Les Anti-UE venez ici !

HommeAmpoule
2021-02-11 10:34:27

Le 11 février 2021 à 10:21:45 KikiKaki a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:15:32 IA030918 a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:14:08 KikiKaki a écrit :
Les libéraux :malade:

Moi ils me foutent la haine de plus en plus. Au moins autant que ces gros déchets de daesh.

Encore un peu et ils vont nous défendre le projet Hercule :malade:

J'en connais pas assez dessus, mais s'il s'agit de diminuer l'implication de l'état, je suis 100% pourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612850543-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png

Petit-Caporal
2021-02-11 10:34:48

Le 11 février 2021 à 10:32:37 HommeAmpoule a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:15:32 IA030918 a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:14:08 KikiKaki a écrit :
Les libéraux :malade:

Moi ils me foutent la haine de plus en plus. Au moins autant que ces gros déchets de daesh.

A donc vouloir un maximum de liberté c'est comme vouloir égorger des gens qui n'ont rien demandés ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612848352-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png
Il va falloir m'expliquer ton raisonnementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612866693-m1.png

Un maximum de liberté pour le marché au détriment de celle du peuple.
Intelligent comme raisonnement.

HommeAmpoule
2021-02-11 10:35:51

Le 11 février 2021 à 10:19:04 Auldnoir a écrit :

Ce n'est pas l'UE mais la non-efficience d'une économie étatisée dans l'économie de marché qui force ça. N'en déplaise aux communistes, à moins que ça te fasse plaisir de payer plus cher pour des services plus mauvaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612848352-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png

Je suis libéral mais t'imagines vraiment qu'on va tirer du bon de la privatisation d'EDF ?

Oui, notamment la disparition des tarifs réglementéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/2/1612227435-dans-le-doute.png
Enfin le problème ça reste surtout les taxes sur l'énergiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

HommeAmpoule
2021-02-11 10:37:24

Le 11 février 2021 à 10:29:15 Petit-Caporal a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:23:14 HommeAmpoule a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:00:25 LickFeetDeKJ12 a écrit :
Vivement le frexit pour nous libérer de cette UE qui nous tue chaque jour un peu plus. ( délocalisation massive ( car autorisé par l’UE avec les libres mouvements de capitaux),

Les délocalisations se feraient avec ou sans l'UE. Et si tu empêche les entreprises de délocaliser, tu empêches tes habitants de profiter de produits moins chers, donc d'augmenter leur pouvoir d'achat. Pas très WONKI tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/2/1612227435-dans-le-doute.png

perte de notre démocratie (voter tous les 5ans pour un mec qui n’a comme seul pouvoir de suivre la feuille de route imposée par l’UE via les fameux GOPé qui imposent la destruction des services publics grâce a des privatisations massives, mais aussi la précarisation du travail, la destruction de l'agriculture (importation massive depuis le mexique, le canada.…).

Aucune obligation de suivre les feuilles de routes, surtout quand la France est le 2eme plus gros contributeur. Pour ce qui est des privatisations, j'en ai déjà parlé. C'est le "problème" de l'économie de marché. Une entreprise étatisé n'est pas compétitive, les services seront plus chers et moins bon. Encore une fois pas très sympashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

L’UE impose aussi depuis des années que les hopitaux deviennent des entreprises rentables, donc faire le max avec le minimum de moyens, Il faudrait pas qu’un mechant virus debarque dans ces conditions n’est ce pas ? Oups :) D'ailleurs grace aux directives de l'UE, nous n'avons pas pu créer le moindre lit de rea depuis mars dernier, on continue meme a en fermer :)

Le problème des hôpitaux est justement que, du fait de leur étatisation, ils ne savent pas répondre assez vite aux mutations du marché (ici le corona). Une privatisation plus poussée aurait justement permis une meilleur adaptabilitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612846437-agningingi-wonki-annie-agniignigni-wonki.png

Notre appartenance a l'UE nous coûte bien plus cher que ce qu'elle nous rapporte, il faut savoir que la France donne chaque année plusieurs dizaines de milliards a l’UE, qui sont ensuite redistribués a tous les pays. L’argent que nous donne l’UE est en fait simplement le retour d’une partie de l’argent qu’on a donné ( évidement une grande partie est perdue, et cela représente plusieurs milliards), nous nous faisons donc dépouiller, me cela ne s’arrête pas la. L’EU permet aussi la vente de tout notre patrimoine aux chinois, au arabes, aux russes.… Oui cette fameuse UE qui dit faire faire concurrence aux grandes puissances alors que ces dernières achètent tout notre pays ( aéroports, monuments, terrains,vignobles, forets, équipe de foot, française des jeux, barrages hydroélectrique.… bref tout est a vendre sans que nous puissions dire non :) )  l’ultra liberalisme ideologique de l’UE transforme la france en un produit, rien de plus.

Les Equipes de foot, cet intérêt stratégiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png
Nonobstant, la France gagne bien plus en point de PIB grâce au commerce européen que ce qu'elle perd en contribution, même si je suis personnellement contre le principe de redistribution européennehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

Ajoutons a cela que le parlement européen est totalement gangrené par les lobbys qui tirent un très grand nombre de ficelles. La corruption est la règle au parlement. (je peux citer en exemple melenchon qui s’est « trompé » de bouton 266fois lors des votes au parlement ).

Inhérent à tout système parlementaire, malheureusementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612848352-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png

On peut aussi parler du fait qu’être dans l’UE nous condamne a être dans l’OTAN, et donc soumis aux USA et a leurs guerres illégales… L’Europe c’est la paix ? Je dirais plutôt que c’est la guerre.

C'est complètement faux, rien dans l'UE n'oblige à être dans l'OTAN. C'était justement l'idée, se défaire de l'OTAN. En attendant toujours aucune guerre en UE, n'en déplaise à Harcelineauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

Pour ceux qui pensent que l’UE peut etre reformée en modifiant les traités (chose que promettent la plupart des politiciens a chaque election depuis 40ans) sachez que c’est evidement impossible, Pour changer une virgule, il faut que tous les états membres acceptent à l’unanimité, si un seul dit non, c’est foutu. Vous imaginez donc bien qu’avec cette stratégie, tout est verrouillé (et c’est fait pour).

Il suffit que la France menace de partir (plus grande armée, seule capable d'intervenir rapidement partout, seule dotée de l'arme nucléaire, 2eme économie, 2eme contributeur) pour que tout le monde plie l'échine heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

Pour finir, je vous poserais une petite question. Savez vous quels sont les pays qui vont le mieux en Europe ?
La suisse, la Norvège, et l’Islande. 3 pays européens qui ne sont pas dans l’UE :)

3 pays très libéraux, loin de ton rêve d'économie étatiséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612848352-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png

Le mec vient quand même de nous dire que les délocalisations augmentent le pouvoir d’achat.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Tu sais combien tu payerais ton matos électronique si tout était fabriqué en France ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612850543-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png

Bolsonaryl
2021-02-11 10:37:58

Le 11 février 2021 à 10:25:39 HommeAmpoule a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:08:52 Bolsonaryl a écrit :
A partir du moment où c'est les anti UE qui te parle d'annulation de la dette, je pense que la question sur leur QI ne se pose plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Bizarre ce concept de devoir payer ses detteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612866693-m1.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.pngbientot ils vont comprendre les bases du droit budgétaire actuel

BoraxCaustique
2021-02-11 10:39:00

L'op qui ne répond que par de pauvres généralités. Et vous argumentez (feedez :) ) bêtement.
Laissez tomber :ok:

HommeAmpoule
2021-02-11 10:42:08

Le 11 février 2021 à 10:31:47 Petit-Caporal a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:29:15 Petit-Caporal a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:23:14 HommeAmpoule a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:00:25 LickFeetDeKJ12 a écrit :
Vivement le frexit pour nous libérer de cette UE qui nous tue chaque jour un peu plus. ( délocalisation massive ( car autorisé par l’UE avec les libres mouvements de capitaux),

Les délocalisations se feraient avec ou sans l'UE. Et si tu empêche les entreprises de délocaliser, tu empêches tes habitants de profiter de produits moins chers, donc d'augmenter leur pouvoir d'achat. Pas très WONKI tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/2/1612227435-dans-le-doute.png

perte de notre démocratie (voter tous les 5ans pour un mec qui n’a comme seul pouvoir de suivre la feuille de route imposée par l’UE via les fameux GOPé qui imposent la destruction des services publics grâce a des privatisations massives, mais aussi la précarisation du travail, la destruction de l'agriculture (importation massive depuis le mexique, le canada.…).

Aucune obligation de suivre les feuilles de routes, surtout quand la France est le 2eme plus gros contributeur. Pour ce qui est des privatisations, j'en ai déjà parlé. C'est le "problème" de l'économie de marché. Une entreprise étatisé n'est pas compétitive, les services seront plus chers et moins bon. Encore une fois pas très sympashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

L’UE impose aussi depuis des années que les hopitaux deviennent des entreprises rentables, donc faire le max avec le minimum de moyens, Il faudrait pas qu’un mechant virus debarque dans ces conditions n’est ce pas ? Oups :) D'ailleurs grace aux directives de l'UE, nous n'avons pas pu créer le moindre lit de rea depuis mars dernier, on continue meme a en fermer :)

Le problème des hôpitaux est justement que, du fait de leur étatisation, ils ne savent pas répondre assez vite aux mutations du marché (ici le corona). Une privatisation plus poussée aurait justement permis une meilleur adaptabilitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612846437-agningingi-wonki-annie-agniignigni-wonki.png

Notre appartenance a l'UE nous coûte bien plus cher que ce qu'elle nous rapporte, il faut savoir que la France donne chaque année plusieurs dizaines de milliards a l’UE, qui sont ensuite redistribués a tous les pays. L’argent que nous donne l’UE est en fait simplement le retour d’une partie de l’argent qu’on a donné ( évidement une grande partie est perdue, et cela représente plusieurs milliards), nous nous faisons donc dépouiller, me cela ne s’arrête pas la. L’EU permet aussi la vente de tout notre patrimoine aux chinois, au arabes, aux russes.… Oui cette fameuse UE qui dit faire faire concurrence aux grandes puissances alors que ces dernières achètent tout notre pays ( aéroports, monuments, terrains,vignobles, forets, équipe de foot, française des jeux, barrages hydroélectrique.… bref tout est a vendre sans que nous puissions dire non :) )  l’ultra liberalisme ideologique de l’UE transforme la france en un produit, rien de plus.

Les Equipes de foot, cet intérêt stratégiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png
Nonobstant, la France gagne bien plus en point de PIB grâce au commerce européen que ce qu'elle perd en contribution, même si je suis personnellement contre le principe de redistribution européennehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

Ajoutons a cela que le parlement européen est totalement gangrené par les lobbys qui tirent un très grand nombre de ficelles. La corruption est la règle au parlement. (je peux citer en exemple melenchon qui s’est « trompé » de bouton 266fois lors des votes au parlement ).

Inhérent à tout système parlementaire, malheureusementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612848352-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png

On peut aussi parler du fait qu’être dans l’UE nous condamne a être dans l’OTAN, et donc soumis aux USA et a leurs guerres illégales… L’Europe c’est la paix ? Je dirais plutôt que c’est la guerre.

C'est complètement faux, rien dans l'UE n'oblige à être dans l'OTAN. C'était justement l'idée, se défaire de l'OTAN. En attendant toujours aucune guerre en UE, n'en déplaise à Harcelineauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

Pour ceux qui pensent que l’UE peut etre reformée en modifiant les traités (chose que promettent la plupart des politiciens a chaque election depuis 40ans) sachez que c’est evidement impossible, Pour changer une virgule, il faut que tous les états membres acceptent à l’unanimité, si un seul dit non, c’est foutu. Vous imaginez donc bien qu’avec cette stratégie, tout est verrouillé (et c’est fait pour).

Il suffit que la France menace de partir (plus grande armée, seule capable d'intervenir rapidement partout, seule dotée de l'arme nucléaire, 2eme économie, 2eme contributeur) pour que tout le monde plie l'échine heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

Pour finir, je vous poserais une petite question. Savez vous quels sont les pays qui vont le mieux en Europe ?
La suisse, la Norvège, et l’Islande. 3 pays européens qui ne sont pas dans l’UE :)

3 pays très libéraux, loin de ton rêve d'économie étatiséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612848352-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png

Le mec vient quand même de nous dire que les délocalisations augmentent le pouvoir d’achat.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Tu empêches surtout les habitants de trouver un travail.

Non ce sont les réglementations socialistes qui empêche cela, pas moi ni les délocalisationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

Et les délocalisations augmentent le pouvoir d’achat.
Ce sont les grandes entreprises qui délocalisent et peuvent donc se permettre de vendre des produits peu chers mais aussi de qualité médiocre.

Non, ce sont toutes les personnes qui veulent fabriquer de l'ectro ou du textile qui font faire en asie, donc plein de petites entrepriseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612866693-m1.png
Ton smartphone est de qualité médiocre ? Tu sais qu'on est incapable de fabriquer ça ici ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

À côté, les produits locaux de bonne qualité voient leur prix augmenter à cause de cette concurrence.

Ahi mais c'est quoi cette vision romantique ? Parce que c'est locale, c'est de meilleure qualité ? Ahihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612850543-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png
EN quoi ça ferait augmenter leur prix en plus ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612850543-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png

Donc ce que tu nous dit c’est que c’est pas grave qu’on achète de la merde, tant que c’est moins cher. :)

J'ai jamais dis ça, j'ai dis que je préfère que les produits soient moins chers et plus accessible plutôt que de préserver les intérêts de quelques corporatisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

HommeAmpoule
2021-02-11 10:43:42

Le 11 février 2021 à 10:34:48 Petit-Caporal a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:32:37 HommeAmpoule a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:15:32 IA030918 a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:14:08 KikiKaki a écrit :
Les libéraux :malade:

Moi ils me foutent la haine de plus en plus. Au moins autant que ces gros déchets de daesh.

A donc vouloir un maximum de liberté c'est comme vouloir égorger des gens qui n'ont rien demandés ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612848352-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png
Il va falloir m'expliquer ton raisonnementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612866693-m1.png

Un maximum de liberté pour le marché au détriment de celle du peuple.
Intelligent comme raisonnement.

Hein quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612850543-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png
Le libéralisme c'est la défense des libertés individuelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612846437-agningingi-wonki-annie-agniignigni-wonki.png
Le marché ce n'est que la rencontre entre l'offre et la demande. Le marché, c'est les individushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/2/1612227435-dans-le-doute.png

HommeAmpoule
2021-02-11 10:44:55

Le 11 février 2021 à 10:37:58 Bolsonaryl a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:25:39 HommeAmpoule a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:08:52 Bolsonaryl a écrit :
A partir du moment où c'est les anti UE qui te parle d'annulation de la dette, je pense que la question sur leur QI ne se pose plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Bizarre ce concept de devoir payer ses detteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612866693-m1.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.pngbientot ils vont comprendre les bases du droit budgétaire actuel

Je me rend compte qu'ils n'ont aucune base en économie et en politiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/2/1612227435-dans-le-doute.png
Leur formation s'arrête aux vidéos de Soral et Harcelineauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

HommeAmpoule
2021-02-11 10:45:38

Le 11 février 2021 à 10:39:00 BoraxCaustique a écrit :
L'op qui ne répond que par de pauvres généralités. Et vous argumentez (feedez :) ) bêtement.
Laissez tomber :ok:

Pointe moi du doigt mes généralitéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612850543-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png

mauricebaveur
2021-02-11 10:46:55

Le 11 février 2021 à 10:23:14 HommeAmpoule a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:00:25 LickFeetDeKJ12 a écrit :
Vivement le frexit pour nous libérer de cette UE qui nous tue chaque jour un peu plus. ( délocalisation massive ( car autorisé par l’UE avec les libres mouvements de capitaux),

Les délocalisations se feraient avec ou sans l'UE. Et si tu empêche les entreprises de délocaliser, tu empêches tes habitants de profiter de produits moins chers, donc d'augmenter leur pouvoir d'achat. Pas très WONKI tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/2/1612227435-dans-le-doute.png

Sans le TFUE les démocratie pourraient s'opposer à la destruction des industries, comme le font les pays souverains dans le Monde, quand au pouvoir d'achat des citoyens, pardon, des consomateur il est lié à leur capacité de production, individuelle et collective.

perte de notre démocratie (voter tous les 5ans pour un mec qui n’a comme seul pouvoir de suivre la feuille de route imposée par l’UE via les fameux GOPé qui imposent la destruction des services publics grâce a des privatisations massives, mais aussi la précarisation du travail, la destruction de l'agriculture (importation massive depuis le mexique, le canada.…).

Aucune obligation de suivre les feuilles de routes, surtout quand la France est le 2eme plus gros contributeur. Pour ce qui est des privatisations, j'en ai déjà parlé. C'est le "problème" de l'économie de marché. Une entreprise étatisé n'est pas compétitive, les services seront plus chers et moins bon. Encore une fois pas très sympashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

Pourtant chaque privatisation s'est soldé par une dégradation du service, une augmentation des prix et une dégradation des conditions d'emploi, (Poste, Trains anglais, Telecom, etc)

L’UE impose aussi depuis des années que les hopitaux deviennent des entreprises rentables, donc faire le max avec le minimum de moyens, Il faudrait pas qu’un mechant virus debarque dans ces conditions n’est ce pas ? Oups :) D'ailleurs grace aux directives de l'UE, nous n'avons pas pu créer le moindre lit de rea depuis mars dernier, on continue meme a en fermer :)

Le problème des hôpitaux est justement que, du fait de leur étatisation, ils ne savent pas répondre assez vite aux mutations du marché (ici le corona). Une privatisation plus poussée aurait justement permis une meilleur adaptabilitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612846437-agningingi-wonki-annie-agniignigni-wonki.png

La santé ne doit pas être un bien marchand, on voit la dégradation de notre systeme de santé depuis sa privatisation rampante, (T2A), mécaniquement la recherche du profit se fait au détriment de la santé des citoyens, pardon, des consommateurs.

Notre appartenance a l'UE nous coûte bien plus cher que ce qu'elle nous rapporte, il faut savoir que la France donne chaque année plusieurs dizaines de milliards a l’UE, qui sont ensuite redistribués a tous les pays. L’argent que nous donne l’UE est en fait simplement le retour d’une partie de l’argent qu’on a donné ( évidement une grande partie est perdue, et cela représente plusieurs milliards), nous nous faisons donc dépouiller, me cela ne s’arrête pas la. L’EU permet aussi la vente de tout notre patrimoine aux chinois, au arabes, aux russes.… Oui cette fameuse UE qui dit faire faire concurrence aux grandes puissances alors que ces dernières achètent tout notre pays ( aéroports, monuments, terrains,vignobles, forets, équipe de foot, française des jeux, barrages hydroélectrique.… bref tout est a vendre sans que nous puissions dire non :) )  l’ultra liberalisme ideologique de l’UE transforme la france en un produit, rien de plus.

Les Equipes de foot, cet intérêt stratégiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png
Nonobstant, la France gagne bien plus en point de PIB grâce au commerce européen que ce qu'elle perd en contribution, même si je suis personnellement contre le principe de redistribution européennehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

Ajoutons a cela que le parlement européen est totalement gangrené par les lobbys qui tirent un très grand nombre de ficelles. La corruption est la règle au parlement. (je peux citer en exemple melenchon qui s’est « trompé » de bouton 266fois lors des votes au parlement ).

Inhérent à tout système parlementaire, malheureusementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612848352-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png

On peut aussi parler du fait qu’être dans l’UE nous condamne a être dans l’OTAN, et donc soumis aux USA et a leurs guerres illégales… L’Europe c’est la paix ? Je dirais plutôt que c’est la guerre.

C'est complètement faux, rien dans l'UE n'oblige à être dans l'OTAN. C'était justement l'idée, se défaire de l'OTAN. En attendant toujours aucune guerre en UE, n'en déplaise à Harcelineauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

article 42 TFUE
"La politique de l'Union au sens de la présente section n'affecte pas le caractère spécifique de la politique de sécurité et de défense de certains États membres, elle respecte les obligations découlant du traité de l'Atlantique nord pour certains États membres qui considèrent que leur défense commune est réalisée dans le cadre de l'Organisation du traité de l'Atlantique nord (OTAN) et elle est compatible avec la politique commune de sécurité et de défense arrêtée dans ce cadre. "
on mesure ton niveau de connaissance là

Pour ceux qui pensent que l’UE peut etre reformée en modifiant les traités (chose que promettent la plupart des politiciens a chaque election depuis 40ans) sachez que c’est evidement impossible, Pour changer une virgule, il faut que tous les états membres acceptent à l’unanimité, si un seul dit non, c’est foutu. Vous imaginez donc bien qu’avec cette stratégie, tout est verrouillé (et c’est fait pour).

Il suffit que la France menace de partir (plus grande armée, seule capable d'intervenir rapidement partout, seule dotée de l'arme nucléaire, 2eme économie, 2eme contributeur) pour que tout le monde plie l'échine heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

Surprenante vision, je respecte ta croyance, peut être en la répétant tout les dimanches à la messe ça va marcher :rire:

Pour finir, je vous poserais une petite question. Savez vous quels sont les pays qui vont le mieux en Europe ?
La suisse, la Norvège, et l’Islande. 3 pays européens qui ne sont pas dans l’UE :)

3 pays très libéraux, loin de ton rêve d'économie étatiséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612848352-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png

La Norvege et son systéme d'organisation de la santé au niveau municipal+cotisation salariale ne me semble pas être une politique néo libérale. https://www.expat.com/fr/guide/europe/norvege/296-la-sante-en-norvege.html
le systeme de santé universel de l'Islande financé par la dépense publique : https://www.cleiss.fr/docs/systemes-de-sante/islande.html*

en fait tu ne connais rien des sujets dont tu traites

GnomeDeter6
2021-02-11 10:50:33

Je suis pas contre l'UE mais il y a trop de cas où l'UE se met des batons dans les roues toute seule, exemple les projets de fusion Alstom Siemens rejeté au nom de la concurrence par la commission européenne, résultat les deux sont trop petits pour lutter face aux géants chinois. Pareil pour les chantiers navaux.

Pourtant quand on créé des champions européens ça marche, exemple : Arianne espace.

Sinon on a déjà raté la transition numérique, on est entrain de rater l'intelligence artificielle et l'informatique quantique.
On perds trop de temps à se poser des questions que le reste du monde ignore.

On pourrait aussi parler des lobby, comme l'affaire avec le conservateur E171 que la France a interdit par précaution car il contient des nanoparticules qu'on retrouve partout dans l'organisme. Les lobbys paient des études scientifiques et l'ue utilise ses études pour retoquer la décision française sous prétexte de libre circulation des marchandises.

mauricebaveur
2021-02-11 10:51:12

Le 11 février 2021 à 10:43:42 HommeAmpoule a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:34:48 Petit-Caporal a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:32:37 HommeAmpoule a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:15:32 IA030918 a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:14:08 KikiKaki a écrit :
Les libéraux :malade:

Moi ils me foutent la haine de plus en plus. Au moins autant que ces gros déchets de daesh.

A donc vouloir un maximum de liberté c'est comme vouloir égorger des gens qui n'ont rien demandés ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612848352-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png
Il va falloir m'expliquer ton raisonnementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612866693-m1.png

Un maximum de liberté pour le marché au détriment de celle du peuple.
Intelligent comme raisonnement.

Hein quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612850543-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png
Le libéralisme c'est la défense des libertés individuelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612846437-agningingi-wonki-annie-agniignigni-wonki.png
Le marché ce n'est que la rencontre entre l'offre et la demande. Le marché, c'est les individushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/2/1612227435-dans-le-doute.png

la liberté c'est mon métierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/38/5/1506034429-augusto-pinochet-ugarte.png
La main invisible du marché Sait mieux que nous ce qui est bon pour noushttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482082001-jesusssssss.png
Concurrencez vous les un les autres et vous serez sauvez de la prospéritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482082001-jesusssssss.png

ChancleSuisse
2021-02-11 10:53:14

Le 11 février 2021 à 10:22:32 LickFeetDeKJ12 a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:16:51 MoshedeTelAviv a écrit :
Être encore pro-UE en 2021 bordel :rire:

40ans de propagande qui commence dés l'école primaire, ça laisse des traces :hap:

Idem pour le discours anti-Chine, pro-minorités etc...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485951438-risitassueur1.png
Et après on dit qu'on va à l'école pour apprendre et pas pour se faire endoctrinerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485951438-risitassueur1.png

ElephantNantais
2021-02-11 10:53:58

L'EU est pourri et vérolé par les lobbys de toutes sortes; rien que ça devrait suffire à quitter ce shithole.

TheThanoss
2021-02-11 11:01:42

Le 11 février 2021 à 10:53:58 ElephantNantais a écrit :
L'EU est pourri et vérolé par les lobbys de toutes sortes; rien que ça devrait suffire à quitter ce shithole.

Les lobbys pourrissent aussi l'assemblée nationale, la différence c'est que l'ue impose une certaine publicité à ces lobbys. C'est pas la panacée, je suis d'accord mais c'est moins hypocrite. L'argument des lobbys n'est pas fondée.

mauricebaveur
2021-02-11 11:02:06

petite vidéo sur l'incroyable efficience de l'UE sur la gestion de l'approvisionnement des vaccins

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/08/6/1550946902-sans-titre.png

HommeAmpoule
2021-02-11 11:03:14

Le 11 février 2021 à 10:46:55 MauriceBaveur a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:23:14 HommeAmpoule a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:00:25 LickFeetDeKJ12 a écrit :
Vivement le frexit pour nous libérer de cette UE qui nous tue chaque jour un peu plus. ( délocalisation massive ( car autorisé par l’UE avec les libres mouvements de capitaux),

Les délocalisations se feraient avec ou sans l'UE. Et si tu empêche les entreprises de délocaliser, tu empêches tes habitants de profiter de produits moins chers, donc d'augmenter leur pouvoir d'achat. Pas très WONKI tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/2/1612227435-dans-le-doute.png

Sans le TFUE les démocratie pourraient s'opposer à la destruction des industries, comme le font les pays souverains dans le Monde, quand au pouvoir d'achat des citoyens, pardon, des consomateur il est lié à leur capacité de production, individuelle et collective.

Elles pourraient le faire, mais le feraient-elle ? Il faut aussi rappeler que les délocalisations sont aussi du au fait que les réglementations empêchent les entreprises d'être plus compétitives. Et il n'y a pas que la question du salaire, loin de làhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

Le pouvoir d'achat est autant lié au coût d'achat qu'au revenu. Si le coût d'achat baisse sans que le revenu change, alors le pouvoir d'achat augmente. Le concept de capacité de production est beaucoup trop général. A quelle capacité de production ? Industrielle ? Parce que dans ce cas c'est fauxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612850543-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png

perte de notre démocratie (voter tous les 5ans pour un mec qui n’a comme seul pouvoir de suivre la feuille de route imposée par l’UE via les fameux GOPé qui imposent la destruction des services publics grâce a des privatisations massives, mais aussi la précarisation du travail, la destruction de l'agriculture (importation massive depuis le mexique, le canada.…).

Aucune obligation de suivre les feuilles de routes, surtout quand la France est le 2eme plus gros contributeur. Pour ce qui est des privatisations, j'en ai déjà parlé. C'est le "problème" de l'économie de marché. Une entreprise étatisé n'est pas compétitive, les services seront plus chers et moins bon. Encore une fois pas très sympashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

Pourtant chaque privatisation s'est soldé par une dégradation du service, une augmentation des prix et une dégradation des conditions d'emploi, (Poste, Trains anglais, Telecom, etc)

Archi-faux. La Poste c'est un cas particulier, une semi-privatisation ratée à cause des fonctionnaires, pas à causes des prestataires privés. Nonobstant tu as des acteurs du privé qui offrent un très bon servicehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612850543-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png
Pour ce qui est des trains anglais c'est faux, j'en sais quelque chose puisque j'ai vécu là-bas. Pour les télécoms, les prix ont largement baissés depuis l'ouverture à la concurrencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612850543-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png

L’UE impose aussi depuis des années que les hopitaux deviennent des entreprises rentables, donc faire le max avec le minimum de moyens, Il faudrait pas qu’un mechant virus debarque dans ces conditions n’est ce pas ? Oups :) D'ailleurs grace aux directives de l'UE, nous n'avons pas pu créer le moindre lit de rea depuis mars dernier, on continue meme a en fermer :)

Le problème des hôpitaux est justement que, du fait de leur étatisation, ils ne savent pas répondre assez vite aux mutations du marché (ici le corona). Une privatisation plus poussée aurait justement permis une meilleur adaptabilitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612846437-agningingi-wonki-annie-agniignigni-wonki.png

La santé ne doit pas être un bien marchand, on voit la dégradation de notre systeme de santé depuis sa privatisation rampante, (T2A), mécaniquement la recherche du profit se fait au détriment de la santé des citoyens, pardon, des consommateurs.

Là tu fais dans l'idéologie. Rien ne dit que la santé ne devrait pas être soumise aux lois du marché. Ta relation recherche du profit/dégradation du service j'ai du mal à la trouver, puisque les cliniques privées sont reconnues pour être de meilleur qualité que les CHUhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612850543-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png
La recherche de profit ça implique de délivrer un produit/service qui satisfait le consommateur, sinon il ira voir la concurrencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612850543-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png

Notre appartenance a l'UE nous coûte bien plus cher que ce qu'elle nous rapporte, il faut savoir que la France donne chaque année plusieurs dizaines de milliards a l’UE, qui sont ensuite redistribués a tous les pays. L’argent que nous donne l’UE est en fait simplement le retour d’une partie de l’argent qu’on a donné ( évidement une grande partie est perdue, et cela représente plusieurs milliards), nous nous faisons donc dépouiller, me cela ne s’arrête pas la. L’EU permet aussi la vente de tout notre patrimoine aux chinois, au arabes, aux russes.… Oui cette fameuse UE qui dit faire faire concurrence aux grandes puissances alors que ces dernières achètent tout notre pays ( aéroports, monuments, terrains,vignobles, forets, équipe de foot, française des jeux, barrages hydroélectrique.… bref tout est a vendre sans que nous puissions dire non :) )  l’ultra liberalisme ideologique de l’UE transforme la france en un produit, rien de plus.

Les Equipes de foot, cet intérêt stratégiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png
Nonobstant, la France gagne bien plus en point de PIB grâce au commerce européen que ce qu'elle perd en contribution, même si je suis personnellement contre le principe de redistribution européennehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

Ajoutons a cela que le parlement européen est totalement gangrené par les lobbys qui tirent un très grand nombre de ficelles. La corruption est la règle au parlement. (je peux citer en exemple melenchon qui s’est « trompé » de bouton 266fois lors des votes au parlement ).

Inhérent à tout système parlementaire, malheureusementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612848352-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png

On peut aussi parler du fait qu’être dans l’UE nous condamne a être dans l’OTAN, et donc soumis aux USA et a leurs guerres illégales… L’Europe c’est la paix ? Je dirais plutôt que c’est la guerre.

C'est complètement faux, rien dans l'UE n'oblige à être dans l'OTAN. C'était justement l'idée, se défaire de l'OTAN. En attendant toujours aucune guerre en UE, n'en déplaise à Harcelineauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png
article 42 TFUE
"La politique de l'Union au sens de la présente section n'affecte pas le caractère spécifique de la politique de sécurité et de défense de certains États membres, elle respecte les obligations découlant du traité de l'Atlantique nord pour certains États membres qui considèrent que leur défense commune est réalisée dans le cadre de l'Organisation du traité de l'Atlantique nord (OTAN) et elle est compatible avec la politique commune de sécurité et de défense arrêtée dans ce cadre. "
on mesure ton niveau de connaissance là

Merci de montrer que j'ai raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

Pour ceux qui pensent que l’UE peut etre reformée en modifiant les traités (chose que promettent la plupart des politiciens a chaque election depuis 40ans) sachez que c’est evidement impossible, Pour changer une virgule, il faut que tous les états membres acceptent à l’unanimité, si un seul dit non, c’est foutu. Vous imaginez donc bien qu’avec cette stratégie, tout est verrouillé (et c’est fait pour).

Il suffit que la France menace de partir (plus grande armée, seule capable d'intervenir rapidement partout, seule dotée de l'arme nucléaire, 2eme économie, 2eme contributeur) pour que tout le monde plie l'échine heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

Surprenante vision, je respecte ta croyance, peut être en la répétant tout les dimanches à la messe ça va marcher :rire:

C'est spéculatif, je l'admet, nonobstant tel sont les rapports de force en Europehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

Pour finir, je vous poserais une petite question. Savez vous quels sont les pays qui vont le mieux en Europe ?
La suisse, la Norvège, et l’Islande. 3 pays européens qui ne sont pas dans l’UE :)

3 pays très libéraux, loin de ton rêve d'économie étatiséehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612848352-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png

La Norvege et son systéme d'organisation de la santé au niveau municipal+cotisation salariale ne me semble pas être une politique néo libérale. https://www.expat.com/fr/guide/europe/norvege/296-la-sante-en-norvege.html
le systeme de santé universel de l'Islande financé par la dépense publique : https://www.cleiss.fr/docs/systemes-de-sante/islande.html*

Gros sophisme làhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png
Ce n'est pas parce que leurs systèmes de santés sont publics que ce ne sont pas des pays plus libéraux que la France, et parmi les pays le plus libéraux d'Europe et du mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/2/1612227435-dans-le-doute.png

HommeAmpoule
2021-02-11 11:05:40

Le 11 février 2021 à 10:50:33 GnomeDeter6 a écrit :
Je suis pas contre l'UE mais il y a trop de cas où l'UE se met des batons dans les roues toute seule, exemple les projets de fusion Alstom Siemens rejeté au nom de la concurrence par la commission européenne, résultat les deux sont trop petits pour lutter face aux géants chinois. Pareil pour les chantiers navaux.

Pourtant quand on créé des champions européens ça marche, exemple : Arianne espace.

Sinon on a déjà raté la transition numérique, on est entrain de rater l'intelligence artificielle et l'informatique quantique.
On perds trop de temps à se poser des questions que le reste du monde ignore.

On pourrait aussi parler des lobby, comme l'affaire avec le conservateur E171 que la France a interdit par précaution car il contient des nanoparticules qu'on retrouve partout dans l'organisme. Les lobbys paient des études scientifiques et l'ue utilise ses études pour retoquer la décision française sous prétexte de libre circulation des marchandises.

J'ai dit que la critique libérale de l'UE est la seule que je trouve légitime, en dépit du fait que tu auras remarqué que cette critique est rarehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612866693-m1.png

HommeAmpoule
2021-02-11 11:06:23

Le 11 février 2021 à 10:51:12 MauriceBaveur a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:43:42 HommeAmpoule a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:34:48 Petit-Caporal a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:32:37 HommeAmpoule a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:15:32 IA030918 a écrit :

Le 11 février 2021 à 10:14:08 KikiKaki a écrit :
Les libéraux :malade:

Moi ils me foutent la haine de plus en plus. Au moins autant que ces gros déchets de daesh.

A donc vouloir un maximum de liberté c'est comme vouloir égorger des gens qui n'ont rien demandés ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612848352-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png
Il va falloir m'expliquer ton raisonnementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612866693-m1.png

Un maximum de liberté pour le marché au détriment de celle du peuple.
Intelligent comme raisonnement.

Hein quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612850543-risitasss-bougade-bougnade-putain-putain-putain-eussou.png
Le libéralisme c'est la défense des libertés individuelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612846437-agningingi-wonki-annie-agniignigni-wonki.png
Le marché ce n'est que la rencontre entre l'offre et la demande. Le marché, c'est les individushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/2/1612227435-dans-le-doute.png

la liberté c'est mon métierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/38/5/1506034429-augusto-pinochet-ugarte.png
La main invisible du marché Sait mieux que nous ce qui est bon pour noushttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482082001-jesusssssss.png
Concurrencez vous les un les autres et vous serez sauvez de la prospéritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482082001-jesusssssss.png

Toujours autant d'arguments toihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612913692-1612913674470.png

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