Imaginons que la Chine envahisse Taïwan

je pense qu’il ne se passerait rien l’op

en ce moment les gens sont anesthésiés par le covid
le monde n’en aurait sans doute rien à foutre de cette petite île perdue en asie

et de tout façon pékin a choisi la méthode lente et discrète pour soumettre taïwan
à savoir infiltrer la société taïwanaise et ses rouages politiques
bref en réalité l’invasion a déjà commencé l’op ...

Le 31 janvier 2021 à 20:08:01 Biotaide a écrit :
Pour vous donner un exemple, c'est un peu comme si la France voulait envahir la Suisse aujourd'hui.
En cas de guerre totale, la France gagnerait sur le long terme, mais ça coûterait ultra cher, ce serait completement inutile et ça foutrait la merde avec tout le monde. Donc ce n'est pas envisageable

100% foireuse cette comparaison tant au niveau historique que géographique, militaire, et diplomatique

Le 31 janvier 2021 à 20:29:17 xgolgotha a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 20:25:30 Biotaide a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 20:22:16 xgolgotha a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 20:01:05 Biotaide a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 19:58:23 Gorgonzolol a écrit :
Parce qu'en terme de motivation je pense que les chinois se démerde bien :hao:

Non au contraire, les chinois n'ont strictement rien à gagner dans ce conflit, ce serait une perte d'argent et de vies complètement inutiles. Le chinois moyen n'a vraiment aucun intérêt à aller crever sur les plages de Penghu alors que la Chine se débrouille déjà correctement sans Taiwan. C'est un conflit purement idéologique et sans intérêt pour le chinois moyen

Un nuke et c'est fini

Je l'attendais celle là

80 de QI maximum

Quel intérêt de nuke le pays ?
Récupérer un caillou vierge et irradié ? Et se mettre à dos tout le reste du monde ?

Je l'attendais celle là
Irradié, je te rappelle qu'il y a 1,9M d'habitants a Hiroshima en 2021, les opérations ne se feraient pas sur 1 an. L'intérêt est de recolonniser et de prendre la place stratégique espèce de gros cave ahuri

1,9 millions d'habitants après avoir TOUT reconstruit.

Quel intérêt de dépenser des centaines de milliards de dollars pour une guerre,puis des centaines de milliards de dollars encore pour la reconstruction juste pour un territoire de la taille de la Belgique ?
Alors que la Chine ne manque clairement pas de place.

C'est purement idéologique, ça n'a strictement aucun intérêt

Les US ont eu le Vietnam
La France l'Indochine et l'Algérie
L’Égypte a eu le Yémen
L'URSS l'Afghanistan

Point commun: chaque armée était technologiquement supérieures mais a été vaincue par des paysans

La Chine n'envahira pas Taïwan avant longtemps, parce que j'imagine qu'ils sont conscient qu'un rapport de force trop démesuré dessert toujours le plus puissant. Si ils jouent et qu'ils perdent, il y a un risque de grande désillusion nationale, la Chine se retrouvant humiliée. De plus, si on prend en compte le fait que l'armée chinoise appartient au parti (et non à la nation) et qu'elle est considérée depuis la Révolution culturelle comme un organisme respectable et respecté, il suffit qu'elle se prenne une rouste à Taïwan et, comme bien souvent en Chine, ça va finir en guerre civile. Ce qui est d'autant plus probable étant donné la position de Xi Jinping qui se prend pour Mao.

https://youtu.be/0PhJdelpwJA?t=33

Le 31 janvier 2021 à 20:31:46 parpaingnovitch a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 20:08:01 Biotaide a écrit :
Pour vous donner un exemple, c'est un peu comme si la France voulait envahir la Suisse aujourd'hui.
En cas de guerre totale, la France gagnerait sur le long terme, mais ça coûterait ultra cher, ce serait completement inutile et ça foutrait la merde avec tout le monde. Donc ce n'est pas envisageable

100% foireuse cette comparaison tant au niveau historique que géographique, militaire, et diplomatique

C'est ce que j'ai trouvé de plus proche en prenant l'exemple de la France

C'était juste pour montrer que c'est possible mais irréaliste. Beaucoup trop cher, sans intérêt et à l'issue incertaine

Le 31 janvier 2021 à 20:31:19 Halukardu76 a écrit :
je pense qu’il ne se passerait rien l’ol

en ce moment les gens sont anesthésiés par le covid
le monde n’en aurait sans doute rien à foutre de cette petite île perdue en asie

et de tout façon pékin a choisi la méthode lente et discrète pour soumettre taïwan
à savoir infiltrer la société taïwanaise et ses rouages politiques
bref en réalité l’invasion a déjà commencé l’op ...

Justement pas. La méthode lente a échoué le parti pro chinois est plus au contrôle depuis 10 ans presque. Pour ça que la méthode dure est de + en + soutenu

Le 31 janvier 2021 à 20:31:49 Biotaide a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 20:29:17 xgolgotha a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 20:25:30 Biotaide a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 20:22:16 xgolgotha a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 20:01:05 Biotaide a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 19:58:23 Gorgonzolol a écrit :
Parce qu'en terme de motivation je pense que les chinois se démerde bien :hao:

Non au contraire, les chinois n'ont strictement rien à gagner dans ce conflit, ce serait une perte d'argent et de vies complètement inutiles. Le chinois moyen n'a vraiment aucun intérêt à aller crever sur les plages de Penghu alors que la Chine se débrouille déjà correctement sans Taiwan. C'est un conflit purement idéologique et sans intérêt pour le chinois moyen

Un nuke et c'est fini

Je l'attendais celle là

80 de QI maximum

Quel intérêt de nuke le pays ?
Récupérer un caillou vierge et irradié ? Et se mettre à dos tout le reste du monde ?

Je l'attendais celle là
Irradié, je te rappelle qu'il y a 1,9M d'habitants a Hiroshima en 2021, les opérations ne se feraient pas sur 1 an. L'intérêt est de recolonniser et de prendre la place stratégique espèce de gros cave ahuri

1,9 millions d'habitants après avoir TOUT reconstruit.

Quel intérêt de dépenser des centaines de milliards de dollars pour une guerre,puis des centaines de milliards de dollars encore pour la reconstruction juste pour un territoire de la taille de la Belgique ?
Alors que la Chine ne manque clairement pas de place.

C'est purement idéologique, ça n'a strictement aucun intérêt

C'est ce qu'on appelle créer de la croissance + monopole grandissant sur la mer de Chine.

Le temps joue en faveur de la Chine, Xi Jinping n'est pas pressé, et continue sa "grey zone warfare", en 2028 la Chine sera la plus grande puissance au monde, Xi Jinping lancera une attaque autour de 2035.

Faudrait autre chose que deux épaves soviétiques en guise de porte-avions avant d'envisager une nouvelle guerre du Pacifique je pense.

Le 31 janvier 2021 à 20:06:10 _NOELITE43_ a écrit :
taiwan ce fera rouler dessus pendant que les usa et l'europe condamneront "fermement" l'intervention chinoise mais ne feront rien de plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/47/6/1574474220-xi-paz-coco.png

en 10 heures c'est pliéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/47/6/1574474220-xi-paz-coco.png

Zhalakhazam
MP
CiterBlacklisterAlerte31 janvier 2021 à 20:32:24
Les US ont eu le Vietnam
La France l'Indochine et l'Algérie
L’Égypte a eu le Yémen
L'URSS l'Afghanistan

juste l’indochine pour la france l’op

l’algérie n’a jamais été une défaite militaire Française , c’est un abandon politique nuance ))">

Le 31 janvier 2021 à 20:31:05 Hippo-du-91 a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 20:29:17 xgolgotha a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 20:25:30 Biotaide a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 20:22:16 xgolgotha a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 20:01:05 Biotaide a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 19:58:23 Gorgonzolol a écrit :
Parce qu'en terme de motivation je pense que les chinois se démerde bien :hao:

Non au contraire, les chinois n'ont strictement rien à gagner dans ce conflit, ce serait une perte d'argent et de vies complètement inutiles. Le chinois moyen n'a vraiment aucun intérêt à aller crever sur les plages de Penghu alors que la Chine se débrouille déjà correctement sans Taiwan. C'est un conflit purement idéologique et sans intérêt pour le chinois moyen

Un nuke et c'est fini

Je l'attendais celle là

80 de QI maximum

Quel intérêt de nuke le pays ?
Récupérer un caillou vierge et irradié ? Et se mettre à dos tout le reste du monde ?

Je l'attendais celle là
Irradié, je te rappelle qu'il y a 1,9M d'habitants a Hiroshima en 2021, les opérations ne se feraient pas sur 1 an. L'intérêt est de recolonniser et de prendre la place stratégique espèce de gros cave ahuri

Parallèle ultra foireux

La question était : un coin irradié peut il se reconstruire ?

Allez...

Le 31 janvier 2021 à 20:15:08 Biotaide a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 20:11:06 Gorgonzolol a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 20:08:01 Biotaide a écrit :
Pour vous donner un exemple, c'est un peu comme si la France voulait envahir la Suisse aujourd'hui.
En cas de guerre totale, la France gagnerait sur le long terme, mais ça coûterait ultra cher, ce serait completement inutile et ça foutrait la merde avec tout le monde. Donc ce n'est pas envisageable

On est sur un climat de guerre froide à l'heure actuelle ou absolument pas ?

A Taiwan ?
Les jeunes détestent de plus en plus la Chine, le parti actuellement au pouvoir est d'ailleurs clairement anti chine.
L'immense majorité des taïwanais ne souhaite pas la guerre et veulent juste vivre tranquillement leur vie

l'armée taïwanaise mise surtout sur tenir le plus longtemps en attendant l'aide américaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496857842-sermionsclasse.png

Si les chinois font bien comprendre aux USA que s'engager militairement = guerre nucléaire ils se tiendront à l'écarthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496857842-sermionsclasse.png

+ la population taïwanaise n'est pas prête mentalement à une guerre https://focustaiwan.tw/cross-strait/201804230015

La différence avec Indochine, Vietnam, Afghanistan etc...c’est les conventions de Genève.

La Chine en a rien a foutre. Si il faut vitrifier Taipei ils le feront.

Immense PLS économique, l'industrie informatique est très centrée sur Taiwan

Asus, Gigabyte, MSI, Zalman, Coolermaster, Acer et des dizaines d'autres marques pour les consommateurs

Foxconn et TSMC qui sont les leaders mondiaux de la conception et la production de semi-conducteurs
La moitié des constructeurs de dalles LCD sont taïwanais aussi

Bref ça serait apocalyptique pour la haute technologie.

Le 31 janvier 2021 à 20:34:54 xgolgotha a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 20:31:49 Biotaide a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 20:29:17 xgolgotha a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 20:25:30 Biotaide a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 20:22:16 xgolgotha a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 20:01:05 Biotaide a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 19:58:23 Gorgonzolol a écrit :
Parce qu'en terme de motivation je pense que les chinois se démerde bien :hao:

Non au contraire, les chinois n'ont strictement rien à gagner dans ce conflit, ce serait une perte d'argent et de vies complètement inutiles. Le chinois moyen n'a vraiment aucun intérêt à aller crever sur les plages de Penghu alors que la Chine se débrouille déjà correctement sans Taiwan. C'est un conflit purement idéologique et sans intérêt pour le chinois moyen

Un nuke et c'est fini

Je l'attendais celle là

80 de QI maximum

Quel intérêt de nuke le pays ?
Récupérer un caillou vierge et irradié ? Et se mettre à dos tout le reste du monde ?

Je l'attendais celle là
Irradié, je te rappelle qu'il y a 1,9M d'habitants a Hiroshima en 2021, les opérations ne se feraient pas sur 1 an. L'intérêt est de recolonniser et de prendre la place stratégique espèce de gros cave ahuri

1,9 millions d'habitants après avoir TOUT reconstruit.

Quel intérêt de dépenser des centaines de milliards de dollars pour une guerre,puis des centaines de milliards de dollars encore pour la reconstruction juste pour un territoire de la taille de la Belgique ?
Alors que la Chine ne manque clairement pas de place.

C'est purement idéologique, ça n'a strictement aucun intérêt

C'est ce qu'on appelle créer de la croissance + monopole grandissant sur la mer de Chine.

Mais justement l'ahuri, c'est l'investissement le moins rentable qui soit.
Ce sont des milliers de milliards de dollars gaspillés qui pourraient être investis dans l'économie pour un résultat très incertain

Le seul point positif de Taïwan. C’est la conscription quasi tous les hommes taïwanais savent tenir une arme.

Le 31 janvier 2021 à 20:36:46 LeGrandNARBO18 a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 20:15:08 Biotaide a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 20:11:06 Gorgonzolol a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 20:08:01 Biotaide a écrit :
Pour vous donner un exemple, c'est un peu comme si la France voulait envahir la Suisse aujourd'hui.
En cas de guerre totale, la France gagnerait sur le long terme, mais ça coûterait ultra cher, ce serait completement inutile et ça foutrait la merde avec tout le monde. Donc ce n'est pas envisageable

On est sur un climat de guerre froide à l'heure actuelle ou absolument pas ?

A Taiwan ?
Les jeunes détestent de plus en plus la Chine, le parti actuellement au pouvoir est d'ailleurs clairement anti chine.
L'immense majorité des taïwanais ne souhaite pas la guerre et veulent juste vivre tranquillement leur vie

l'armée taïwanaise mise surtout sur tenir le plus longtemps en attendant l'aide américaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496857842-sermionsclasse.png

Si les chinois font bien comprendre aux USA que s'engager militairement = guerre nucléaire ils se tiendront à l'écarthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496857842-sermionsclasse.png

+ la population taïwanaise n'est pas prête mentalement à une guerre https://focustaiwan.tw/cross-strait/201804230015

Militairement la Chine est un tigre de papier, ils tenteront rien

Mais imaginons, il suffira de quelques portes avions américains et c'est plié
Il en avait suffit de 2 en 1996 pour que les chinois renoncent

Le 31 janvier 2021 à 20:37:37 bloblomv16 a écrit :
Immense PLS économique, l'industrie informatique est très centrée sur Taiwan

Asus, Gigabyte, MSI, Zalman, Coolermaster, Acer et des dizaines d'autres marques pour les consommateurs

Foxconn et TSMC qui sont les leaders mondiaux de la conception et la production de semi-conducteurs
La moitié des constructeurs de dalles LCD sont taïwanais aussi

Bref ça serait apocalyptique pour la haute technologie.

C'est pour ça que les américains ne laisseront jamais faire.