Les CATHOLIQUES qui traitent les PROTESTANTS d'heritique, on peut m'expliquer ???
Le 31 janvier 2021 à 15:59:23 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:55:35 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:53:07 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:49:35 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:47:34 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:45:19 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:42:58 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:40:41 Naturalis a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:32:42 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:31:53 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:30:23 Pelerinar a écrit :
Et renier la primauté du patriarche est en quoi une hérésie ?La Bible nous appelle justement à n'appeller personne sous le nom de "Père"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png T'es sérieux là ? Il dit au premier Pape Pierre de confirmer ses frères dans la foi, que ses successeur ainsi que ses apôtres pourront lier et délier tout ce qui est sur terre et au ciel.Envoie le passage, je dois être passé à côté
De plus il n'est censé n'y avoir aucun intermédiaire entre Dieu et les hommes hormis Jésus Christ. Je ne vois pas pourquoi un Pape aurait la capacité d'accorder la grâce aux individus
L'épître à Timothée ne parle pas de hiérarchie ecclésiastique (que les autres épîtres établissent, en passant) mais de la nature humaine et divine, tu sors l'argument numéro un du protestant obèse et inculte qui n'est pas capable de restituer un verset sans le détourner de son contexte
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Surtout que Jésus Christ offre Marie comme mère et avocate des hommes, donc Marie est notre avocate. Les Saints intercèdent également en notre faveur quand on les prie.T'as le passage pour ça ?
St Jean, chapitre 19, 25-27
Près de la croix de Jésus se tenait sa mère, avec la sœur de sa mère, Marie femme de Cléophas, et Marie Madeleine.
Jésus, voyant sa mère, et près d’elle le disciple qu’il aimait, dit à sa mère : « Femme, voici ton fils. »
Puis il dit au disciple : « Voici ta mère. » Et à partir de cette heure-là, le disciple la prit chez lui.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Dans cette parabole, Marie accepte de prendre les hommes pour enfants et les hommes acceptent de prendre Marie pour Mère.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png D'ailleurs, Marie plus tard couvrira ses enfants via le Scapulaire afin de les sauver.Quel est le rapport avec le fait qu'elle serait l'avocate des Hommes ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Pour savoir ça, il faut avoir autre chose que la bible, vu que Dieu est vivant, ça s'appel la tradition des Saints et du Magistèredogme de la « maternité divine », défini en 431 lors du concile d'Éphèse : Marie est la "Théotokos" (ou « Mère de Dieu »), qui a enfanté Dieu (Jésus, vrai Dieu et vrai homme)2,3.
dogme de la virginité perpétuelle, défini en 649 par le pape Martin Ier au synode de Latran : Marie était vierge avant la naissance de Jésus et elle l'est restée jusqu'à sa mort4,5.
dogme de l'Immaculée Conception, défini en 1854 par le pape Pie IX : Marie n'est pas atteinte par le péché originel6.
dogme de l'Assomption, défini en 1950 par le pape Pie XII : la Vierge Marie, à la fin de sa vie terrestre, est élevée corps et âme à la gloire du ciel7.
En outre, le concile Vatican II attribue à Marie un certain nombre de qualificatifs : « La bienheureuse Vierge est invoquée dans l'Église sous les titres d'avocate, d'auxiliatrice, de secourable, de médiatrice, tout cela cependant entendu de telle sorte que nulle dérogation, nulle addition n'en résulte quant à la dignité et à l'efficacité de l'unique Médiateur, le Christ »8. Mais ces « titres » attribués à la Vierge, ne font pas l'objet d'une définition dogmatique.D'accord mais si on veut évoquer une légitimité dans cette appellation et dans le titre, on doit se limiter à la Bible et pas à ce que "les hommes ont décidé"
Tu te limites à me dire que c'est une tradition. C'est bien, je te demande son fondement biblique
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Non, tu ne te limites pas à la Bible, sinon ton Dieu n'est pas vivant, notre DIEU est Vivant, Jésus Christ est Vivant et la tradition continue, sa parole continue et traverse les âges, il y a pas "QUE" la bible, ouvre des livres de Saints Canonisé un peu.
Les protestants ont tout aussi des sacrements, je ne vois pas le rapport. Et je pourrais tout aussi bien dire que pour les protestants aussi la parole transcende le temps
Le 31 janvier 2021 à 15:57:51 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:55:22 LoupIndomptable a écrit :
Les cathos respectent rien avec leurs iconographies statues non respect concret des 10 commandementshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Dommage pour toi, Dieu s'est fait chair, Dieu s'est fait homme, il a de ce fait donné son image par l'intermédiaire de son fils car "Qui m'a vu a vu le père" "Je suis UN avec mon Père" donc, nous sommes autorisé à sculté de l'imagerie en son honneur, d'ailleurs, il fait faire un tableau de lui par Sainte Faustine
La science religieuse de ce khey régale
Le 31 janvier 2021 à 16:00:21 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:56:22 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:53:17 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:51:04 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:48:08 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:37:23 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:32:42 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:31:53 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:30:23 Pelerinar a écrit :
Et renier la primauté du patriarche est en quoi une hérésie ?La Bible nous appelle justement à n'appeller personne sous le nom de "Père"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png T'es sérieux là ? Il dit au premier Pape Pierre de confirmer ses frères dans la foi, que ses successeur ainsi que ses apôtres pourront lier et délier tout ce qui est sur terre et au ciel.Envoie le passage, je dois être passé à côté
De plus il n'est censén'y avoir aucun intermédiaire entre Dieu et les hommes hormis Jésus Christ
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Jean 21:16 Il lui dit une seconde fois: Simon, fils de Jonas, m'aimes-tu? Pierre lui répondit: Oui, Seigneur, tu sais que je t'aime. Jésus lui dit: Pais mes brebis.
Luc 22:31 Le Seigneur dit: Simon, Simon, Satan vous a réclamés, pour vous cribler comme le froment. 32Mais j'ai prié pour toi, afin que ta foi ne défaille point; et toi, quand tu seras converti, affermis tes frères. 33Seigneur, lui dit Pierre, je suis prêt à aller avec toi et en prison et à la mort. 34Et Jésus dit: Pierre, je te le dis, le coq ne chantera pas aujourd'hui que tu n'aies nié trois fois de me connaître.
“Moi j’ai prié pour toi, afin que ta foi ne disparaisse pas. Et toi, quand tu seras revenu, affermis tes frères” (Lc 22, 32) ? Tout le ministère de Pierre, et donc du pape, est contenu dans ces mots: il doit affermir ses frères.
les Apôtres transmettent à leurs successeurs la charge de paître le peuple de Dieu qui leur est confié: “Paissez le troupeau de Dieu qui vous est confié, non par contrainte, mais de bon gré, selon Dieu, non par cupidité mais par dévouement” (1 Pi 5, 2).
Matthieu 16.19 : « Je te donnerai les clés du royaume des cieux : ce que tu lieras sur la Terre aura été lié au ciel et ce que tu délieras sur la Terre aura été délié au ciel»
Matthieu 16:18 Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.
Et comment savoir si « la pierre » sur lequel le Christ va bâtir son Église est Pierre lui-même ou la confession de Pierre que Jésus est «le Christ, le Fils du Dieu vivant» dans Mathieu 16-16?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Pierre est le premier Pape Catholique depuis ce jour, il y a toujours eu un pape pour guider l'Eglise du Christ.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Les diverses apparitions de la Sainte Vierge / Jésus, le confirme depuis 2000 ans.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png 17Quand ils le virent, ils se prosternèrent devant lui. Mais quelques-uns eurent des doutes. 18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. 19Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, 20et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde ( L'église )Nan mais ce n'est pas un argument ça
D'ailleurs Jésus utilise bien deux mots différents lors du passage en question. Pour pierre, il parle de Petros alors qu'il dit bâtir une église sur Petra
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Ca c'est toi qui le dit, tu n'est pas théologien, c'est le fruit de 2000 ans de théologie ça.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Puis Dieu a montré les preuves que Vatican professé la vraie foi, par des apparitions mariale, de Jésus, des miracles au nom de son Fils et tout un tas de truc. Quel sont les Saints Protestants stp ?Suffit pas d'être théologien pour savoir quels sont les mots utilisés dans la Bible originel hein. Et je comprends pas l'intérêt de ton deuxième paragraphe
Quand bien même les miracles ont été accomplis par les apotres, en aucun cas cela est renié par les protestants
Les protestants ont des saints (les mêmes que les catholiques), c'est juste qu'ils ne leur vouent pas un culte
Le 31 janvier 2021 à 16:02:14 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:59:23 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:55:35 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:53:07 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:49:35 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:47:34 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:45:19 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:42:58 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:40:41 Naturalis a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:32:42 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:31:53 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:30:23 Pelerinar a écrit :
Et renier la primauté du patriarche est en quoi une hérésie ?La Bible nous appelle justement à n'appeller personne sous le nom de "Père"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png T'es sérieux là ? Il dit au premier Pape Pierre de confirmer ses frères dans la foi, que ses successeur ainsi que ses apôtres pourront lier et délier tout ce qui est sur terre et au ciel.Envoie le passage, je dois être passé à côté
De plus il n'est censé n'y avoir aucun intermédiaire entre Dieu et les hommes hormis Jésus Christ. Je ne vois pas pourquoi un Pape aurait la capacité d'accorder la grâce aux individus
L'épître à Timothée ne parle pas de hiérarchie ecclésiastique (que les autres épîtres établissent, en passant) mais de la nature humaine et divine, tu sors l'argument numéro un du protestant obèse et inculte qui n'est pas capable de restituer un verset sans le détourner de son contexte
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Surtout que Jésus Christ offre Marie comme mère et avocate des hommes, donc Marie est notre avocate. Les Saints intercèdent également en notre faveur quand on les prie.T'as le passage pour ça ?
St Jean, chapitre 19, 25-27
Près de la croix de Jésus se tenait sa mère, avec la sœur de sa mère, Marie femme de Cléophas, et Marie Madeleine.
Jésus, voyant sa mère, et près d’elle le disciple qu’il aimait, dit à sa mère : « Femme, voici ton fils. »
Puis il dit au disciple : « Voici ta mère. » Et à partir de cette heure-là, le disciple la prit chez lui.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Dans cette parabole, Marie accepte de prendre les hommes pour enfants et les hommes acceptent de prendre Marie pour Mère.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png D'ailleurs, Marie plus tard couvrira ses enfants via le Scapulaire afin de les sauver.Quel est le rapport avec le fait qu'elle serait l'avocate des Hommes ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Pour savoir ça, il faut avoir autre chose que la bible, vu que Dieu est vivant, ça s'appel la tradition des Saints et du Magistèredogme de la « maternité divine », défini en 431 lors du concile d'Éphèse : Marie est la "Théotokos" (ou « Mère de Dieu »), qui a enfanté Dieu (Jésus, vrai Dieu et vrai homme)2,3.
dogme de la virginité perpétuelle, défini en 649 par le pape Martin Ier au synode de Latran : Marie était vierge avant la naissance de Jésus et elle l'est restée jusqu'à sa mort4,5.
dogme de l'Immaculée Conception, défini en 1854 par le pape Pie IX : Marie n'est pas atteinte par le péché originel6.
dogme de l'Assomption, défini en 1950 par le pape Pie XII : la Vierge Marie, à la fin de sa vie terrestre, est élevée corps et âme à la gloire du ciel7.
En outre, le concile Vatican II attribue à Marie un certain nombre de qualificatifs : « La bienheureuse Vierge est invoquée dans l'Église sous les titres d'avocate, d'auxiliatrice, de secourable, de médiatrice, tout cela cependant entendu de telle sorte que nulle dérogation, nulle addition n'en résulte quant à la dignité et à l'efficacité de l'unique Médiateur, le Christ »8. Mais ces « titres » attribués à la Vierge, ne font pas l'objet d'une définition dogmatique.D'accord mais si on veut évoquer une légitimité dans cette appellation et dans le titre, on doit se limiter à la Bible et pas à ce que "les hommes ont décidé"
Tu te limites à me dire que c'est une tradition. C'est bien, je te demande son fondement biblique
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Non, tu ne te limites pas à la Bible, sinon ton Dieu n'est pas vivant, notre DIEU est Vivant, Jésus Christ est Vivant et la tradition continue, sa parole continue et traverse les âges, il y a pas "QUE" la bible, ouvre des livres de Saints Canonisé un peu.Les protestants ont tout aussi des sacrements, je ne vois pas le rapport. Et je pourrais tout aussi bien dire que pour les protestants aussi la parole transcende le temps
Le 31 janvier 2021 à 16:03:04 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 16:00:21 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:56:22 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:53:17 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:51:04 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:48:08 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:37:23 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:32:42 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:31:53 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:30:23 Pelerinar a écrit :
Et renier la primauté du patriarche est en quoi une hérésie ?La Bible nous appelle justement à n'appeller personne sous le nom de "Père"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png T'es sérieux là ? Il dit au premier Pape Pierre de confirmer ses frères dans la foi, que ses successeur ainsi que ses apôtres pourront lier et délier tout ce qui est sur terre et au ciel.Envoie le passage, je dois être passé à côté
De plus il n'est censén'y avoir aucun intermédiaire entre Dieu et les hommes hormis Jésus Christ
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Jean 21:16 Il lui dit une seconde fois: Simon, fils de Jonas, m'aimes-tu? Pierre lui répondit: Oui, Seigneur, tu sais que je t'aime. Jésus lui dit: Pais mes brebis.
Luc 22:31 Le Seigneur dit: Simon, Simon, Satan vous a réclamés, pour vous cribler comme le froment. 32Mais j'ai prié pour toi, afin que ta foi ne défaille point; et toi, quand tu seras converti, affermis tes frères. 33Seigneur, lui dit Pierre, je suis prêt à aller avec toi et en prison et à la mort. 34Et Jésus dit: Pierre, je te le dis, le coq ne chantera pas aujourd'hui que tu n'aies nié trois fois de me connaître.
“Moi j’ai prié pour toi, afin que ta foi ne disparaisse pas. Et toi, quand tu seras revenu, affermis tes frères” (Lc 22, 32) ? Tout le ministère de Pierre, et donc du pape, est contenu dans ces mots: il doit affermir ses frères.
les Apôtres transmettent à leurs successeurs la charge de paître le peuple de Dieu qui leur est confié: “Paissez le troupeau de Dieu qui vous est confié, non par contrainte, mais de bon gré, selon Dieu, non par cupidité mais par dévouement” (1 Pi 5, 2).
Matthieu 16.19 : « Je te donnerai les clés du royaume des cieux : ce que tu lieras sur la Terre aura été lié au ciel et ce que tu délieras sur la Terre aura été délié au ciel»
Matthieu 16:18 Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.
Et comment savoir si « la pierre » sur lequel le Christ va bâtir son Église est Pierre lui-même ou la confession de Pierre que Jésus est «le Christ, le Fils du Dieu vivant» dans Mathieu 16-16?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Pierre est le premier Pape Catholique depuis ce jour, il y a toujours eu un pape pour guider l'Eglise du Christ.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Les diverses apparitions de la Sainte Vierge / Jésus, le confirme depuis 2000 ans.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png 17Quand ils le virent, ils se prosternèrent devant lui. Mais quelques-uns eurent des doutes. 18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. 19Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, 20et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde ( L'église )Nan mais ce n'est pas un argument ça
D'ailleurs Jésus utilise bien deux mots différents lors du passage en question. Pour pierre, il parle de Petros alors qu'il dit bâtir une église sur Petra
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Ca c'est toi qui le dit, tu n'est pas théologien, c'est le fruit de 2000 ans de théologie ça.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Puis Dieu a montré les preuves que Vatican professé la vraie foi, par des apparitions mariale, de Jésus, des miracles au nom de son Fils et tout un tas de truc. Quel sont les Saints Protestants stp ?Suffit pas d'être théologien pour savoir quels sont les mots utilisés dans la Bible originel hein. Et je comprends pas l'intérêt de ton deuxième paragraphe
Quand bien même les miracles ont été accomplis par les apotres, en aucun cas cela est renié par les protestants
Les protestants ont des saints (les mêmes que les catholiques), c'est juste qu'ils ne leur vouent pas un culte
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png T'es au courant, qu'il y a depuis 2000 ans des Saints ? Qu'ont appel "Père de l'Eglise" "Docteur de l'Eglise" " père de l’exégèse biblique", par la grâce du Seigneur, ils apportent la compréhension de sa Parole. Si tu coupe une source, tu te coupes de Dieu.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Pareil pour les dogmes des Papes, car ils sont infaillible par Dieu, de ce fait, si tu ne reconnais pas le Pape, tu es contre Dieu.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png 3 canaux, Bible > Tradition des Saints > Magistère = compréhension complète des textes.
Que dire du pape qui accepte les ho mo et les femmes à servir à l'autel ? Bizarre c'est pile la période des détraqués mis en avant par les médias
Le 31 janvier 2021 à 16:02:14 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:59:23 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:55:35 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:53:07 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:49:35 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:47:34 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:45:19 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:42:58 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:40:41 Naturalis a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:32:42 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:31:53 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:30:23 Pelerinar a écrit :
Et renier la primauté du patriarche est en quoi une hérésie ?La Bible nous appelle justement à n'appeller personne sous le nom de "Père"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png T'es sérieux là ? Il dit au premier Pape Pierre de confirmer ses frères dans la foi, que ses successeur ainsi que ses apôtres pourront lier et délier tout ce qui est sur terre et au ciel.Envoie le passage, je dois être passé à côté
De plus il n'est censé n'y avoir aucun intermédiaire entre Dieu et les hommes hormis Jésus Christ. Je ne vois pas pourquoi un Pape aurait la capacité d'accorder la grâce aux individus
L'épître à Timothée ne parle pas de hiérarchie ecclésiastique (que les autres épîtres établissent, en passant) mais de la nature humaine et divine, tu sors l'argument numéro un du protestant obèse et inculte qui n'est pas capable de restituer un verset sans le détourner de son contexte
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Surtout que Jésus Christ offre Marie comme mère et avocate des hommes, donc Marie est notre avocate. Les Saints intercèdent également en notre faveur quand on les prie.T'as le passage pour ça ?
St Jean, chapitre 19, 25-27
Près de la croix de Jésus se tenait sa mère, avec la sœur de sa mère, Marie femme de Cléophas, et Marie Madeleine.
Jésus, voyant sa mère, et près d’elle le disciple qu’il aimait, dit à sa mère : « Femme, voici ton fils. »
Puis il dit au disciple : « Voici ta mère. » Et à partir de cette heure-là, le disciple la prit chez lui.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Dans cette parabole, Marie accepte de prendre les hommes pour enfants et les hommes acceptent de prendre Marie pour Mère.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png D'ailleurs, Marie plus tard couvrira ses enfants via le Scapulaire afin de les sauver.Quel est le rapport avec le fait qu'elle serait l'avocate des Hommes ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Pour savoir ça, il faut avoir autre chose que la bible, vu que Dieu est vivant, ça s'appel la tradition des Saints et du Magistèredogme de la « maternité divine », défini en 431 lors du concile d'Éphèse : Marie est la "Théotokos" (ou « Mère de Dieu »), qui a enfanté Dieu (Jésus, vrai Dieu et vrai homme)2,3.
dogme de la virginité perpétuelle, défini en 649 par le pape Martin Ier au synode de Latran : Marie était vierge avant la naissance de Jésus et elle l'est restée jusqu'à sa mort4,5.
dogme de l'Immaculée Conception, défini en 1854 par le pape Pie IX : Marie n'est pas atteinte par le péché originel6.
dogme de l'Assomption, défini en 1950 par le pape Pie XII : la Vierge Marie, à la fin de sa vie terrestre, est élevée corps et âme à la gloire du ciel7.
En outre, le concile Vatican II attribue à Marie un certain nombre de qualificatifs : « La bienheureuse Vierge est invoquée dans l'Église sous les titres d'avocate, d'auxiliatrice, de secourable, de médiatrice, tout cela cependant entendu de telle sorte que nulle dérogation, nulle addition n'en résulte quant à la dignité et à l'efficacité de l'unique Médiateur, le Christ »8. Mais ces « titres » attribués à la Vierge, ne font pas l'objet d'une définition dogmatique.D'accord mais si on veut évoquer une légitimité dans cette appellation et dans le titre, on doit se limiter à la Bible et pas à ce que "les hommes ont décidé"
Tu te limites à me dire que c'est une tradition. C'est bien, je te demande son fondement biblique
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Non, tu ne te limites pas à la Bible, sinon ton Dieu n'est pas vivant, notre DIEU est Vivant, Jésus Christ est Vivant et la tradition continue, sa parole continue et traverse les âges, il y a pas "QUE" la bible, ouvre des livres de Saints Canonisé un peu.Les protestants ont tout aussi des sacrements, je ne vois pas le rapport. Et je pourrais tout aussi bien dire que pour les protestants aussi la parole transcende le temps
Vous n'avez pas le pain de Vie, car vous ne pouvez pas transfigurez l'hostie.
Jean 6, 42 Ils disaient: "Celui-là n'est-il pas Jésus, le fils de Joseph, dont nous connaissons le père et la mère?
Comment peut-il dire maintenant: Je suis descendu du ciel?"
Jean 6, 43 Jésus leur répondit: "Ne murmurez pas entre vous.
Jean 6, 44 Nul ne peut venir à moi si le Père qui m'a envoyé ne l'attire; et moi, je le ressusciterai au dernier jour.
Jean 6, 45 Il est écrit dans les prophètes: Ils seront tous enseignés par Dieu. Quiconque s'est mis à l'écoute du
Père et à son école vient à moi.
Jean 6, 46 Non que personne ait vu le Père, sinon celui qui vient d'auprès de Dieu: celui-là a vu le Père.
Jean 6, 47 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit a la vie éternelle.
Jean 6, 48 Je suis le pain de vie.
Jean 6, 49 Vos pères, dans le désert, ont mangé la manne et sont morts;
Jean 6, 50 ce pain est celui qui descend du ciel pour qu'on le mange et ne meure pas.
Jean 6, 51 Je suis le pain vivant, descendu du ciel. Qui mangera ce pain vivra à jamais. Et même, le pain que je donnerai, c'est ma chair pour la vie du monde."
Jean 6, 52 Les Juifs alors se mirent à discuter fort entre eux; ils disaient: "Comment celui-là peut-il nous donner sa chair à manger?"
Jean 6, 53 Alors Jésus leur dit: "En vérité, en vérité, je vous le dis, si vous ne mangez la chair du Fils de l'homme et ne buvez son sang, vous n'aurez pas la vie en vous.
Jean 6, 54 Qui mange ma chair et boit mon sang a la vie éternelle et je le ressusciterai au dernier jour.
Jean 6, 55 Car ma chair est vraiment une nourriture et mon sang vraiment une boisson.
Jean 6, 56 Qui mange ma chair et boit mon sang demeure en moi et moi en lui.
Jean 6, 57 De même que le Père, qui est vivant, m'a envoyé et que je vis par le Père, de même celui qui me
mange, lui aussi vivra par moi.
Jean 6, 58 Voici le pain descendu du ciel; il n'est pas comme celui qu'ont mangé les pères et ils sont morts; qui
mange ce pain vivra à jamais."
Jean 6, 59 Tel fut l'enseignement qu'il donna dans une synagogue à Capharnaüm.
Le 31 janvier 2021 à 16:03:04 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 16:00:21 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:56:22 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:53:17 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:51:04 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:48:08 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:37:23 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:32:42 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:31:53 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:30:23 Pelerinar a écrit :
Et renier la primauté du patriarche est en quoi une hérésie ?La Bible nous appelle justement à n'appeller personne sous le nom de "Père"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png T'es sérieux là ? Il dit au premier Pape Pierre de confirmer ses frères dans la foi, que ses successeur ainsi que ses apôtres pourront lier et délier tout ce qui est sur terre et au ciel.Envoie le passage, je dois être passé à côté
De plus il n'est censén'y avoir aucun intermédiaire entre Dieu et les hommes hormis Jésus Christ
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Jean 21:16 Il lui dit une seconde fois: Simon, fils de Jonas, m'aimes-tu? Pierre lui répondit: Oui, Seigneur, tu sais que je t'aime. Jésus lui dit: Pais mes brebis.
Luc 22:31 Le Seigneur dit: Simon, Simon, Satan vous a réclamés, pour vous cribler comme le froment. 32Mais j'ai prié pour toi, afin que ta foi ne défaille point; et toi, quand tu seras converti, affermis tes frères. 33Seigneur, lui dit Pierre, je suis prêt à aller avec toi et en prison et à la mort. 34Et Jésus dit: Pierre, je te le dis, le coq ne chantera pas aujourd'hui que tu n'aies nié trois fois de me connaître.
“Moi j’ai prié pour toi, afin que ta foi ne disparaisse pas. Et toi, quand tu seras revenu, affermis tes frères” (Lc 22, 32) ? Tout le ministère de Pierre, et donc du pape, est contenu dans ces mots: il doit affermir ses frères.
les Apôtres transmettent à leurs successeurs la charge de paître le peuple de Dieu qui leur est confié: “Paissez le troupeau de Dieu qui vous est confié, non par contrainte, mais de bon gré, selon Dieu, non par cupidité mais par dévouement” (1 Pi 5, 2).
Matthieu 16.19 : « Je te donnerai les clés du royaume des cieux : ce que tu lieras sur la Terre aura été lié au ciel et ce que tu délieras sur la Terre aura été délié au ciel»
Matthieu 16:18 Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.
Et comment savoir si « la pierre » sur lequel le Christ va bâtir son Église est Pierre lui-même ou la confession de Pierre que Jésus est «le Christ, le Fils du Dieu vivant» dans Mathieu 16-16?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Pierre est le premier Pape Catholique depuis ce jour, il y a toujours eu un pape pour guider l'Eglise du Christ.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Les diverses apparitions de la Sainte Vierge / Jésus, le confirme depuis 2000 ans.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png 17Quand ils le virent, ils se prosternèrent devant lui. Mais quelques-uns eurent des doutes. 18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. 19Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, 20et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde ( L'église )Nan mais ce n'est pas un argument ça
D'ailleurs Jésus utilise bien deux mots différents lors du passage en question. Pour pierre, il parle de Petros alors qu'il dit bâtir une église sur Petra
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Ca c'est toi qui le dit, tu n'est pas théologien, c'est le fruit de 2000 ans de théologie ça.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Puis Dieu a montré les preuves que Vatican professé la vraie foi, par des apparitions mariale, de Jésus, des miracles au nom de son Fils et tout un tas de truc. Quel sont les Saints Protestants stp ?Suffit pas d'être théologien pour savoir quels sont les mots utilisés dans la Bible originel hein. Et je comprends pas l'intérêt de ton deuxième paragraphe
Quand bien même les miracles ont été accomplis par les apotres, en aucun cas cela est renié par les protestants
Les protestants ont des saints (les mêmes que les catholiques), c'est juste qu'ils ne leur vouent pas un culte
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png T'es au courant, qu'il y a depuis 2000 ans des Saints ? Qu'ont appel "Père de l'Eglise" "Docteur de l'Eglise" " père de l’exégèse biblique", par la grâce du Seigneur, ils apportent la compréhension de sa Parole. Si tu coupe une source, tu te coupes de Dieu.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Pareil pour les dogmes des Papes, car ils sont infaillible par Dieu, de ce fait, si tu ne reconnais pas le Pape, tu es contre Dieu.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png 3 canaux, Bible > Tradition des Saints > Magistère = compréhension complète des textes.
Pourtant je le répète la Bible nous explique bien qu'il ne doit n'y avoir aucun intermédiaire entre Dieu et les Hommes. Quand bien même tu aurais des structures vieilles de 2000 ans, ce n'est pas un argument pour dire qu'elles sont bonnes. Sinon autant retourner au paganisme et dire que c'est la vérité absolue vu que c'est plus vieux que le christianisme.
une question pour vous les jean-chrétiens car je suis rouillé :
Quid de la prédestination ? C'est un truc vrai pour quels protestants ?
Le 31 janvier 2021 à 16:05:33 fffddghggg a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 16:03:04 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 16:00:21 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:56:22 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:53:17 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:51:04 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:48:08 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:37:23 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:32:42 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:31:53 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:30:23 Pelerinar a écrit :
Et renier la primauté du patriarche est en quoi une hérésie ?La Bible nous appelle justement à n'appeller personne sous le nom de "Père"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png T'es sérieux là ? Il dit au premier Pape Pierre de confirmer ses frères dans la foi, que ses successeur ainsi que ses apôtres pourront lier et délier tout ce qui est sur terre et au ciel.Envoie le passage, je dois être passé à côté
De plus il n'est censén'y avoir aucun intermédiaire entre Dieu et les hommes hormis Jésus Christ
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Jean 21:16 Il lui dit une seconde fois: Simon, fils de Jonas, m'aimes-tu? Pierre lui répondit: Oui, Seigneur, tu sais que je t'aime. Jésus lui dit: Pais mes brebis.
Luc 22:31 Le Seigneur dit: Simon, Simon, Satan vous a réclamés, pour vous cribler comme le froment. 32Mais j'ai prié pour toi, afin que ta foi ne défaille point; et toi, quand tu seras converti, affermis tes frères. 33Seigneur, lui dit Pierre, je suis prêt à aller avec toi et en prison et à la mort. 34Et Jésus dit: Pierre, je te le dis, le coq ne chantera pas aujourd'hui que tu n'aies nié trois fois de me connaître.
“Moi j’ai prié pour toi, afin que ta foi ne disparaisse pas. Et toi, quand tu seras revenu, affermis tes frères” (Lc 22, 32) ? Tout le ministère de Pierre, et donc du pape, est contenu dans ces mots: il doit affermir ses frères.
les Apôtres transmettent à leurs successeurs la charge de paître le peuple de Dieu qui leur est confié: “Paissez le troupeau de Dieu qui vous est confié, non par contrainte, mais de bon gré, selon Dieu, non par cupidité mais par dévouement” (1 Pi 5, 2).
Matthieu 16.19 : « Je te donnerai les clés du royaume des cieux : ce que tu lieras sur la Terre aura été lié au ciel et ce que tu délieras sur la Terre aura été délié au ciel»
Matthieu 16:18 Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.
Et comment savoir si « la pierre » sur lequel le Christ va bâtir son Église est Pierre lui-même ou la confession de Pierre que Jésus est «le Christ, le Fils du Dieu vivant» dans Mathieu 16-16?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Pierre est le premier Pape Catholique depuis ce jour, il y a toujours eu un pape pour guider l'Eglise du Christ.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Les diverses apparitions de la Sainte Vierge / Jésus, le confirme depuis 2000 ans.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png 17Quand ils le virent, ils se prosternèrent devant lui. Mais quelques-uns eurent des doutes. 18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. 19Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, 20et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde ( L'église )Nan mais ce n'est pas un argument ça
D'ailleurs Jésus utilise bien deux mots différents lors du passage en question. Pour pierre, il parle de Petros alors qu'il dit bâtir une église sur Petra
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Ca c'est toi qui le dit, tu n'est pas théologien, c'est le fruit de 2000 ans de théologie ça.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Puis Dieu a montré les preuves que Vatican professé la vraie foi, par des apparitions mariale, de Jésus, des miracles au nom de son Fils et tout un tas de truc. Quel sont les Saints Protestants stp ?Suffit pas d'être théologien pour savoir quels sont les mots utilisés dans la Bible originel hein. Et je comprends pas l'intérêt de ton deuxième paragraphe
Quand bien même les miracles ont été accomplis par les apotres, en aucun cas cela est renié par les protestants
Les protestants ont des saints (les mêmes que les catholiques), c'est juste qu'ils ne leur vouent pas un culte
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png T'es au courant, qu'il y a depuis 2000 ans des Saints ? Qu'ont appel "Père de l'Eglise" "Docteur de l'Eglise" " père de l’exégèse biblique", par la grâce du Seigneur, ils apportent la compréhension de sa Parole. Si tu coupe une source, tu te coupes de Dieu.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Pareil pour les dogmes des Papes, car ils sont infaillible par Dieu, de ce fait, si tu ne reconnais pas le Pape, tu es contre Dieu.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png 3 canaux, Bible > Tradition des Saints > Magistère = compréhension complète des textes.Que dire du pape qui accepte les ho mo et les femmes à servir à l'autel ? Bizarre c'est pile la période des détraqués mis en avant par les médias. Le pape dit " l’Église n’a en aucune manière le pouvoir de conférer l’ordination sacerdotale à des femmes"
Le Pape dit aussi" l’Église n’a en aucune manière le pouvoir de conférer l’ordination sacerdotale à des femmes"
protestant catho ortho autres.
la vérité c est que tout ceux/celles individuellement n ayant pas au moins une petite part d amour sincère (très rares de nos jours), sont au moins un peut hérétique du christ, du père et de son bien absolu.
Dis-toi que c’est comme les chamailleries entre les algériens marocains et tunisiens.
De plus, les catholiques ont tord car :
- ils préfèrent louer Marie au lieu de Dieu alors qu’elle est humaine
- ils célèbrent plein de fêtes païennes comme Noël, saint Valentin, fêtes des Père et des mères, ... même si Noël est le jour de la naissance de Jesus, Dieu n’a jamais dit dans la bible de célébrer le jour de la naissance de Jesus.
- Ils prennent le Dimanche comme jour saint, or Dieu a bien décrété que c’est le Sabbat (samedi) le jour saint. Le première jour est dimanche et le septième jour est samedi. C’est le samedi qu’on doit se reposer, pas le dimanche.
j en profite pour dire que le sous forum est une décharge
pas tous mais la moyenne la bas est à vomir.
Le 31 janvier 2021 à 15:27:12 FuturMageNoir a écrit :
Quand je parle avec des protestants je connais mieux leur compte en banque que leur pratique religieuse
Les télé-vangélistes, ces machines à fric 
Le 31 janvier 2021 à 16:05:40 FRICouFRIC0 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 16:02:14 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:59:23 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:55:35 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:53:07 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:49:35 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:47:34 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:45:19 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:42:58 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:40:41 Naturalis a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:32:42 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:31:53 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:30:23 Pelerinar a écrit :
Et renier la primauté du patriarche est en quoi une hérésie ?La Bible nous appelle justement à n'appeller personne sous le nom de "Père"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png T'es sérieux là ? Il dit au premier Pape Pierre de confirmer ses frères dans la foi, que ses successeur ainsi que ses apôtres pourront lier et délier tout ce qui est sur terre et au ciel.Envoie le passage, je dois être passé à côté
De plus il n'est censé n'y avoir aucun intermédiaire entre Dieu et les hommes hormis Jésus Christ. Je ne vois pas pourquoi un Pape aurait la capacité d'accorder la grâce aux individus
L'épître à Timothée ne parle pas de hiérarchie ecclésiastique (que les autres épîtres établissent, en passant) mais de la nature humaine et divine, tu sors l'argument numéro un du protestant obèse et inculte qui n'est pas capable de restituer un verset sans le détourner de son contexte
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Surtout que Jésus Christ offre Marie comme mère et avocate des hommes, donc Marie est notre avocate. Les Saints intercèdent également en notre faveur quand on les prie.T'as le passage pour ça ?
St Jean, chapitre 19, 25-27
Près de la croix de Jésus se tenait sa mère, avec la sœur de sa mère, Marie femme de Cléophas, et Marie Madeleine.
Jésus, voyant sa mère, et près d’elle le disciple qu’il aimait, dit à sa mère : « Femme, voici ton fils. »
Puis il dit au disciple : « Voici ta mère. » Et à partir de cette heure-là, le disciple la prit chez lui.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Dans cette parabole, Marie accepte de prendre les hommes pour enfants et les hommes acceptent de prendre Marie pour Mère.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png D'ailleurs, Marie plus tard couvrira ses enfants via le Scapulaire afin de les sauver.Quel est le rapport avec le fait qu'elle serait l'avocate des Hommes ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Pour savoir ça, il faut avoir autre chose que la bible, vu que Dieu est vivant, ça s'appel la tradition des Saints et du Magistèredogme de la « maternité divine », défini en 431 lors du concile d'Éphèse : Marie est la "Théotokos" (ou « Mère de Dieu »), qui a enfanté Dieu (Jésus, vrai Dieu et vrai homme)2,3.
dogme de la virginité perpétuelle, défini en 649 par le pape Martin Ier au synode de Latran : Marie était vierge avant la naissance de Jésus et elle l'est restée jusqu'à sa mort4,5.
dogme de l'Immaculée Conception, défini en 1854 par le pape Pie IX : Marie n'est pas atteinte par le péché originel6.
dogme de l'Assomption, défini en 1950 par le pape Pie XII : la Vierge Marie, à la fin de sa vie terrestre, est élevée corps et âme à la gloire du ciel7.
En outre, le concile Vatican II attribue à Marie un certain nombre de qualificatifs : « La bienheureuse Vierge est invoquée dans l'Église sous les titres d'avocate, d'auxiliatrice, de secourable, de médiatrice, tout cela cependant entendu de telle sorte que nulle dérogation, nulle addition n'en résulte quant à la dignité et à l'efficacité de l'unique Médiateur, le Christ »8. Mais ces « titres » attribués à la Vierge, ne font pas l'objet d'une définition dogmatique.D'accord mais si on veut évoquer une légitimité dans cette appellation et dans le titre, on doit se limiter à la Bible et pas à ce que "les hommes ont décidé"
Tu te limites à me dire que c'est une tradition. C'est bien, je te demande son fondement biblique
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Non, tu ne te limites pas à la Bible, sinon ton Dieu n'est pas vivant, notre DIEU est Vivant, Jésus Christ est Vivant et la tradition continue, sa parole continue et traverse les âges, il y a pas "QUE" la bible, ouvre des livres de Saints Canonisé un peu.Les protestants ont tout aussi des sacrements, je ne vois pas le rapport. Et je pourrais tout aussi bien dire que pour les protestants aussi la parole transcende le temps
Vous n'avez pas le pain de Vie, car vous ne pouvez pas transfigurez l'hostie.
Jean 6, 42 Ils disaient: "Celui-là n'est-il pas Jésus, le fils de Joseph, dont nous connaissons le père et la mère?
Comment peut-il dire maintenant: Je suis descendu du ciel?"
Jean 6, 43 Jésus leur répondit: "Ne murmurez pas entre vous.
Jean 6, 44 Nul ne peut venir à moi si le Père qui m'a envoyé ne l'attire; et moi, je le ressusciterai au dernier jour.
Jean 6, 45 Il est écrit dans les prophètes: Ils seront tous enseignés par Dieu. Quiconque s'est mis à l'écoute du
Père et à son école vient à moi.
Jean 6, 46 Non que personne ait vu le Père, sinon celui qui vient d'auprès de Dieu: celui-là a vu le Père.
Jean 6, 47 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit a la vie éternelle.
Jean 6, 48 Je suis le pain de vie.
Jean 6, 49 Vos pères, dans le désert, ont mangé la manne et sont morts;
Jean 6, 50 ce pain est celui qui descend du ciel pour qu'on le mange et ne meure pas.
Jean 6, 51 Je suis le pain vivant, descendu du ciel. Qui mangera ce pain vivra à jamais. Et même, le pain que je donnerai, c'est ma chair pour la vie du monde."
Jean 6, 52 Les Juifs alors se mirent à discuter fort entre eux; ils disaient: "Comment celui-là peut-il nous donner sa chair à manger?"
Jean 6, 53 Alors Jésus leur dit: "En vérité, en vérité, je vous le dis, si vous ne mangez la chair du Fils de l'homme et ne buvez son sang, vous n'aurez pas la vie en vous.
Jean 6, 54 Qui mange ma chair et boit mon sang a la vie éternelle et je le ressusciterai au dernier jour.
Jean 6, 55 Car ma chair est vraiment une nourriture et mon sang vraiment une boisson.
Jean 6, 56 Qui mange ma chair et boit mon sang demeure en moi et moi en lui.
Jean 6, 57 De même que le Père, qui est vivant, m'a envoyé et que je vis par le Père, de même celui qui me
mange, lui aussi vivra par moi.
Jean 6, 58 Voici le pain descendu du ciel; il n'est pas comme celui qu'ont mangé les pères et ils sont morts; qui
mange ce pain vivra à jamais."
Jean 6, 59 Tel fut l'enseignement qu'il donna dans une synagogue à Capharnaüm.
Faux cette position est très minoritaires chez les protestants
La plupart considèrent bien l'hostie comme la chaire du Christ
Le 31 janvier 2021 à 16:09:12 SKUUUUUUUUUUUUR a écrit :
Dis-toi que c’est comme les chamailleries entre les algériens marocains et tunisiens.De plus, les catholiques ont tord car :
- ils préfèrent louer Marie au lieu de Dieu alors qu’elle est humaine
- ils célèbrent plein de fêtes païennes comme Noël, saint Valentin, fêtes des Père et des mères, ... même si Noël est le jour de la naissance de Jesus, Dieu n’a jamais dit dans la bible de célébrer le jour de la naissance de Jesus.
- Ils prennent le Dimanche comme jour saint, or Dieu a bien décrété que c’est le Sabbat (samedi) le jour saint. Le première jour est dimanche et le septième jour est samedi. C’est le samedi qu’on doit se reposer, pas le dimanche.
1er tj
Le 31 janvier 2021 à 16:09:12 SKUUUUUUUUUUUUR a écrit :
Dis-toi que c’est comme les chamailleries entre les algériens marocains et tunisiens.De plus, les catholiques ont tord car :
- ils préfèrent louer Marie au lieu de Dieu alors qu’elle est humaine
- ils célèbrent plein de fêtes païennes comme Noël, saint Valentin, fêtes des Père et des mères, ... même si Noël est le jour de la naissance de Jesus, Dieu n’a jamais dit dans la bible de célébrer le jour de la naissance de Jesus.
- Ils prennent le Dimanche comme jour saint, or Dieu a bien décrété que c’est le Sabbat (samedi) le jour saint. Le première jour est dimanche et le septième jour est samedi. C’est le samedi qu’on doit se reposer, pas le dimanche.Le 31 janvier 2021 à 16:06:42 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 16:03:04 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 16:00:21 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:56:22 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:53:17 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:51:04 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:48:08 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:37:23 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:32:42 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:31:53 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:30:23 Pelerinar a écrit :
Et renier la primauté du patriarche est en quoi une hérésie ?La Bible nous appelle justement à n'appeller personne sous le nom de "Père"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png T'es sérieux là ? Il dit au premier Pape Pierre de confirmer ses frères dans la foi, que ses successeur ainsi que ses apôtres pourront lier et délier tout ce qui est sur terre et au ciel.Envoie le passage, je dois être passé à côté
De plus il n'est censén'y avoir aucun intermédiaire entre Dieu et les hommes hormis Jésus Christ
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Jean 21:16 Il lui dit une seconde fois: Simon, fils de Jonas, m'aimes-tu? Pierre lui répondit: Oui, Seigneur, tu sais que je t'aime. Jésus lui dit: Pais mes brebis.
Luc 22:31 Le Seigneur dit: Simon, Simon, Satan vous a réclamés, pour vous cribler comme le froment. 32Mais j'ai prié pour toi, afin que ta foi ne défaille point; et toi, quand tu seras converti, affermis tes frères. 33Seigneur, lui dit Pierre, je suis prêt à aller avec toi et en prison et à la mort. 34Et Jésus dit: Pierre, je te le dis, le coq ne chantera pas aujourd'hui que tu n'aies nié trois fois de me connaître.
“Moi j’ai prié pour toi, afin que ta foi ne disparaisse pas. Et toi, quand tu seras revenu, affermis tes frères” (Lc 22, 32) ? Tout le ministère de Pierre, et donc du pape, est contenu dans ces mots: il doit affermir ses frères.
les Apôtres transmettent à leurs successeurs la charge de paître le peuple de Dieu qui leur est confié: “Paissez le troupeau de Dieu qui vous est confié, non par contrainte, mais de bon gré, selon Dieu, non par cupidité mais par dévouement” (1 Pi 5, 2).
Matthieu 16.19 : « Je te donnerai les clés du royaume des cieux : ce que tu lieras sur la Terre aura été lié au ciel et ce que tu délieras sur la Terre aura été délié au ciel»
Matthieu 16:18 Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.
Et comment savoir si « la pierre » sur lequel le Christ va bâtir son Église est Pierre lui-même ou la confession de Pierre que Jésus est «le Christ, le Fils du Dieu vivant» dans Mathieu 16-16?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Pierre est le premier Pape Catholique depuis ce jour, il y a toujours eu un pape pour guider l'Eglise du Christ.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Les diverses apparitions de la Sainte Vierge / Jésus, le confirme depuis 2000 ans.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png 17Quand ils le virent, ils se prosternèrent devant lui. Mais quelques-uns eurent des doutes. 18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. 19Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, 20et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde ( L'église )Nan mais ce n'est pas un argument ça
D'ailleurs Jésus utilise bien deux mots différents lors du passage en question. Pour pierre, il parle de Petros alors qu'il dit bâtir une église sur Petra
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Ca c'est toi qui le dit, tu n'est pas théologien, c'est le fruit de 2000 ans de théologie ça.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Puis Dieu a montré les preuves que Vatican professé la vraie foi, par des apparitions mariale, de Jésus, des miracles au nom de son Fils et tout un tas de truc. Quel sont les Saints Protestants stp ?Suffit pas d'être théologien pour savoir quels sont les mots utilisés dans la Bible originel hein. Et je comprends pas l'intérêt de ton deuxième paragraphe
Quand bien même les miracles ont été accomplis par les apotres, en aucun cas cela est renié par les protestants
Les protestants ont des saints (les mêmes que les catholiques), c'est juste qu'ils ne leur vouent pas un culte
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png T'es au courant, qu'il y a depuis 2000 ans des Saints ? Qu'ont appel "Père de l'Eglise" "Docteur de l'Eglise" " père de l’exégèse biblique", par la grâce du Seigneur, ils apportent la compréhension de sa Parole. Si tu coupe une source, tu te coupes de Dieu.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Pareil pour les dogmes des Papes, car ils sont infaillible par Dieu, de ce fait, si tu ne reconnais pas le Pape, tu es contre Dieu.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png 3 canaux, Bible > Tradition des Saints > Magistère = compréhension complète des textes.Pourtant je le répète la Bible nous explique bien qu'il ne doit n'y avoir aucun intermédiaire entre Dieu et les Hommes. Quand bien même tu aurais des structures vieilles de 2000 ans, ce n'est pas un argument pour dire qu'elles sont bonnes. Sinon autant retourner au paganisme et dire que c'est la vérité absolue vu que c'est plus vieux que le christianisme.
par contre le coté ou ils glorifient plus marie que jésus et meme que dieu le père, ouai jamais compris leur délire en fait.
Le 31 janvier 2021 à 16:11:35 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 16:09:12 SKUUUUUUUUUUUUR a écrit :
Dis-toi que c’est comme les chamailleries entre les algériens marocains et tunisiens.De plus, les catholiques ont tord car :
- ils préfèrent louer Marie au lieu de Dieu alors qu’elle est humaine
- ils célèbrent plein de fêtes païennes comme Noël, saint Valentin, fêtes des Père et des mères, ... même si Noël est le jour de la naissance de Jesus, Dieu n’a jamais dit dans la bible de célébrer le jour de la naissance de Jesus.
- Ils prennent le Dimanche comme jour saint, or Dieu a bien décrété que c’est le Sabbat (samedi) le jour saint. Le première jour est dimanche et le septième jour est samedi. C’est le samedi qu’on doit se reposer, pas le dimanche.Le 31 janvier 2021 à 16:06:42 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 16:03:04 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 16:00:21 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:56:22 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:53:17 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:51:04 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:48:08 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:37:23 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:32:42 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:31:53 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:30:23 Pelerinar a écrit :
Et renier la primauté du patriarche est en quoi une hérésie ?La Bible nous appelle justement à n'appeller personne sous le nom de "Père"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png T'es sérieux là ? Il dit au premier Pape Pierre de confirmer ses frères dans la foi, que ses successeur ainsi que ses apôtres pourront lier et délier tout ce qui est sur terre et au ciel.Envoie le passage, je dois être passé à côté
De plus il n'est censén'y avoir aucun intermédiaire entre Dieu et les hommes hormis Jésus Christ
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Jean 21:16 Il lui dit une seconde fois: Simon, fils de Jonas, m'aimes-tu? Pierre lui répondit: Oui, Seigneur, tu sais que je t'aime. Jésus lui dit: Pais mes brebis.
Luc 22:31 Le Seigneur dit: Simon, Simon, Satan vous a réclamés, pour vous cribler comme le froment. 32Mais j'ai prié pour toi, afin que ta foi ne défaille point; et toi, quand tu seras converti, affermis tes frères. 33Seigneur, lui dit Pierre, je suis prêt à aller avec toi et en prison et à la mort. 34Et Jésus dit: Pierre, je te le dis, le coq ne chantera pas aujourd'hui que tu n'aies nié trois fois de me connaître.
“Moi j’ai prié pour toi, afin que ta foi ne disparaisse pas. Et toi, quand tu seras revenu, affermis tes frères” (Lc 22, 32) ? Tout le ministère de Pierre, et donc du pape, est contenu dans ces mots: il doit affermir ses frères.
les Apôtres transmettent à leurs successeurs la charge de paître le peuple de Dieu qui leur est confié: “Paissez le troupeau de Dieu qui vous est confié, non par contrainte, mais de bon gré, selon Dieu, non par cupidité mais par dévouement” (1 Pi 5, 2).
Matthieu 16.19 : « Je te donnerai les clés du royaume des cieux : ce que tu lieras sur la Terre aura été lié au ciel et ce que tu délieras sur la Terre aura été délié au ciel»
Matthieu 16:18 Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.
Et comment savoir si « la pierre » sur lequel le Christ va bâtir son Église est Pierre lui-même ou la confession de Pierre que Jésus est «le Christ, le Fils du Dieu vivant» dans Mathieu 16-16?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Pierre est le premier Pape Catholique depuis ce jour, il y a toujours eu un pape pour guider l'Eglise du Christ.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Les diverses apparitions de la Sainte Vierge / Jésus, le confirme depuis 2000 ans.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png 17Quand ils le virent, ils se prosternèrent devant lui. Mais quelques-uns eurent des doutes. 18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. 19Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, 20et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde ( L'église )Nan mais ce n'est pas un argument ça
D'ailleurs Jésus utilise bien deux mots différents lors du passage en question. Pour pierre, il parle de Petros alors qu'il dit bâtir une église sur Petra
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Ca c'est toi qui le dit, tu n'est pas théologien, c'est le fruit de 2000 ans de théologie ça.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Puis Dieu a montré les preuves que Vatican professé la vraie foi, par des apparitions mariale, de Jésus, des miracles au nom de son Fils et tout un tas de truc. Quel sont les Saints Protestants stp ?Suffit pas d'être théologien pour savoir quels sont les mots utilisés dans la Bible originel hein. Et je comprends pas l'intérêt de ton deuxième paragraphe
Quand bien même les miracles ont été accomplis par les apotres, en aucun cas cela est renié par les protestants
Les protestants ont des saints (les mêmes que les catholiques), c'est juste qu'ils ne leur vouent pas un culte
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png T'es au courant, qu'il y a depuis 2000 ans des Saints ? Qu'ont appel "Père de l'Eglise" "Docteur de l'Eglise" " père de l’exégèse biblique", par la grâce du Seigneur, ils apportent la compréhension de sa Parole. Si tu coupe une source, tu te coupes de Dieu.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Pareil pour les dogmes des Papes, car ils sont infaillible par Dieu, de ce fait, si tu ne reconnais pas le Pape, tu es contre Dieu.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png 3 canaux, Bible > Tradition des Saints > Magistère = compréhension complète des textes.Pourtant je le répète la Bible nous explique bien qu'il ne doit n'y avoir aucun intermédiaire entre Dieu et les Hommes. Quand bien même tu aurais des structures vieilles de 2000 ans, ce n'est pas un argument pour dire qu'elles sont bonnes. Sinon autant retourner au paganisme et dire que c'est la vérité absolue vu que c'est plus vieux que le christianisme.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Donc tu renie la parole de Dieu, car il y a Jésus Christ et Marie est notre avocate au ciel. Les Saints intercèdent également dans nos demandent, vu qu'ils sont en vision béatifique avec Dieu, donc ils obtiennent parfois qu'une prière soit accepté où réalisé. Par exemple EDITH piaf avec Sainte Thérèse de Lisieux qui a intercédé auprès de Dieu pour lui rendre la vue.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Cherche pas, tu tournes en rond depuis tout à l'heure, tu répète en boucle des choses, tu ne comprends pas la Bible, ni toi, ni ta fausse église. Je te le dit en toute fraternité, tant que tu te coupes d'un des trois canaux, tu ne professe pas Dieu.
c est jésus notre avocat devant le juge/dieu le père hein.
cites moi l écrit qui dit que c est marie lol.
Le 31 janvier 2021 à 16:06:42 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 16:03:04 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 16:00:21 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:56:22 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:53:17 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:51:04 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:48:08 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:37:23 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:32:42 Pelerinar a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:31:53 Napolissouu9 a écrit :
Le 31 janvier 2021 à 15:30:23 Pelerinar a écrit :
Et renier la primauté du patriarche est en quoi une hérésie ?La Bible nous appelle justement à n'appeller personne sous le nom de "Père"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png T'es sérieux là ? Il dit au premier Pape Pierre de confirmer ses frères dans la foi, que ses successeur ainsi que ses apôtres pourront lier et délier tout ce qui est sur terre et au ciel.Envoie le passage, je dois être passé à côté
De plus il n'est censén'y avoir aucun intermédiaire entre Dieu et les hommes hormis Jésus Christ
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Jean 21:16 Il lui dit une seconde fois: Simon, fils de Jonas, m'aimes-tu? Pierre lui répondit: Oui, Seigneur, tu sais que je t'aime. Jésus lui dit: Pais mes brebis.
Luc 22:31 Le Seigneur dit: Simon, Simon, Satan vous a réclamés, pour vous cribler comme le froment. 32Mais j'ai prié pour toi, afin que ta foi ne défaille point; et toi, quand tu seras converti, affermis tes frères. 33Seigneur, lui dit Pierre, je suis prêt à aller avec toi et en prison et à la mort. 34Et Jésus dit: Pierre, je te le dis, le coq ne chantera pas aujourd'hui que tu n'aies nié trois fois de me connaître.
“Moi j’ai prié pour toi, afin que ta foi ne disparaisse pas. Et toi, quand tu seras revenu, affermis tes frères” (Lc 22, 32) ? Tout le ministère de Pierre, et donc du pape, est contenu dans ces mots: il doit affermir ses frères.
les Apôtres transmettent à leurs successeurs la charge de paître le peuple de Dieu qui leur est confié: “Paissez le troupeau de Dieu qui vous est confié, non par contrainte, mais de bon gré, selon Dieu, non par cupidité mais par dévouement” (1 Pi 5, 2).
Matthieu 16.19 : « Je te donnerai les clés du royaume des cieux : ce que tu lieras sur la Terre aura été lié au ciel et ce que tu délieras sur la Terre aura été délié au ciel»
Matthieu 16:18 Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.
Et comment savoir si « la pierre » sur lequel le Christ va bâtir son Église est Pierre lui-même ou la confession de Pierre que Jésus est «le Christ, le Fils du Dieu vivant» dans Mathieu 16-16?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Pierre est le premier Pape Catholique depuis ce jour, il y a toujours eu un pape pour guider l'Eglise du Christ.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Les diverses apparitions de la Sainte Vierge / Jésus, le confirme depuis 2000 ans.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png 17Quand ils le virent, ils se prosternèrent devant lui. Mais quelques-uns eurent des doutes. 18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. 19Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, 20et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde ( L'église )Nan mais ce n'est pas un argument ça
D'ailleurs Jésus utilise bien deux mots différents lors du passage en question. Pour pierre, il parle de Petros alors qu'il dit bâtir une église sur Petra
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Ca c'est toi qui le dit, tu n'est pas théologien, c'est le fruit de 2000 ans de théologie ça.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Puis Dieu a montré les preuves que Vatican professé la vraie foi, par des apparitions mariale, de Jésus, des miracles au nom de son Fils et tout un tas de truc. Quel sont les Saints Protestants stp ?Suffit pas d'être théologien pour savoir quels sont les mots utilisés dans la Bible originel hein. Et je comprends pas l'intérêt de ton deuxième paragraphe
Quand bien même les miracles ont été accomplis par les apotres, en aucun cas cela est renié par les protestants
Les protestants ont des saints (les mêmes que les catholiques), c'est juste qu'ils ne leur vouent pas un culte
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png T'es au courant, qu'il y a depuis 2000 ans des Saints ? Qu'ont appel "Père de l'Eglise" "Docteur de l'Eglise" " père de l’exégèse biblique", par la grâce du Seigneur, ils apportent la compréhension de sa Parole. Si tu coupe une source, tu te coupes de Dieu.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png Pareil pour les dogmes des Papes, car ils sont infaillible par Dieu, de ce fait, si tu ne reconnais pas le Pape, tu es contre Dieu.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611826579-selectionreligieuse.png 3 canaux, Bible > Tradition des Saints > Magistère = compréhension complète des textes.Pourtant je le répète la Bible nous explique bien qu'il ne doit n'y avoir aucun intermédiaire entre Dieu et les Hommes.
Les bots protestants tournent en boucle, il faudrait une bonne MàJ. Je répète, des fois qu'il y ait une âme derrière le troll, le verset de Timothée auquel tu fais allusion n'a rien à voir avec la hiérarchie ecclésiastique (au contraire, les autres épîtres l'établissent et rappellent la soumission due aux supérieurs), ni avec l'intercession des saints (idem), mais explique que Jésus est à la fois homme, à la fois Dieu.
Le 31 janvier 2021 à 16:09:12 SKUUUUUUUUUUUUR a écrit :
Dis-toi que c’est comme les chamailleries entre les algériens marocains et tunisiens.De plus, les catholiques ont tord car :
- ils préfèrent louer Marie au lieu de Dieu alors qu’elle est humaine
- ils célèbrent plein de fêtes païennes comme Noël, saint Valentin, fêtes des Père et des mères, ... même si Noël est le jour de la naissance de Jesus, Dieu n’a jamais dit dans la bible de célébrer le jour de la naissance de Jesus.
- Ils prennent le Dimanche comme jour saint, or Dieu a bien décrété que c’est le Sabbat (samedi) le jour saint. Le première jour est dimanche et le septième jour est samedi. C’est le samedi qu’on doit se reposer, pas le dimanche.
https://sunnah.com/bukhari/6/9
Les femmes sont majoritaires en enfer car elles désobéissent à leurs maris et sont déficientes en intelligence et en religion. Ces déficiences expliquent également pourquoi le témoignage d'une femme vaut la moitié de celui d'un homme.
https://sunnah.com/muslim/49/6
Les femmes sont minoritaires au paradis.
https://sunnah.com/bukhari/67/130
La plupart des habitants de l'enfer sont des femmes.
https://sunnah.com/muslim/44/102
Beaucoup d'hommes ont atteint un grand degré de perfection, mais seule une poignée de femmes ont fait de même.
https://sunnah.com/bukhari/92/50
Un pays dirigé par une femme est condamné à l'échec.
https://sunnah.com/muslim/49/9
Je n’ai pas laissé derrière moi une source de tentation plus dommageable pour les hommes que les femmes.
https://sunnah.com/bukhari/67/127
Une femme refusant des rapports sexuels à son mari est maudite par les anges jusqu'au matin.
https://sunnah.com/muslim/4/299
La prière est interrompue par le passage d'un cul, d'une femme, ou d'un chien noir.
https://sunnah.com/bukhari/67/32
Il n'y a pas de mauvais présage si ce n'est dans la maison, la femme, ou le cheval.
https://sunnah.com/bukhari/51/26
Il est préférable de donner une femme esclave à un membre de sa famille plutôt que de la libérer.
https://sunnah.com/urn/1268350
Les musulmans vendaient des femmes esclaves (mères de leurs enfants) du temps du prophète.
https://sunnah.com/bukhari/64/377
Ali viole une femme esclave, le prophète l'encourage !
https://sunnah.com/muslim/17/41
Il est permis de violer les esclaves sexuelles mariées.
https://sunnah.com/abudawud/40/11
Une femme esclave enceinte insulte Mohammed, son maître la tue, le prophète approuve.
https://sunnah.com/muslim/29/16
Le prophète de paix coupe la main d'une voleuse.
https://sunnah.com/muslim/29/36
Le prophète attend qu'une femme accouche pour la lapider et fait par là-même de son enfant un orphelin.
http://sunnah.com/bukhari/86/55
Un homme célibataire a une relation sexuelle avec une femme mariée, il reçoit 100 coups de fouet et la femme est lapidée sur ordre du prophète pacifiste.
https://sunnah.com/bukhari/34/105
L'esclave sexuelle doit être fouettée si elle a des rapports sexuels avec une autre personne que son maître.
https://sunnah.com/bukhari/86/42
Ali lapide une femme, selon l'exemple du meilleur homme de tous les temps : Mohammed.
https://sunnah.com/bukhari/86/48
Deux juifs ont une relation sexuelle illégale, Mohammed les fait lapider.
https://sunnah.com/bukhari/4/12
Omar espionne les femmes quand elles vont pisser et recommande de les voiler. Allah (Mohammed) accède à son souhait et révèle les versets sur le voile.
https://sunnah.com/bukhari/67/106
Le prophète vole la femme de son fils adoptif et célèbre cette union par un magnifique banquet.
https://sunnah.com/bukhari/67/139
Une femme qui perd ses cheveux n'a pas le droit de porter de perruque.
https://sunnah.com/bukhari/89/7
Mariage : le silence de la femme (ou de la fille) est son consentement.
https://sunnah.com/bukhari/63/122
Le prophète Mohammed marie Aïcha à 6 ans et la viole à 9.
https://sunnah.com/bukhari/67/16
Le prophète rêvait d'Aïcha alors qu'elle n'était encore qu'un nourrisson.
https://sunnah.com/muslim/17/71
Le prophète lubrique préfère s'amuser avec des vierges.
https://sunnah.com/bukhari/78/157
La plus jeune femme du prophète (Aïcha) jouait à la poupée et n'était pas pubère (jouer à la poupée n'étant permis que pour les enfants prépubères).
https://sunnah.com/bukhari/49/25
Le prophète Mohammed attaque par surprise, tue des hommes, et prend Juwayriya comme esclave sexuelle.
https://sunnah.com/muslim/32/79
Le prophète massacre les hommes (ceux qui ont des poils pubiens) d'une tribu juive et fait esclaves les femmes et les enfants.
https://sunnah.com/bukhari/56/221
Le prophète d'amour autorise d'attaquer des villages, même si les enfants et les femmes risquent d'être tués.
https://sunnah.com/muslim/32/54
Mohammed échange une belle femme contre des prisonniers musulmans.
https://sunnah.com/bukhari/34/181
Le prophète tue la famille de Safiya, la marie, et la viole.
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