Le 05 février 2021 à 23:56:58 Moro213 a écrit :
Le 05 février 2021 à 23:55:17 JEANmichmuch13 a écrit :
Le 05 février 2021 à 23:50:20 Moro213 a écrit :
Le 05 février 2021 à 23:48:35 JEANmichmuch13 a écrit :
D'accord, mais pourtant aujourd'hui on est différents tu le vois bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png
C'est pas parce qu'on partage une branche commune qu'on se découpe pas la gueule entre nous tu saishttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png
L'europe n'est pas rasciste, du moins la france, elle est juste xenophobe à moindre mesurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png Oui mais on est différent certes mais c'est pas une excuse khey !
Tu es différent de ton frère c'est pas pour autant que tu refuse qu'il habite chez toi. Nous et les africains nous partageons un ancêtre commun. Du coup nous sommes tous frères et la Terre est notre maison.
Mon frère a le même sang que moi
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png
Élevé sous le même toit que moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png
C'est pas parce qu'on a une composante qui nous accorde qu'on est tous ensemblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png
il en va de même avec la couleur de peauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png Ton frère a son propre ADN unique différent du tiens. Tu possède une parenté avec lui tout comme tu possèdes une parenté avec tous les humains qui sont tous tes frères à divers degrés.
Mon frère c'est moi, né du même ventre avec le même père
Je ne suis pas ton frère, ni le frère de ton meilleur copin
"oui mais vous êtes frère à des degrés" Alors je suis un descendant de charlemagne à certain degré alors
Le 06 février 2021 à 00:00:10 M5E34 a écrit :
Et les gens sont pas racistes mais plus xénophobeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/2/1605583367-1.png
Mais c'est illogique puisque leurs propres ancêtres ont eux aussi immigrer depuis l Afrique
Mais du coup puisqu'on vient tous d'Afrique ? C'est quoi le problème qu'on les Africains avec le fait qu'on viennent "piller" leurs ressources ? L'Afrique c'est aussi chez nous du coup non ?
Le 05 février 2021 à 23:56:19 Awsm-jack9 a écrit :
Le 05 février 2021 à 23:51:15 Keylm113 a écrit :
Le 05 février 2021 à 23:43:15 arretedetroll a écrit :
c'est normal de vouloir sauver la race est de préférer les gens qui nous ressemble non ?Sauver de quoi c'est débile les différents caractères ethniques de la morphologie sont juste dus à une adaptation génétique de l'environnement et on a pas fini d'évoluer et de s'adapter si le climat change
En fait le racisme sert juste ce système capitaliste de compétition, de division et d'abrutissement, sans toute cette merde on aurait surement mieux évoluéJ'ai recensé trois arguments fallacieux éculés des antiracistes, je vais m'empresser de les déconstruire.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/5/1519406715-nabe-pupupupute.png 1/Le sophisme de Lewontin
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589889292-the-incorrect-reasoning-of-lewontins-fallacy-slight-differences-in-genotypes-among.png
C'est celui qui revient le plus souvent chez les PNJ demi-habiles, vous l'avez sans-doute déjà rencontré. Il dénote une incompétence profonde en statistique et une vision périmée de la génétique.Il se formule ainsi :
"La distance génétique est plus grande entre deux individus intra-population qu'entre deux individus inter-populations.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589888978-et1jvpexgamaprh.png "Affirmation très contre-intuitive s'il en est car on est tous capables de différencier des pygmées de japonais et de les catégoriser sans erreur. On peut même les identifier par leur microbiote de leur salive ou en scrutant leur cerveau à l'IRM.
Alors, où est l'erreur ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png Elle se trouve dans l'ambiguité de la notion de distance génétique. En effet, en mathématiques comme en génétique, il existe plusieurs façons très différentes de mesurer les distances.
La distance qu'utilise Lewontin pour réfuter le concept de race n'est pas pertinente : les généticiens ont abandonné l'approche univariante ne s'attachant qu'à analyser une petite somme de gènes rattachée à un seul locus, pour privilégier des analyses polygéniques et multi-locales. Or, Lewontin est resté sur cette approche simpliste et univariante, c'est une erreur statistique qui oblitère les effets d'agrégation des variables inter-groupes dans les fréquences alléliques situées dans une plus grande quantité de loci.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589889178-capture-d-c3a9cran-2017-02-22-c3a0-23-01-35.png On sent que son approche est beaucoup trop univariante pour être valide quand il pose cette mauvaise question : "À quel point les fréquences des groupes sanguins A, B, AB et O doivent différer pour déclarer que que deux populations locales sont des "races" séparées ?".
La question ne se pose pas dans ces termes : personne n'a jamais prétendu que les races devaient se distinguer les unes des autres par une seule grosse différence exceptionnelle dans un seul trait, mais plutôt par la combinaison d'un nombre de différences légères ou modérées dans une multiplicité de traits. Ainsi, une distance polyvariante est plus appropriée que la distance utilisée par Lewontin. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12879450/
Contre Lewontin, a fortiori, les analyses montrent que si elles sont menées à un degré polygénique et multi-local, alors, observe Whiterspoon et al en 2007, à la question : "à quelle fréquence apparaît il qu'une paire d'individus d'une population soit génétiquement plus dissemblable que deux individus choisis de deux différentes populations ?" il s'agit de répondre : jamais. https://www.ncbi.nlm.nih.h.gov/pmc/articles/PMC1893020/
The number of loci analyzed is the most critical variable: with 100 polymorphisms, accurate classification is possible, but ? remains sizable, even when using populations as distinct as sub-Saharan Africans and Europeans. Phenotypes controlled by a dozen or fewer loci can therefore be expected to show substantial overlap between human populations. This provides empirical justification for caution when using population labels in biomedical settings, with broad implications for personalized medicine, pharmacogenetics, and the meaning of race.
2/ L'argument du continuum
Il se formule ainsi :
"Toute catégorisation raciale est arbitraire car il y a un continuum entre chaque race et à l'intérieur des races."
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/7/1539511988-npc-en-colere.png
Une variante étant "et les métisses ils sont de quelle race gros malin ?"https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/1/1554730132-debilee.png Certes il y a un continuum, mais le gradiant de différentiacion génétique n'est pas réparti de manière homogène, il est infiniment plus fort au niveau des barrières naturelles telles que le Sahara, la chaîne hymalayenne, ouralienne ou les Océans.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589889371-les-races.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589889353-ex6lw0axqae42vu.png
Notez bien que l'échelle des taux de migration de la carte ci-dessus est logarithmique, la barrière que constitue le Sahara est extrêmement imperméable.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/3/1589952374-world-migration-effective.jpg
https://www.researchgate.net/publication/337648141_Genetic_landscapes_reveal_how_human_genetic_diversity_aligns_with_geographyL'Europe quant à elle est une des régions les plus homogènes à l'échelle du monde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589893972-de82bf9v0aexmf1-jpeg.jpg Ansi, on peut parfaitement parler de race selon la définition qu'en donne Jacques Ruffié en 1982
Une race est donc formée par des population qui partageant entre elles des échanges génétiques plus massifs qu'avec les autres groupes raciaux. Elle constitue une super population au sein de laquelle les échanges ont un caractère préférentiel. C'est pourquoi la race coïncide fréquemment avec une zone géographique bien délimitée [...] c'est un isolat partiel mais de plus grande taille qu'une population.
On ne peut donc pas mettre sur le même plan le synœcisme celto-romano-germanique à la naissance de la France et le métissage actuel, ils n'ont rien à voir en terme de distance génétique.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589894060-5db13c709c1f4a64.jpg On ne perçoit pas aussi bien cela si on se contente de parler de populations, ce terme nivelle les différences génétiques.
Ainsi, on peut dire que les siciliens et les suèdois sont de même race caucasoïde comme on peut dire que le bordeaux et le pourpe sont tous deux des couleurs rouges. Le continuum n'a jamais empêché personne de parler de couleur, il ne doit pas non-plus nous empêcher de parler de race.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486664995-bloggif-589cb3e81ebe5.png 3/L'euphémisation des différences raciales par la réduction à la couleur de peau
On le retrouve dans des phrases du type
"En quoi la couleur de peau est importante ?"
" La couleur de peau n'a rien à voir avec la psychologie / le comportement / la physiologie /... "https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/3/1539206557-41933135-10217630053049954-4874340233698607104-odd-cr.jpg Alors là encore on se demande s'ils ont les yeux en face des trous car les différences anatomiques sautent aux yeux entre les caucasoïdes et les congoïdes albinos par exemple
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589890303-enthevywoaebxhe-jpeg.jpg
Les différences raciales ne se limitent évidement pas à la pigmentation de la peau. Les scientifiques ont étudié le niveau de différenciation génétique entre les races.
Le système nerveux représente le plus gros de la variation au sein des populations humaines, largement plus que la pigmentation.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589891402-capture-d-c3a9cran-2017-02-22-c3a0-22-13-09.png
https://bmcevolbiol.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2148-11-16Pour enfoncer le clou je vais reprendre ce à quoi j'ai fait allusion dans ma réponse naïve au premier sophisme.
À savoir qu'on peut identifier la race d'une personne avec une précision raisonnable en analysant seulement le microbiote présent dans sa salive https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24194878
Oral infections have a strong ethnic predilection; suggesting that ethnicity is a critical determinant of oral microbial colonization. [...] The classifier identified African Americans with a 100% sensitivity and 74% specificity and Caucasians with a 50% sensitivity and 91% specificity. The data demonstrates a significant association between ethnic affiliation and the composition of the oral microbiome; to the extent that these microbial signatures appear to be capable of discriminating between ethnicities.
De même, on peut identifier la race d'une personne en scrutant seulement son IRM.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/440776v1
In this work we predicted genetic ancestry from rs-fMRI connectivity data at very high performance (area under the ROC curve of 0.93). Thereby, we demonstrated that genetic ancestry is encoded in the functional connectivity pattern of the brain at rest.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/7/1560103983-20181108-101951.jpg En particulier, le cortex cérébral forme des repliements (gyrus et sillons) spécifiques à chaque ascendance racial
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960982215006715
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/16/4/1555577227-1-s2-0-s0960982215006715-fx1.jpg In our group’s previous study, we found that area measures of cortical surface and total brain volumes of individuals of European descent in the United States correlate significantly with their ancestral geographic locations in Europe [9]. Here, we demonstrate that the three-dimensional geometry of cortical surface is highly predictive of individuals’ genetic ancestry in West Africa, Europe, East Asia, and America, even though their genetic background has been shaped by multiple waves of migratory and admixture events.
[...]
Besides explaining more ancestry variance than other brain imaging measurements, the 3D geometry of the cortical surface further characterizes distinct regional patterns in the folding and gyrification of the human brain associated with each ancestral lineage.Cette petite animation montre comment évolue le cerveau quand on passe d'une race à une autre :
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0960982215006715-mmc6.mp4
L'étude suivante compare des cerveaux de singapouriens à des cerveaux d'americains blancs du même âge
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3361742/?fbclid=IwAR11slZlfM1GSEUnri10f6XZz6SFcPhCu6XEDoaWgPVkkm7sYvnCfFCG3CA#!po=46.7742We found robust differences in cortical thickness in polymodal frontal and parietal association cortex between cognitively well-matched young adults who differed in ethnicity and culture using two semiautomated brain morphometric techniques. We have adopted a conservative interpretation of these data and suggest that the findings could have arisen from cultural (external) as well as genetic (inherent) influences that ultimately could be interrelated, meriting further investigation.
Le cortex le plus influencé par la génétique est le cortex associatif, qui désigne les régions du cerveau impliquées dans des opérations complexes de traitement de l'information liées à l'intégration multisensorielle ; la mémoire ; le langage ; la planification, etc.
Cette observation concorde avec le fait que l'intelligence, qui peut être reliée à l'épaisseur corticale dans les lobes frontaux et pariétaux (qui sont les deux principaux représentants du cortex associatif), est hautement héritable.Interestingly, cortex with the most complex laminar architecture—association cortex—appears to be under the strongest influence of genetic factors. This is congruent with the related observation that intelligence has a high degree of heritability (Hulshoff Pol et al., 2006; Posthuma et al., 2002), which may be in turn captured in the form of variation in cortical thickness within the frontal and parietal lobes (Narr et al., 2007) of persons belonging to a particular population.
Je pourrais continuer longtemps à disserter sur tel ou tel traît, sur les différences crâniennes par exemple
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/5/1612565740-image.png , mais le topic est déjà beaucoup trop long.On s'aperçoit ainsi qu'on peut parfaitement parler de race, selon cette définition qu'en donne l'académie française, qui recoupe finalement la définition de Ruyé :
Chacun des grands groupes entre lesquels on répartit superficiellement l’espèce humaine d’après les caractères physiques distinctifs qui se sont maintenus ou sont apparus chez les uns et les autres, du fait de leur isolement géographique pendant des périodes prolongées. Un homme de race noire, de race blanche, de race jaune. Le mélange, le métissage des races. S’emploie, abusivement, dans le sens d’Ethnie.
Même si vous avez pu voir au cours de cette partie que cette répartition est loin d'être superficielle.
Un raciste fébrile nous pond un pavé indigeste pré-enregistré comme c'est original
Le 06 février 2021 à 00:00:26 JEANmichmuch13 a écrit :
Le 05 février 2021 à 23:56:58 Moro213 a écrit :
Le 05 février 2021 à 23:55:17 JEANmichmuch13 a écrit :
Le 05 février 2021 à 23:50:20 Moro213 a écrit :
Le 05 février 2021 à 23:48:35 JEANmichmuch13 a écrit :
D'accord, mais pourtant aujourd'hui on est différents tu le vois bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png
C'est pas parce qu'on partage une branche commune qu'on se découpe pas la gueule entre nous tu saishttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png
L'europe n'est pas rasciste, du moins la france, elle est juste xenophobe à moindre mesurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png Oui mais on est différent certes mais c'est pas une excuse khey !
Tu es différent de ton frère c'est pas pour autant que tu refuse qu'il habite chez toi. Nous et les africains nous partageons un ancêtre commun. Du coup nous sommes tous frères et la Terre est notre maison.
Mon frère a le même sang que moi
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png
Élevé sous le même toit que moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png
C'est pas parce qu'on a une composante qui nous accorde qu'on est tous ensemblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png
il en va de même avec la couleur de peauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png Ton frère a son propre ADN unique différent du tiens. Tu possède une parenté avec lui tout comme tu possèdes une parenté avec tous les humains qui sont tous tes frères à divers degrés.
Mon frère c'est moi, né du même ventre avec le même père
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png
Je ne suis pas ton frère, ni le frère de ton meilleur copinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png
"oui mais vous êtes frère à des degrés" Alors je suis un descendant de charlemagne à certain degré alorshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png
Beh oui tu descend forcément de Charlemagne si tu es français c'est quasi sur.
https://www.google.com/
amp/s/amp.science-et-vie.com/questions-reponses/charlemagne-est-il-l-ancetre-de-tous-les-francais-10532
Le 06 février 2021 à 00:00:44 Keylm113 a écrit :
Le 05 février 2021 à 23:56:19 Awsm-jack9 a écrit :
Le 05 février 2021 à 23:51:15 Keylm113 a écrit :
Le 05 février 2021 à 23:43:15 arretedetroll a écrit :
c'est normal de vouloir sauver la race est de préférer les gens qui nous ressemble non ?Sauver de quoi c'est débile les différents caractères ethniques de la morphologie sont juste dus à une adaptation génétique de l'environnement et on a pas fini d'évoluer et de s'adapter si le climat change
En fait le racisme sert juste ce système capitaliste de compétition, de division et d'abrutissement, sans toute cette merde on aurait surement mieux évoluéJ'ai recensé trois arguments fallacieux éculés des antiracistes, je vais m'empresser de les déconstruire.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/5/1519406715-nabe-pupupupute.png 1/Le sophisme de Lewontin
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589889292-the-incorrect-reasoning-of-lewontins-fallacy-slight-differences-in-genotypes-among.png
C'est celui qui revient le plus souvent chez les PNJ demi-habiles, vous l'avez sans-doute déjà rencontré. Il dénote une incompétence profonde en statistique et une vision périmée de la génétique.Il se formule ainsi :
"La distance génétique est plus grande entre deux individus intra-population qu'entre deux individus inter-populations.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589888978-et1jvpexgamaprh.png "Affirmation très contre-intuitive s'il en est car on est tous capables de différencier des pygmées de japonais et de les catégoriser sans erreur. On peut même les identifier par leur microbiote de leur salive ou en scrutant leur cerveau à l'IRM.
Alors, où est l'erreur ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png Elle se trouve dans l'ambiguité de la notion de distance génétique. En effet, en mathématiques comme en génétique, il existe plusieurs façons très différentes de mesurer les distances.
La distance qu'utilise Lewontin pour réfuter le concept de race n'est pas pertinente : les généticiens ont abandonné l'approche univariante ne s'attachant qu'à analyser une petite somme de gènes rattachée à un seul locus, pour privilégier des analyses polygéniques et multi-locales. Or, Lewontin est resté sur cette approche simpliste et univariante, c'est une erreur statistique qui oblitère les effets d'agrégation des variables inter-groupes dans les fréquences alléliques situées dans une plus grande quantité de loci.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589889178-capture-d-c3a9cran-2017-02-22-c3a0-23-01-35.png On sent que son approche est beaucoup trop univariante pour être valide quand il pose cette mauvaise question : "À quel point les fréquences des groupes sanguins A, B, AB et O doivent différer pour déclarer que que deux populations locales sont des "races" séparées ?".
La question ne se pose pas dans ces termes : personne n'a jamais prétendu que les races devaient se distinguer les unes des autres par une seule grosse différence exceptionnelle dans un seul trait, mais plutôt par la combinaison d'un nombre de différences légères ou modérées dans une multiplicité de traits. Ainsi, une distance polyvariante est plus appropriée que la distance utilisée par Lewontin. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12879450/
Contre Lewontin, a fortiori, les analyses montrent que si elles sont menées à un degré polygénique et multi-local, alors, observe Whiterspoon et al en 2007, à la question : "à quelle fréquence apparaît il qu'une paire d'individus d'une population soit génétiquement plus dissemblable que deux individus choisis de deux différentes populations ?" il s'agit de répondre : jamais. https://www.ncbi.nlm.nih.h.gov/pmc/articles/PMC1893020/
The number of loci analyzed is the most critical variable: with 100 polymorphisms, accurate classification is possible, but ? remains sizable, even when using populations as distinct as sub-Saharan Africans and Europeans. Phenotypes controlled by a dozen or fewer loci can therefore be expected to show substantial overlap between human populations. This provides empirical justification for caution when using population labels in biomedical settings, with broad implications for personalized medicine, pharmacogenetics, and the meaning of race.
2/ L'argument du continuum
Il se formule ainsi :
"Toute catégorisation raciale est arbitraire car il y a un continuum entre chaque race et à l'intérieur des races."
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/7/1539511988-npc-en-colere.png
Une variante étant "et les métisses ils sont de quelle race gros malin ?"https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/1/1554730132-debilee.png Certes il y a un continuum, mais le gradiant de différentiacion génétique n'est pas réparti de manière homogène, il est infiniment plus fort au niveau des barrières naturelles telles que le Sahara, la chaîne hymalayenne, ouralienne ou les Océans.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589889371-les-races.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589889353-ex6lw0axqae42vu.png
Notez bien que l'échelle des taux de migration de la carte ci-dessus est logarithmique, la barrière que constitue le Sahara est extrêmement imperméable.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/3/1589952374-world-migration-effective.jpg
https://www.researchgate.net/publication/337648141_Genetic_landscapes_reveal_how_human_genetic_diversity_aligns_with_geographyL'Europe quant à elle est une des régions les plus homogènes à l'échelle du monde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589893972-de82bf9v0aexmf1-jpeg.jpg Ansi, on peut parfaitement parler de race selon la définition qu'en donne Jacques Ruffié en 1982
Une race est donc formée par des population qui partageant entre elles des échanges génétiques plus massifs qu'avec les autres groupes raciaux. Elle constitue une super population au sein de laquelle les échanges ont un caractère préférentiel. C'est pourquoi la race coïncide fréquemment avec une zone géographique bien délimitée [...] c'est un isolat partiel mais de plus grande taille qu'une population.
On ne peut donc pas mettre sur le même plan le synœcisme celto-romano-germanique à la naissance de la France et le métissage actuel, ils n'ont rien à voir en terme de distance génétique.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589894060-5db13c709c1f4a64.jpg On ne perçoit pas aussi bien cela si on se contente de parler de populations, ce terme nivelle les différences génétiques.
Ainsi, on peut dire que les siciliens et les suèdois sont de même race caucasoïde comme on peut dire que le bordeaux et le pourpe sont tous deux des couleurs rouges. Le continuum n'a jamais empêché personne de parler de couleur, il ne doit pas non-plus nous empêcher de parler de race.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486664995-bloggif-589cb3e81ebe5.png 3/L'euphémisation des différences raciales par la réduction à la couleur de peau
On le retrouve dans des phrases du type
"En quoi la couleur de peau est importante ?"
" La couleur de peau n'a rien à voir avec la psychologie / le comportement / la physiologie /... "https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/3/1539206557-41933135-10217630053049954-4874340233698607104-odd-cr.jpg Alors là encore on se demande s'ils ont les yeux en face des trous car les différences anatomiques sautent aux yeux entre les caucasoïdes et les congoïdes albinos par exemple
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589890303-enthevywoaebxhe-jpeg.jpg
Les différences raciales ne se limitent évidement pas à la pigmentation de la peau. Les scientifiques ont étudié le niveau de différenciation génétique entre les races.
Le système nerveux représente le plus gros de la variation au sein des populations humaines, largement plus que la pigmentation.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589891402-capture-d-c3a9cran-2017-02-22-c3a0-22-13-09.png
https://bmcevolbiol.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2148-11-16Pour enfoncer le clou je vais reprendre ce à quoi j'ai fait allusion dans ma réponse naïve au premier sophisme.
À savoir qu'on peut identifier la race d'une personne avec une précision raisonnable en analysant seulement le microbiote présent dans sa salive https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24194878
Oral infections have a strong ethnic predilection; suggesting that ethnicity is a critical determinant of oral microbial colonization. [...] The classifier identified African Americans with a 100% sensitivity and 74% specificity and Caucasians with a 50% sensitivity and 91% specificity. The data demonstrates a significant association between ethnic affiliation and the composition of the oral microbiome; to the extent that these microbial signatures appear to be capable of discriminating between ethnicities.
De même, on peut identifier la race d'une personne en scrutant seulement son IRM.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/440776v1
In this work we predicted genetic ancestry from rs-fMRI connectivity data at very high performance (area under the ROC curve of 0.93). Thereby, we demonstrated that genetic ancestry is encoded in the functional connectivity pattern of the brain at rest.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/7/1560103983-20181108-101951.jpg En particulier, le cortex cérébral forme des repliements (gyrus et sillons) spécifiques à chaque ascendance racial
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960982215006715
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/16/4/1555577227-1-s2-0-s0960982215006715-fx1.jpg In our group’s previous study, we found that area measures of cortical surface and total brain volumes of individuals of European descent in the United States correlate significantly with their ancestral geographic locations in Europe [9]. Here, we demonstrate that the three-dimensional geometry of cortical surface is highly predictive of individuals’ genetic ancestry in West Africa, Europe, East Asia, and America, even though their genetic background has been shaped by multiple waves of migratory and admixture events.
[...]
Besides explaining more ancestry variance than other brain imaging measurements, the 3D geometry of the cortical surface further characterizes distinct regional patterns in the folding and gyrification of the human brain associated with each ancestral lineage.Cette petite animation montre comment évolue le cerveau quand on passe d'une race à une autre :
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0960982215006715-mmc6.mp4
L'étude suivante compare des cerveaux de singapouriens à des cerveaux d'americains blancs du même âge
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3361742/?fbclid=IwAR11slZlfM1GSEUnri10f6XZz6SFcPhCu6XEDoaWgPVkkm7sYvnCfFCG3CA#!po=46.7742We found robust differences in cortical thickness in polymodal frontal and parietal association cortex between cognitively well-matched young adults who differed in ethnicity and culture using two semiautomated brain morphometric techniques. We have adopted a conservative interpretation of these data and suggest that the findings could have arisen from cultural (external) as well as genetic (inherent) influences that ultimately could be interrelated, meriting further investigation.
Le cortex le plus influencé par la génétique est le cortex associatif, qui désigne les régions du cerveau impliquées dans des opérations complexes de traitement de l'information liées à l'intégration multisensorielle ; la mémoire ; le langage ; la planification, etc.
Cette observation concorde avec le fait que l'intelligence, qui peut être reliée à l'épaisseur corticale dans les lobes frontaux et pariétaux (qui sont les deux principaux représentants du cortex associatif), est hautement héritable.Interestingly, cortex with the most complex laminar architecture—association cortex—appears to be under the strongest influence of genetic factors. This is congruent with the related observation that intelligence has a high degree of heritability (Hulshoff Pol et al., 2006; Posthuma et al., 2002), which may be in turn captured in the form of variation in cortical thickness within the frontal and parietal lobes (Narr et al., 2007) of persons belonging to a particular population.
Je pourrais continuer longtemps à disserter sur tel ou tel traît, sur les différences crâniennes par exemple
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/5/1612565740-image.png , mais le topic est déjà beaucoup trop long.On s'aperçoit ainsi qu'on peut parfaitement parler de race, selon cette définition qu'en donne l'académie française, qui recoupe finalement la définition de Ruyé :
Chacun des grands groupes entre lesquels on répartit superficiellement l’espèce humaine d’après les caractères physiques distinctifs qui se sont maintenus ou sont apparus chez les uns et les autres, du fait de leur isolement géographique pendant des périodes prolongées. Un homme de race noire, de race blanche, de race jaune. Le mélange, le métissage des races. S’emploie, abusivement, dans le sens d’Ethnie.
Même si vous avez pu voir au cours de cette partie que cette répartition est loin d'être superficielle.
Un raciste fébrile nous pond un pavé indigeste pré-enregistré comme c'est original
tu es incapable d'y répondre de façon pertinente, dommage.
Aboubakar 9 ans qui comprend pas
Le 05 février 2021 à 23:59:32 Moro213 a écrit :
Le 05 février 2021 à 23:58:37 Hellfire2 a écrit :
les premiers homo sapiens n'avaient rien à voir avec les noirs actuels, j'espère que t'es au moins au courant de sa ?Les noirs sont des homo sapiens. Donc de la à dire qu'ils n'avaient "rien à voir". Je trouve que tu exagères
dans le sens où on descend pas des noirs actuels, c'est sa que j'essaye de te faire comprendre
Le 06 février 2021 à 00:00:41 JesusPatriot60 a écrit :
Mais du coup puisqu'on vient tous d'Afrique ? C'est quoi le problème qu'on les Africains avec le fait qu'on viennent "piller" leurs ressources ? L'Afrique c'est aussi chez nous du coup non ?
On pille pas ses frères khey. Tu dois respecter tes frères
Le 06 février 2021 à 00:01:47 Moro213 a écrit :
Le 06 février 2021 à 00:00:26 JEANmichmuch13 a écrit :
Le 05 février 2021 à 23:56:58 Moro213 a écrit :
Le 05 février 2021 à 23:55:17 JEANmichmuch13 a écrit :
Le 05 février 2021 à 23:50:20 Moro213 a écrit :
Le 05 février 2021 à 23:48:35 JEANmichmuch13 a écrit :
D'accord, mais pourtant aujourd'hui on est différents tu le vois bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png
C'est pas parce qu'on partage une branche commune qu'on se découpe pas la gueule entre nous tu saishttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png
L'europe n'est pas rasciste, du moins la france, elle est juste xenophobe à moindre mesurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png Oui mais on est différent certes mais c'est pas une excuse khey !
Tu es différent de ton frère c'est pas pour autant que tu refuse qu'il habite chez toi. Nous et les africains nous partageons un ancêtre commun. Du coup nous sommes tous frères et la Terre est notre maison.
Mon frère a le même sang que moi
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png
Élevé sous le même toit que moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png
C'est pas parce qu'on a une composante qui nous accorde qu'on est tous ensemblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png
il en va de même avec la couleur de peauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png Ton frère a son propre ADN unique différent du tiens. Tu possède une parenté avec lui tout comme tu possèdes une parenté avec tous les humains qui sont tous tes frères à divers degrés.
Mon frère c'est moi, né du même ventre avec le même père
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png
Je ne suis pas ton frère, ni le frère de ton meilleur copinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png
"oui mais vous êtes frère à des degrés" Alors je suis un descendant de charlemagne à certain degré alorshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559078100-1558768973-risitas-possedo-clown.png Beh oui tu descend forcément de Charlemagne si tu es français c'est quasi sur.
https://www.google.com/
amp/s/amp.science-et-vie.com/questions-reponses/charlemagne-est-il-l-ancetre-de-tous-les-francais-10532
Parfait, ducoup je suis ni descendant de charlemagne ni ton frère
Je m'en porte bien ducoup
Le 06 février 2021 à 00:03:04 Moro213 a écrit :
Le 06 février 2021 à 00:00:41 JesusPatriot60 a écrit :
Mais du coup puisqu'on vient tous d'Afrique ? C'est quoi le problème qu'on les Africains avec le fait qu'on viennent "piller" leurs ressources ? L'Afrique c'est aussi chez nous du coup non ?On pille pas ses frères khey. Tu dois respecter tes frères
Bah justement on pille rien, c'est autant chez nous que chez eux non ?
Le 06 février 2021 à 00:04:42 JesusPatriot60 a écrit :
Le 06 février 2021 à 00:03:04 Moro213 a écrit :
Le 06 février 2021 à 00:00:41 JesusPatriot60 a écrit :
Mais du coup puisqu'on vient tous d'Afrique ? C'est quoi le problème qu'on les Africains avec le fait qu'on viennent "piller" leurs ressources ? L'Afrique c'est aussi chez nous du coup non ?On pille pas ses frères khey. Tu dois respecter tes frères
Bah justement on pille rien, c'est autant chez nous que chez eux non ?
Le 06 février 2021 à 00:00:44 Keylm113 a écrit :
Le 05 février 2021 à 23:56:19 Awsm-jack9 a écrit :
Le 05 février 2021 à 23:51:15 Keylm113 a écrit :
Le 05 février 2021 à 23:43:15 arretedetroll a écrit :
c'est normal de vouloir sauver la race est de préférer les gens qui nous ressemble non ?Sauver de quoi c'est débile les différents caractères ethniques de la morphologie sont juste dus à une adaptation génétique de l'environnement et on a pas fini d'évoluer et de s'adapter si le climat change
En fait le racisme sert juste ce système capitaliste de compétition, de division et d'abrutissement, sans toute cette merde on aurait surement mieux évoluéJ'ai recensé trois arguments fallacieux éculés des antiracistes, je vais m'empresser de les déconstruire.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/5/1519406715-nabe-pupupupute.png 1/Le sophisme de Lewontin
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589889292-the-incorrect-reasoning-of-lewontins-fallacy-slight-differences-in-genotypes-among.png
C'est celui qui revient le plus souvent chez les PNJ demi-habiles, vous l'avez sans-doute déjà rencontré. Il dénote une incompétence profonde en statistique et une vision périmée de la génétique.Il se formule ainsi :
"La distance génétique est plus grande entre deux individus intra-population qu'entre deux individus inter-populations.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589888978-et1jvpexgamaprh.png "Affirmation très contre-intuitive s'il en est car on est tous capables de différencier des pygmées de japonais et de les catégoriser sans erreur. On peut même les identifier par leur microbiote de leur salive ou en scrutant leur cerveau à l'IRM.
Alors, où est l'erreur ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png Elle se trouve dans l'ambiguité de la notion de distance génétique. En effet, en mathématiques comme en génétique, il existe plusieurs façons très différentes de mesurer les distances.
La distance qu'utilise Lewontin pour réfuter le concept de race n'est pas pertinente : les généticiens ont abandonné l'approche univariante ne s'attachant qu'à analyser une petite somme de gènes rattachée à un seul locus, pour privilégier des analyses polygéniques et multi-locales. Or, Lewontin est resté sur cette approche simpliste et univariante, c'est une erreur statistique qui oblitère les effets d'agrégation des variables inter-groupes dans les fréquences alléliques situées dans une plus grande quantité de loci.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589889178-capture-d-c3a9cran-2017-02-22-c3a0-23-01-35.png On sent que son approche est beaucoup trop univariante pour être valide quand il pose cette mauvaise question : "À quel point les fréquences des groupes sanguins A, B, AB et O doivent différer pour déclarer que que deux populations locales sont des "races" séparées ?".
La question ne se pose pas dans ces termes : personne n'a jamais prétendu que les races devaient se distinguer les unes des autres par une seule grosse différence exceptionnelle dans un seul trait, mais plutôt par la combinaison d'un nombre de différences légères ou modérées dans une multiplicité de traits. Ainsi, une distance polyvariante est plus appropriée que la distance utilisée par Lewontin. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12879450/
Contre Lewontin, a fortiori, les analyses montrent que si elles sont menées à un degré polygénique et multi-local, alors, observe Whiterspoon et al en 2007, à la question : "à quelle fréquence apparaît il qu'une paire d'individus d'une population soit génétiquement plus dissemblable que deux individus choisis de deux différentes populations ?" il s'agit de répondre : jamais. https://www.ncbi.nlm.nih.h.gov/pmc/articles/PMC1893020/
The number of loci analyzed is the most critical variable: with 100 polymorphisms, accurate classification is possible, but ? remains sizable, even when using populations as distinct as sub-Saharan Africans and Europeans. Phenotypes controlled by a dozen or fewer loci can therefore be expected to show substantial overlap between human populations. This provides empirical justification for caution when using population labels in biomedical settings, with broad implications for personalized medicine, pharmacogenetics, and the meaning of race.
2/ L'argument du continuum
Il se formule ainsi :
"Toute catégorisation raciale est arbitraire car il y a un continuum entre chaque race et à l'intérieur des races."
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/7/1539511988-npc-en-colere.png
Une variante étant "et les métisses ils sont de quelle race gros malin ?"https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/1/1554730132-debilee.png Certes il y a un continuum, mais le gradiant de différentiacion génétique n'est pas réparti de manière homogène, il est infiniment plus fort au niveau des barrières naturelles telles que le Sahara, la chaîne hymalayenne, ouralienne ou les Océans.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589889371-les-races.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589889353-ex6lw0axqae42vu.png
Notez bien que l'échelle des taux de migration de la carte ci-dessus est logarithmique, la barrière que constitue le Sahara est extrêmement imperméable.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/3/1589952374-world-migration-effective.jpg
https://www.researchgate.net/publication/337648141_Genetic_landscapes_reveal_how_human_genetic_diversity_aligns_with_geographyL'Europe quant à elle est une des régions les plus homogènes à l'échelle du monde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589893972-de82bf9v0aexmf1-jpeg.jpg Ansi, on peut parfaitement parler de race selon la définition qu'en donne Jacques Ruffié en 1982
Une race est donc formée par des population qui partageant entre elles des échanges génétiques plus massifs qu'avec les autres groupes raciaux. Elle constitue une super population au sein de laquelle les échanges ont un caractère préférentiel. C'est pourquoi la race coïncide fréquemment avec une zone géographique bien délimitée [...] c'est un isolat partiel mais de plus grande taille qu'une population.
On ne peut donc pas mettre sur le même plan le synœcisme celto-romano-germanique à la naissance de la France et le métissage actuel, ils n'ont rien à voir en terme de distance génétique.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589894060-5db13c709c1f4a64.jpg On ne perçoit pas aussi bien cela si on se contente de parler de populations, ce terme nivelle les différences génétiques.
Ainsi, on peut dire que les siciliens et les suèdois sont de même race caucasoïde comme on peut dire que le bordeaux et le pourpe sont tous deux des couleurs rouges. Le continuum n'a jamais empêché personne de parler de couleur, il ne doit pas non-plus nous empêcher de parler de race.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486664995-bloggif-589cb3e81ebe5.png 3/L'euphémisation des différences raciales par la réduction à la couleur de peau
On le retrouve dans des phrases du type
"En quoi la couleur de peau est importante ?"
" La couleur de peau n'a rien à voir avec la psychologie / le comportement / la physiologie /... "https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/3/1539206557-41933135-10217630053049954-4874340233698607104-odd-cr.jpg Alors là encore on se demande s'ils ont les yeux en face des trous car les différences anatomiques sautent aux yeux entre les caucasoïdes et les congoïdes albinos par exemple
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589890303-enthevywoaebxhe-jpeg.jpg
Les différences raciales ne se limitent évidement pas à la pigmentation de la peau. Les scientifiques ont étudié le niveau de différenciation génétique entre les races.
Le système nerveux représente le plus gros de la variation au sein des populations humaines, largement plus que la pigmentation.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589891402-capture-d-c3a9cran-2017-02-22-c3a0-22-13-09.png
https://bmcevolbiol.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2148-11-16Pour enfoncer le clou je vais reprendre ce à quoi j'ai fait allusion dans ma réponse naïve au premier sophisme.
À savoir qu'on peut identifier la race d'une personne avec une précision raisonnable en analysant seulement le microbiote présent dans sa salive https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24194878
Oral infections have a strong ethnic predilection; suggesting that ethnicity is a critical determinant of oral microbial colonization. [...] The classifier identified African Americans with a 100% sensitivity and 74% specificity and Caucasians with a 50% sensitivity and 91% specificity. The data demonstrates a significant association between ethnic affiliation and the composition of the oral microbiome; to the extent that these microbial signatures appear to be capable of discriminating between ethnicities.
De même, on peut identifier la race d'une personne en scrutant seulement son IRM.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/440776v1
In this work we predicted genetic ancestry from rs-fMRI connectivity data at very high performance (area under the ROC curve of 0.93). Thereby, we demonstrated that genetic ancestry is encoded in the functional connectivity pattern of the brain at rest.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/7/1560103983-20181108-101951.jpg En particulier, le cortex cérébral forme des repliements (gyrus et sillons) spécifiques à chaque ascendance racial
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960982215006715
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/16/4/1555577227-1-s2-0-s0960982215006715-fx1.jpg In our group’s previous study, we found that area measures of cortical surface and total brain volumes of individuals of European descent in the United States correlate significantly with their ancestral geographic locations in Europe [9]. Here, we demonstrate that the three-dimensional geometry of cortical surface is highly predictive of individuals’ genetic ancestry in West Africa, Europe, East Asia, and America, even though their genetic background has been shaped by multiple waves of migratory and admixture events.
[...]
Besides explaining more ancestry variance than other brain imaging measurements, the 3D geometry of the cortical surface further characterizes distinct regional patterns in the folding and gyrification of the human brain associated with each ancestral lineage.Cette petite animation montre comment évolue le cerveau quand on passe d'une race à une autre :
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0960982215006715-mmc6.mp4
L'étude suivante compare des cerveaux de singapouriens à des cerveaux d'americains blancs du même âge
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3361742/?fbclid=IwAR11slZlfM1GSEUnri10f6XZz6SFcPhCu6XEDoaWgPVkkm7sYvnCfFCG3CA#!po=46.7742We found robust differences in cortical thickness in polymodal frontal and parietal association cortex between cognitively well-matched young adults who differed in ethnicity and culture using two semiautomated brain morphometric techniques. We have adopted a conservative interpretation of these data and suggest that the findings could have arisen from cultural (external) as well as genetic (inherent) influences that ultimately could be interrelated, meriting further investigation.
Le cortex le plus influencé par la génétique est le cortex associatif, qui désigne les régions du cerveau impliquées dans des opérations complexes de traitement de l'information liées à l'intégration multisensorielle ; la mémoire ; le langage ; la planification, etc.
Cette observation concorde avec le fait que l'intelligence, qui peut être reliée à l'épaisseur corticale dans les lobes frontaux et pariétaux (qui sont les deux principaux représentants du cortex associatif), est hautement héritable.Interestingly, cortex with the most complex laminar architecture—association cortex—appears to be under the strongest influence of genetic factors. This is congruent with the related observation that intelligence has a high degree of heritability (Hulshoff Pol et al., 2006; Posthuma et al., 2002), which may be in turn captured in the form of variation in cortical thickness within the frontal and parietal lobes (Narr et al., 2007) of persons belonging to a particular population.
Je pourrais continuer longtemps à disserter sur tel ou tel traît, sur les différences crâniennes par exemple
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/5/1612565740-image.png , mais le topic est déjà beaucoup trop long.On s'aperçoit ainsi qu'on peut parfaitement parler de race, selon cette définition qu'en donne l'académie française, qui recoupe finalement la définition de Ruyé :
Chacun des grands groupes entre lesquels on répartit superficiellement l’espèce humaine d’après les caractères physiques distinctifs qui se sont maintenus ou sont apparus chez les uns et les autres, du fait de leur isolement géographique pendant des périodes prolongées. Un homme de race noire, de race blanche, de race jaune. Le mélange, le métissage des races. S’emploie, abusivement, dans le sens d’Ethnie.
Même si vous avez pu voir au cours de cette partie que cette répartition est loin d'être superficielle.
Un raciste fébrile nous pond un pavé indigeste pré-enregistré comme c'est original
T as vu c'est pathétique. Remonte le fil je l ai mis en PLS. Le gars partage un lien sensé prouvé que l Humanité n'est pas apparu en Afrique.
En fait le lien en question dit que peut être que le Berceau n'est pas en Éthiopie mais en Algérie... qui se situe en Afrique.
Le 05 février 2021 à 23:56:19 Awsm-jack9 a écrit :
Le 05 février 2021 à 23:51:15 Keylm113 a écrit :
Le 05 février 2021 à 23:43:15 arretedetroll a écrit :
c'est normal de vouloir sauver la race est de préférer les gens qui nous ressemble non ?Sauver de quoi c'est débile les différents caractères ethniques de la morphologie sont juste dus à une adaptation génétique de l'environnement et on a pas fini d'évoluer et de s'adapter si le climat change
En fait le racisme sert juste ce système capitaliste de compétition, de division et d'abrutissement, sans toute cette merde on aurait surement mieux évoluéJ'ai recensé trois arguments fallacieux éculés des antiracistes, je vais m'empresser de les déconstruire.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/5/1519406715-nabe-pupupupute.png 1/Le sophisme de Lewontin
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589889292-the-incorrect-reasoning-of-lewontins-fallacy-slight-differences-in-genotypes-among.png
C'est celui qui revient le plus souvent chez les PNJ demi-habiles, vous l'avez sans-doute déjà rencontré. Il dénote une incompétence profonde en statistique et une vision périmée de la génétique.Il se formule ainsi :
"La distance génétique est plus grande entre deux individus intra-population qu'entre deux individus inter-populations.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589888978-et1jvpexgamaprh.png "Affirmation très contre-intuitive s'il en est car on est tous capables de différencier des pygmées de japonais et de les catégoriser sans erreur. On peut même les identifier par leur microbiote de leur salive ou en scrutant leur cerveau à l'IRM.
Alors, où est l'erreur ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png Elle se trouve dans l'ambiguité de la notion de distance génétique. En effet, en mathématiques comme en génétique, il existe plusieurs façons très différentes de mesurer les distances.
La distance qu'utilise Lewontin pour réfuter le concept de race n'est pas pertinente : les généticiens ont abandonné l'approche univariante ne s'attachant qu'à analyser une petite somme de gènes rattachée à un seul locus, pour privilégier des analyses polygéniques et multi-locales. Or, Lewontin est resté sur cette approche simpliste et univariante, c'est une erreur statistique qui oblitère les effets d'agrégation des variables inter-groupes dans les fréquences alléliques situées dans une plus grande quantité de loci.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589889178-capture-d-c3a9cran-2017-02-22-c3a0-23-01-35.png On sent que son approche est beaucoup trop univariante pour être valide quand il pose cette mauvaise question : "À quel point les fréquences des groupes sanguins A, B, AB et O doivent différer pour déclarer que que deux populations locales sont des "races" séparées ?".
La question ne se pose pas dans ces termes : personne n'a jamais prétendu que les races devaient se distinguer les unes des autres par une seule grosse différence exceptionnelle dans un seul trait, mais plutôt par la combinaison d'un nombre de différences légères ou modérées dans une multiplicité de traits. Ainsi, une distance polyvariante est plus appropriée que la distance utilisée par Lewontin. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12879450/
Contre Lewontin, a fortiori, les analyses montrent que si elles sont menées à un degré polygénique et multi-local, alors, observe Whiterspoon et al en 2007, à la question : "à quelle fréquence apparaît il qu'une paire d'individus d'une population soit génétiquement plus dissemblable que deux individus choisis de deux différentes populations ?" il s'agit de répondre : jamais. https://www.ncbi.nlm.nih.h.gov/pmc/articles/PMC1893020/
The number of loci analyzed is the most critical variable: with 100 polymorphisms, accurate classification is possible, but ? remains sizable, even when using populations as distinct as sub-Saharan Africans and Europeans. Phenotypes controlled by a dozen or fewer loci can therefore be expected to show substantial overlap between human populations. This provides empirical justification for caution when using population labels in biomedical settings, with broad implications for personalized medicine, pharmacogenetics, and the meaning of race.
2/ L'argument du continuum
Il se formule ainsi :
"Toute catégorisation raciale est arbitraire car il y a un continuum entre chaque race et à l'intérieur des races."
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/7/1539511988-npc-en-colere.png
Une variante étant "et les métisses ils sont de quelle race gros malin ?"https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/1/1554730132-debilee.png Certes il y a un continuum, mais le gradiant de différentiacion génétique n'est pas réparti de manière homogène, il est infiniment plus fort au niveau des barrières naturelles telles que le Sahara, la chaîne hymalayenne, ouralienne ou les Océans.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589889371-les-races.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589889353-ex6lw0axqae42vu.png
Notez bien que l'échelle des taux de migration de la carte ci-dessus est logarithmique, la barrière que constitue le Sahara est extrêmement imperméable.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/3/1589952374-world-migration-effective.jpg
https://www.researchgate.net/publication/337648141_Genetic_landscapes_reveal_how_human_genetic_diversity_aligns_with_geographyL'Europe quant à elle est une des régions les plus homogènes à l'échelle du monde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589893972-de82bf9v0aexmf1-jpeg.jpg Ansi, on peut parfaitement parler de race selon la définition qu'en donne Jacques Ruffié en 1982
Une race est donc formée par des population qui partageant entre elles des échanges génétiques plus massifs qu'avec les autres groupes raciaux. Elle constitue une super population au sein de laquelle les échanges ont un caractère préférentiel. C'est pourquoi la race coïncide fréquemment avec une zone géographique bien délimitée [...] c'est un isolat partiel mais de plus grande taille qu'une population.
On ne peut donc pas mettre sur le même plan le synœcisme celto-romano-germanique à la naissance de la France et le métissage actuel, ils n'ont rien à voir en terme de distance génétique.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589894060-5db13c709c1f4a64.jpg On ne perçoit pas aussi bien cela si on se contente de parler de populations, ce terme nivelle les différences génétiques.
Ainsi, on peut dire que les siciliens et les suèdois sont de même race caucasoïde comme on peut dire que le bordeaux et le pourpe sont tous deux des couleurs rouges. Le continuum n'a jamais empêché personne de parler de couleur, il ne doit pas non-plus nous empêcher de parler de race.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486664995-bloggif-589cb3e81ebe5.png 3/L'euphémisation des différences raciales par la réduction à la couleur de peau
On le retrouve dans des phrases du type
"En quoi la couleur de peau est importante ?"
" La couleur de peau n'a rien à voir avec la psychologie / le comportement / la physiologie /... "https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/3/1539206557-41933135-10217630053049954-4874340233698607104-odd-cr.jpg Alors là encore on se demande s'ils ont les yeux en face des trous car les différences anatomiques sautent aux yeux entre les caucasoïdes et les congoïdes albinos par exemple
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589890303-enthevywoaebxhe-jpeg.jpg
Les différences raciales ne se limitent évidement pas à la pigmentation de la peau. Les scientifiques ont étudié le niveau de différenciation génétique entre les races.
Le système nerveux représente le plus gros de la variation au sein des populations humaines, largement plus que la pigmentation.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589891402-capture-d-c3a9cran-2017-02-22-c3a0-22-13-09.png
https://bmcevolbiol.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2148-11-16Pour enfoncer le clou je vais reprendre ce à quoi j'ai fait allusion dans ma réponse naïve au premier sophisme.
À savoir qu'on peut identifier la race d'une personne avec une précision raisonnable en analysant seulement le microbiote présent dans sa salive https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24194878
Oral infections have a strong ethnic predilection; suggesting that ethnicity is a critical determinant of oral microbial colonization. [...] The classifier identified African Americans with a 100% sensitivity and 74% specificity and Caucasians with a 50% sensitivity and 91% specificity. The data demonstrates a significant association between ethnic affiliation and the composition of the oral microbiome; to the extent that these microbial signatures appear to be capable of discriminating between ethnicities.
De même, on peut identifier la race d'une personne en scrutant seulement son IRM.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/440776v1
In this work we predicted genetic ancestry from rs-fMRI connectivity data at very high performance (area under the ROC curve of 0.93). Thereby, we demonstrated that genetic ancestry is encoded in the functional connectivity pattern of the brain at rest.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/7/1560103983-20181108-101951.jpg En particulier, le cortex cérébral forme des repliements (gyrus et sillons) spécifiques à chaque ascendance racial
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960982215006715
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/16/4/1555577227-1-s2-0-s0960982215006715-fx1.jpg In our group’s previous study, we found that area measures of cortical surface and total brain volumes of individuals of European descent in the United States correlate significantly with their ancestral geographic locations in Europe [9]. Here, we demonstrate that the three-dimensional geometry of cortical surface is highly predictive of individuals’ genetic ancestry in West Africa, Europe, East Asia, and America, even though their genetic background has been shaped by multiple waves of migratory and admixture events.
[...]
Besides explaining more ancestry variance than other brain imaging measurements, the 3D geometry of the cortical surface further characterizes distinct regional patterns in the folding and gyrification of the human brain associated with each ancestral lineage.Cette petite animation montre comment évolue le cerveau quand on passe d'une race à une autre :
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0960982215006715-mmc6.mp4
L'étude suivante compare des cerveaux de singapouriens à des cerveaux d'americains blancs du même âge
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3361742/?fbclid=IwAR11slZlfM1GSEUnri10f6XZz6SFcPhCu6XEDoaWgPVkkm7sYvnCfFCG3CA#!po=46.7742We found robust differences in cortical thickness in polymodal frontal and parietal association cortex between cognitively well-matched young adults who differed in ethnicity and culture using two semiautomated brain morphometric techniques. We have adopted a conservative interpretation of these data and suggest that the findings could have arisen from cultural (external) as well as genetic (inherent) influences that ultimately could be interrelated, meriting further investigation.
Le cortex le plus influencé par la génétique est le cortex associatif, qui désigne les régions du cerveau impliquées dans des opérations complexes de traitement de l'information liées à l'intégration multisensorielle ; la mémoire ; le langage ; la planification, etc.
Cette observation concorde avec le fait que l'intelligence, qui peut être reliée à l'épaisseur corticale dans les lobes frontaux et pariétaux (qui sont les deux principaux représentants du cortex associatif), est hautement héritable.Interestingly, cortex with the most complex laminar architecture—association cortex—appears to be under the strongest influence of genetic factors. This is congruent with the related observation that intelligence has a high degree of heritability (Hulshoff Pol et al., 2006; Posthuma et al., 2002), which may be in turn captured in the form of variation in cortical thickness within the frontal and parietal lobes (Narr et al., 2007) of persons belonging to a particular population.
Je pourrais continuer longtemps à disserter sur tel ou tel traît, sur les différences crâniennes par exemple
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/5/1612565740-image.png , mais le topic est déjà beaucoup trop long.On s'aperçoit ainsi qu'on peut parfaitement parler de race, selon cette définition qu'en donne l'académie française, qui recoupe finalement la définition de Ruyé :
Chacun des grands groupes entre lesquels on répartit superficiellement l’espèce humaine d’après les caractères physiques distinctifs qui se sont maintenus ou sont apparus chez les uns et les autres, du fait de leur isolement géographique pendant des périodes prolongées. Un homme de race noire, de race blanche, de race jaune. Le mélange, le métissage des races. S’emploie, abusivement, dans le sens d’Ethnie.
Même si vous avez pu voir au cours de cette partie que cette répartition est loin d'être superficielle.
CE PAVE BORDEL
Sinon, ce n'est pas parce que l"espèce humaine a pris naissance en Afrique que des races humaines ne peuvent pas exister. Il semblerait d'ailleurs que c'est le cas.
Les chauffin qui partage d énorme pavés illisibles pour cacher la vérité.
Oui l'Afrique première terre blablabla c'est bien beau. Mais l'humain s'en fous de ou il vient.
Le racisme vient avant tout de la peur ancestrale de la différence. Tu vas pas régler le racisme en disant on est tous humain. Dans tous les cas il y auras des différences. Et l'Homme déteste ça, la différence.
C'est bien pour ça qu'à travers tout le globe, les minorités subissent la majorité. Que l'on parle de couleur de peau, pays, religions. La différence c'est ça qui joue.
Le 06 février 2021 à 00:06:32 Moro213 a écrit :
Les chauffin qui partage d énorme pavés illisibles pour cacher la vérité.
Puisqu'on est autant chez nous en Afrique que les africains, aucun problème a ce qu'on se serve dans les ressources premières africaines du coup
Le 05 février 2021 à 23:58:39 Moro213 a écrit :
Le 05 février 2021 à 23:57:12 [[[[[collax a écrit :
De plus en plus de scientifiques pensent qu'il n'y a pas un seul berceau de l'humanité mais plusieurs:
https://www.sciencepresse.qc.ca/actualite/2018/07/23/multiples-berceaux-humaniteArrêtes khey je t'ai mis en PLS avec ton premier lien.
Mon premier lien montrait qu'il était fort probable qu'il y ait plusieurs berceaux (même si effectivement les deux dont il était question était en Afrique).
Je rajoute juste des couches parce que certains scientifiques pensent qu'il y a également eu d'autres berceaux en Eurasie.
Le 06 février 2021 à 00:07:31 RisiFR a écrit :
Le 06 février 2021 à 00:06:32 Moro213 a écrit :
Les chauffin qui partage d énorme pavés illisibles pour cacher la vérité.
La vérité que l'on vient tous d'Afrique.
Comme Despo Rutti l'a dit "le Sapiens viens d'Afrique"
Le 06 février 2021 à 00:07:48 JesusPatriot60 a écrit :
Puisqu'on est autant chez nous en Afrique que les africains, aucun problème a ce qu'on se serve dans les ressources premières africaines du couphttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
Non justement en tant que descendants d'africains tu devrai avoir plus de respect pour tes frères africains et ne pas piller leurs ressources. Nous devrions tous vivre dans la paix et l'unité.