arrêter.
Je ne sais pas pourquoi tu répétes cmm un robot que le but serait de vivre par procuration, la question n'est même pas là.
La question est de l'empêcher de s'aventurer vers ce qui n'a aucun avenir sur le long terme. Et je ne vois même pas comment c'est possible d'être en désaccord avec cette idéeT'en sais rien, de ce qui a un avenir. T'en sais foutre rien, et tu te calques que sur des idées que t'as déjà en tête.
Perso, je voulais devenir écrivain. On m'a dit que personne n'en vivait. C'était un mensonge, évidemment. Le genre de mensonge que t'aurais sûrement offert à ton fils s'il t'avait confié ce genre de rêve.
À part si tu as réellement une mentalité de perdant.
Pourtant, j'ai un parcours aux antipodes du parcours de perdant.
Les erreurs, on les évite hein. On attend pas qu'elles viennent.
Les erreur, on les embrasse. On se vautre dedans, on s'en relève et on en apprend. T'échapperas pas aux erreurs dans ta vie, ton adorable fiston non plus. Rends-le lucide et assez costaud pour se relever quand il se viandera. Ce sera déjà ça.
1) Ben la question est d'évaluer les tendances. Poser des absolus ça ne sert à rien mais les tendances sont des infos à bien prendre en compte sinon la notion même de conseils n'existe plus. Qu'est ce qu'un conseil si rien n'est figé ?
Je n'ai jamais dit que tu ne pouvais pas conseiller et donner ton avis. Quand j'ai plaqué mon taf, j'ai été bien content que des gens me conseillent et me disent comment m'y prendre pour pas me rétamer.
Donner des conseils est essentiel, être sincère encore plus. Mais un gamin n'est pas un chien qu'on dresse.
2) C'est bien maintenant, on va regarder la vie de ceux qui ont eu le même parcours que toi.
Je comprends même pas ce que tu veux dire par là.
3) Non non, en premier lieu, une erreur on tente de l'éviter. Une erreur, elle devient un apprentissage dès le moment où elle est inéluctable. Mais ce qui peut être évité, on l'évite. On rentre pas dedans par principe.
"On échappe pas aux erreurs de la vie". Ben c'est pas pour autant qu'on doit pas essayer de les éviter
Si on devait vivre mortifié par la peur de l'échec ou de l'erreur, bordel...
On parle de sa vie professionnelle. D'un truc qui t'impacte toute ta vie, qui conditionne ton bonheur et tes ambitions. Si tu coupes le cordon qui relie ton gosse à ses rêves au motif que tu ne les trouves pas assez performants sur le plan financier ou social, tu fais, de manière objective et immédiate, une erreur.
Quand il s'agit de se trouver, faire des expériences peut conduire à des erreurs. Refuser d'en faire au motif que ce serait couillon de se trouver au SMIC, c'est une erreur.
1) "un enfant n'est pas un chien qu'on dresse"
Euh si. Littéralement même
3) " Si tu coupes le cordon qui relie ton gosse à ses rêves au motif que tu ne les trouves pas assez performants sur le plan financier ou social, tu fais, de manière objective et immédiate, une erreur."
Ben non. C'est toujours la même chose. Tu comptes laisser les gens vivre de la manière qu'il veulent par simple principe "qu'ils veulent"
Moi j'emets justement de la nuance. Ta mentalité ne laisse place à aucune possibilités de conseils vu qu'il n'y à littéralement rien à prendre en compte. Selon toi, si c'est mal alors il s'en rendra compte après avoir failli.
Ce qui est stupide et indigne d'un parent. Tu n'auras littéralement rien fait. Tu parles comme si tout rêve était par principe pertinent.
Ben non, c'est pas ça la réalité. Surtout qd cela concerne des jeunes qui n'ont encore littéralement aucun recul sur le monde
Le 28 mars 2021 à 16:54:31 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:48:47 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:45:02 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:40:52 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:38:11 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:34:58 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:30:14 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:26:38 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:24:35 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:21:21 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:20:21 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:19:05 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:18:23 Cybergorille a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:16:24 bestloserdamien a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:12:58 Cybergorille a écrit :
Je pense lui faire faire médecine persobah au pire tu le laisse décider non ?
sale fdp vaJe lui conseillerais médecine mais lui interdirait de faire des études de dechet
Après si tu veux un cassos en LEA libre à toi
Je préfère avoir un fils en fac de théâtre ou en LEA parce qu'il la voulu qu'un rejeton qui ira en médecine pour de mauvaises raisons.
Tu te ridiculises
Ce qui est ridicule c'est de vivre par procuration au travers de son gosse.
Et en plus d'être ridicule, c'est destructeur tant pour le parent qui ne trouvera jamais en son fils le reflet dont il rêve, que pour l'enfant qui n'est même plus vraiment maître de ses ambition.
Ce n'est pas vivre par procuration que d'empêcher à son gosse de faire des choix qui n'ont aucun avenir sur le long terme
J'ai passé mon enfance à écouter mes darons qui me disaient que mes rêves n'avaient aucun avenir. J'ai perdu quelques années de ma vie à cause d'eux, qui ne pourront jamais être récupérées.
Si ton gosse veut faire des erreurs, il fera des erreurs. Il ne sera pas ta petite statue d'argile que tu pourras façonner d'après tes désirs sans qu'il se rebiffe. Lui donner des cartes en mains, donner un avis sincère, oui. Le tenir en laisse pour le faire hériter de tes propres angoisses, c'est malsain, en plus d'être ridicule.
T'as une mentalité de perdant toi. C'est quoi ce délire :
"Si ton gosse doit faire des erreurs alors il les fera". C'est quoi cette mentalité d'esclave ?
Enfin je veux pas été insultant maiq t'oses insulter l'on de fdp qd ta morale de vie est de laisser ton fils faillir alors que tu peux l'aider?
Mais quel est littéralement le rôle du père si ce n'est celui du gardien et du berger?
Celui du père, justement.
Et tu contredis toi même. Tu dis que tes parents t'ont fait perdre des années mais t'oses dire juste après que si ton fils doit faire des erreurs (donc perdre des années) il ne faut pas l'aider
C'est parce que mes parents ont refusé de me laisser tenter mon rêve, que j'ai dû les arnaquer en leur faisant croire jusqu'à la dernière semaine d'admission post-bac que j'avais validé mon voeu dans la prépa qui m'avait accepté avant de me casser dans une autre filière... que j'ai perdu des années.
Gamin, j'avais un rêve. On m'a dit que c'était pas possible.
Ado, je me suis accroché à ce rêve. Mes "bergers" de parents m'ont engueulé.
Bacheliers, je me les suis mis à dos en ne suivant pas les desseins qu'ils avaient pour moi. J'ai quand même dû faire des études pour les satisfaire et garder un minimum de fonds.
Adulte, enfin, j'ai plaqué mon taf pour réaliser, avec 10 ans de retard, le rêve que j'aurais pu mettre en branle dès mon adolescence.
Ils ne m'ont pas laissé tenter. Ils ne m'ont pas autorisé à faire une erreur et à aller dans les filières que je voulais. Je leur en veux pour ces années perdues.
De qui tu te fous ??
De la gueule de tous ceux qui croient que leur fils sera une réplique d'eux-mêmes qu'ils arriveront à parfaire.
T'ecris beaucoup pour pas dire grand chose. T'es dans le procès d'intention et tu ne veux pas arrêter.
Je ne sais pas pourquoi tu répétes cmm un robot que le but serait de vivre par procuration, la question n'est même pas là.
La question est de l'empêcher de s'aventurer vers ce qui n'a aucun avenir sur le long terme. Et je ne vois même pas comment c'est possible d'être en désaccord avec cette idéeT'en sais rien, de ce qui a un avenir. T'en sais foutre rien, et tu te calques que sur des idées que t'as déjà en tête.
Perso, je voulais devenir écrivain. On m'a dit que personne n'en vivait. C'était un mensonge, évidemment. Le genre de mensonge que t'aurais sûrement offert à ton fils s'il t'avait confié ce genre de rêve.
À part si tu as réellement une mentalité de perdant.
Pourtant, j'ai un parcours aux antipodes du parcours de perdant.
Les erreurs, on les évite hein. On attend pas qu'elles viennent.
Les erreur, on les embrasse. On se vautre dedans, on s'en relève et on en apprend. T'échapperas pas aux erreurs dans ta vie, ton adorable fiston non plus. Rends-le lucide et assez costaud pour se relever quand il se viandera. Ce sera déjà ça.
1) Ben la question est d'évaluer les tendances. Poser des absolus ça ne sert à rien mais les tendances sont des infos à bien prendre en compte sinon la notion même de conseils n'existe plus. Qu'est ce qu'un conseil si rien n'est figé ?
Je n'ai jamais dit que tu ne pouvais pas conseiller et donner ton avis. Quand j'ai plaqué mon taf, j'ai été bien content que des gens me conseillent et me disent comment m'y prendre pour pas me rétamer.
Donner des conseils est essentiel, être sincère encore plus. Mais un gamin n'est pas un chien qu'on dresse.
2) C'est bien maintenant, on va regarder la vie de ceux qui ont eu le même parcours que toi.
Je comprends même pas ce que tu veux dire par là.
3) Non non, en premier lieu, une erreur on tente de l'éviter. Une erreur, elle devient un apprentissage dès le moment où elle est inéluctable. Mais ce qui peut être évité, on l'évite. On rentre pas dedans par principe.
"On échappe pas aux erreurs de la vie". Ben c'est pas pour autant qu'on doit pas essayer de les éviter
Si on devait vivre mortifié par la peur de l'échec ou de l'erreur, bordel...
On parle de sa vie professionnelle. D'un truc qui t'impacte toute ta vie, qui conditionne ton bonheur et tes ambitions. Si tu coupes le cordon qui relie ton gosse à ses rêves au motif que tu ne les trouves pas assez performants sur le plan financier ou social, tu fais, de manière objective et immédiate, une erreur.
Quand il s'agit de se trouver, faire des expériences peut conduire à des erreurs. Refuser d'en faire au motif que ce serait couillon de se trouver au SMIC, c'est une erreur.
1) "un enfant n'est pas un chien qu'on dresse"
Euh si. Littéralement même
3) " Si tu coupes le cordon qui relie ton gosse à ses rêves au motif que tu ne les trouves pas assez performants sur le plan financier ou social, tu fais, de manière objective et immédiate, une erreur."
Ben non. C'est toujours la même chose. Tu comptes laisser les gens vivre de la manière qu'il veulent par simple principe "qu'ils veulent"
Moi j'emets kustem de la nuance. Ta mentalité ne laisse place à aucune possibilités de conseils vu qu'il n'y à littéralement rien à prendre en compte. Selon toi, si c'est mal alors il s'en rendra compte après avoir failli.
Ce qui est stupide et indigne d'un parent. Tu n'auras littéralement rien fait. Tu parles comme si tout rêve était par principe pertinent.
Ben non, c'est pas ça la réalité. Surtout qd cela concerne des jeunes qui n'ont encore littéralement aucun recul sur le monde
Tout rêve est, par principe, pertinent.
Considérer ton enfant comme un chien, refuser d'écouter (lucidement) ses rêves, confondre le conseil et le conditionnement... ce sont autant d'exemples qui feront que tu échoueras en tant que parent.
Et je me fendrais même pas d'un conditionnel tellement ça me semble évident.
(Ah, et le recul sur le monde se forge au fil du temps. C'est pas quelque chose que tu peux refiler comme la chaude-pisse)
Tant qu'il glande pas je m'en fou qu'il fasse médecine ou plomberie, ça dépendra de ses facilités et de sa capacité à apprendre. (surtout quand je vois que beaucoup de titulaires de cap se débrouillent mieux professionnellement que des bac+5)
Le seul truc que je lui interdirai c'est les filières inutiles pour la société genre socio ou lea
Le 28 mars 2021 à 16:47:48 chafercrit a écrit :
Cette mentalité purement occidentale qui consiste à accepter et acquieser tout à partir du moment que "gneu c'est son choix, gneu il fait ce qu'il veut"
Mentalité de petit paumé athée et matérialisteEn quoi l'opinion de l'enfant est sacré ?
le gosse sait même pas de quoi il parle, il pense s'interesser à un domaine alors que c'est juste une curiosité passagèreSi ton enfant veut aller en fac d'art pacequ'il arrive à gribouiller 2 ou 3 perso d'animes, faut pas l'encourager dans ce sens
Quand on aime vraiment son gosse et qu'on veut son bien on le pousse vers des directions qui lui seront profitable à l'avenir, pas vers ce qu'il aime faire
Il est évident qu'il faut pousser ses enfants vers certaine filiere et les éloigner d'autres, ton fils te remerciera de l'avoir dissuadé de faire art plastique, art du spectacle
Je suis d'accord qu'il faut conseiller son enfant et pas être d'accord avec tout. Mais faut garder à l'esprit que les voies traditionnelles ne sont pas nécessairement bénéfiques.
Il faut être lucide sur les capacités de son enfant. S'il galère à avoir 15 en maths mais qu'il est un super bon vendeur, ça ne sert à rien de le pousser vers l'ingénierie. Il va être médiocre et finir frustré.
Le 28 mars 2021 à 16:56:09 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:54:31 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:48:47 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:45:02 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:40:52 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:38:11 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:34:58 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:30:14 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:26:38 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:24:35 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:21:21 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:20:21 Turn-the-way a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:19:05 MorphoRouge a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:18:23 Cybergorille a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:16:24 bestloserdamien a écrit :
Le 28 mars 2021 à 16:12:58 Cybergorille a écrit :
Je pense lui faire faire médecine persobah au pire tu le laisse décider non ?
sale fdp vaJe lui conseillerais médecine mais lui interdirait de faire des études de dechet
Après si tu veux un cassos en LEA libre à toi
Je préfère avoir un fils en fac de théâtre ou en LEA parce qu'il la voulu qu'un rejeton qui ira en médecine pour de mauvaises raisons.
Tu te ridiculises
Ce qui est ridicule c'est de vivre par procuration au travers de son gosse.
Et en plus d'être ridicule, c'est destructeur tant pour le parent qui ne trouvera jamais en son fils le reflet dont il rêve, que pour l'enfant qui n'est même plus vraiment maître de ses ambition.
Ce n'est pas vivre par procuration que d'empêcher à son gosse de faire des choix qui n'ont aucun avenir sur le long terme
J'ai passé mon enfance à écouter mes darons qui me disaient que mes rêves n'avaient aucun avenir. J'ai perdu quelques années de ma vie à cause d'eux, qui ne pourront jamais être récupérées.
Si ton gosse veut faire des erreurs, il fera des erreurs. Il ne sera pas ta petite statue d'argile que tu pourras façonner d'après tes désirs sans qu'il se rebiffe. Lui donner des cartes en mains, donner un avis sincère, oui. Le tenir en laisse pour le faire hériter de tes propres angoisses, c'est malsain, en plus d'être ridicule.
T'as une mentalité de perdant toi. C'est quoi ce délire :
"Si ton gosse doit faire des erreurs alors il les fera". C'est quoi cette mentalité d'esclave ?
Enfin je veux pas été insultant maiq t'oses insulter l'on de fdp qd ta morale de vie est de laisser ton fils faillir alors que tu peux l'aider?
Mais quel est littéralement le rôle du père si ce n'est celui du gardien et du berger?
Celui du père, justement.
Et tu contredis toi même. Tu dis que tes parents t'ont fait perdre des années mais t'oses dire juste après que si ton fils doit faire des erreurs (donc perdre des années) il ne faut pas l'aider
C'est parce que mes parents ont refusé de me laisser tenter mon rêve, que j'ai dû les arnaquer en leur faisant croire jusqu'à la dernière semaine d'admission post-bac que j'avais validé mon voeu dans la prépa qui m'avait accepté avant de me casser dans une autre filière... que j'ai perdu des années.
Gamin, j'avais un rêve. On m'a dit que c'était pas possible.
Ado, je me suis accroché à ce rêve. Mes "bergers" de parents m'ont engueulé.
Bacheliers, je me les suis mis à dos en ne suivant pas les desseins qu'ils avaient pour moi. J'ai quand même dû faire des études pour les satisfaire et garder un minimum de fonds.
Adulte, enfin, j'ai plaqué mon taf pour réaliser, avec 10 ans de retard, le rêve que j'aurais pu mettre en branle dès mon adolescence.
Ils ne m'ont pas laissé tenter. Ils ne m'ont pas autorisé à faire une erreur et à aller dans les filières que je voulais. Je leur en veux pour ces années perdues.
De qui tu te fous ??
De la gueule de tous ceux qui croient que leur fils sera une réplique d'eux-mêmes qu'ils arriveront à parfaire.
T'ecris beaucoup pour pas dire grand chose. T'es dans le procès d'intention et tu ne veux pas arrêter.
Je ne sais pas pourquoi tu répétes cmm un robot que le but serait de vivre par procuration, la question n'est même pas là.
La question est de l'empêcher de s'aventurer vers ce qui n'a aucun avenir sur le long terme. Et je ne vois même pas comment c'est possible d'être en désaccord avec cette idéeT'en sais rien, de ce qui a un avenir. T'en sais foutre rien, et tu te calques que sur des idées que t'as déjà en tête.
Perso, je voulais devenir écrivain. On m'a dit que personne n'en vivait. C'était un mensonge, évidemment. Le genre de mensonge que t'aurais sûrement offert à ton fils s'il t'avait confié ce genre de rêve.
À part si tu as réellement une mentalité de perdant.
Pourtant, j'ai un parcours aux antipodes du parcours de perdant.
Les erreurs, on les évite hein. On attend pas qu'elles viennent.
Les erreur, on les embrasse. On se vautre dedans, on s'en relève et on en apprend. T'échapperas pas aux erreurs dans ta vie, ton adorable fiston non plus. Rends-le lucide et assez costaud pour se relever quand il se viandera. Ce sera déjà ça.
1) Ben la question est d'évaluer les tendances. Poser des absolus ça ne sert à rien mais les tendances sont des infos à bien prendre en compte sinon la notion même de conseils n'existe plus. Qu'est ce qu'un conseil si rien n'est figé ?
Je n'ai jamais dit que tu ne pouvais pas conseiller et donner ton avis. Quand j'ai plaqué mon taf, j'ai été bien content que des gens me conseillent et me disent comment m'y prendre pour pas me rétamer.
Donner des conseils est essentiel, être sincère encore plus. Mais un gamin n'est pas un chien qu'on dresse.
2) C'est bien maintenant, on va regarder la vie de ceux qui ont eu le même parcours que toi.
Je comprends même pas ce que tu veux dire par là.
3) Non non, en premier lieu, une erreur on tente de l'éviter. Une erreur, elle devient un apprentissage dès le moment où elle est inéluctable. Mais ce qui peut être évité, on l'évite. On rentre pas dedans par principe.
"On échappe pas aux erreurs de la vie". Ben c'est pas pour autant qu'on doit pas essayer de les éviter
Si on devait vivre mortifié par la peur de l'échec ou de l'erreur, bordel...
On parle de sa vie professionnelle. D'un truc qui t'impacte toute ta vie, qui conditionne ton bonheur et tes ambitions. Si tu coupes le cordon qui relie ton gosse à ses rêves au motif que tu ne les trouves pas assez performants sur le plan financier ou social, tu fais, de manière objective et immédiate, une erreur.
Quand il s'agit de se trouver, faire des expériences peut conduire à des erreurs. Refuser d'en faire au motif que ce serait couillon de se trouver au SMIC, c'est une erreur.
1) "un enfant n'est pas un chien qu'on dresse"
Euh si. Littéralement même
3) " Si tu coupes le cordon qui relie ton gosse à ses rêves au motif que tu ne les trouves pas assez performants sur le plan financier ou social, tu fais, de manière objective et immédiate, une erreur."
Ben non. C'est toujours la même chose. Tu comptes laisser les gens vivre de la manière qu'il veulent par simple principe "qu'ils veulent"
Moi j'emets kustem de la nuance. Ta mentalité ne laisse place à aucune possibilités de conseils vu qu'il n'y à littéralement rien à prendre en compte. Selon toi, si c'est mal alors il s'en rendra compte après avoir failli.
Ce qui est stupide et indigne d'un parent. Tu n'auras littéralement rien fait. Tu parles comme si tout rêve était par principe pertinent.
Ben non, c'est pas ça la réalité. Surtout qd cela concerne des jeunes qui n'ont encore littéralement aucun recul sur le monde
Tout rêve est, par principe, pertinent.
Considérer ton enfant comme un chien, refuser d'écouter (lucidement) ses rêves, confondre le conseil et le conditionnement... ce sont autant d'exemples qui feront que tu échoueras en tant que parent.
Et je me fendrais même pas d'un conditionnel tellement ça me semble évident.
(Ah, et le recul sur le monde se forge au fil du temps. C'est pas quelque chose que tu peux refiler comme la chaude-pisse)
Ben non tous rêves n'est pas pertinent. C'est le principe de la vie. Est surtout pertinent ce qui est factuel et objectif. Pas venant de la subjectivité d'un individu qui ne connaît encore rien du monde
Qd je dis que l'enfant est un chien, t'as bien compris que je considère l'enfant comme un être à élever hein. C'est le principe d'un animal sauvage. Qu'est qu'un enfant sinon un être dominé par le spectre animal des choses?
confondre le conseil et le conditionnement...
Les enfants on les conditionne pas peut être ? Hypocrite, tu feras croire le contraire à qui.
T'es ridicule