[MATHS] 95% du forom échoue à ce simple problème :)

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Tiens l'op, mon cours

Le 18 janvier 2021 à 21:52:25 el_ruifo39 a écrit :
Ensuite pour la question 2 c'est de la proba ou du dénombrement/combinatoire ?

Donnez moi juste le nom du cours que je dois appliquer et j'essaierai de me démerdez

Proba que les 10 premières boules soient dans l'urne 4 (plus facile à calculer):
Vu que l'ordre dans lequel tu remplis les urnes n'influe pas la proba c'est:
1/100*1/99*...*1/91 (faut piocher la boule 1 parmi les 100, puis la 2 parmi les 99 restantes etc...)

Pour les 20 première dans la première urne ça va être:
1/100*...1/81 * (20 parmi 40)

Le facteur 20 parmi 40 représente les emplacements possibles que tu vas attribuer aux boules. C'est tous les "emplacements de 20 places dans l'urne de 40 places", ce facteur vaut 1 pour la première proba parce que t'as qu'une manière de ranger 10 boules dans une "urne de 10 places"

Le 18 janvier 2021 à 22:26:14 GuapoJesus a écrit :
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Tiens l'op, mon cours

Merci khey mais je ne sais pas quelle formule utiliser pour la question 2

Le 18 janvier 2021 à 22:30:01 Unserious a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 21:52:25 el_ruifo39 a écrit :
Ensuite pour la question 2 c'est de la proba ou du dénombrement/combinatoire ?

Donnez moi juste le nom du cours que je dois appliquer et j'essaierai de me démerdez

Proba que les 10 premières boules soient dans l'urne 4 (plus facile à calculer):
Vu que l'ordre dans lequel tu remplis les urnes n'influe pas la proba c'est:
1/100*1/99*...*1/91 (faut piocher la boule 1 parmi les 100, puis la 2 parmi les 99 restantes etc...)

Pour les 20 première dans la première urne ça va être:
1/100*...1/81 * (20 parmi 40)

> Le facteur 20 parmi 40 représente les emplacements possibles que tu vas attribuer aux boules. C'est tous les "emplacements de 20 places dans l'urne de 40 places", ce facteur vaut 1 pour la première proba parce que t'as qu'une manière de ranger 10 boules dans une "urne de 10 places"

J'ai compris la première partie mais pas ce que j'ai mis en gras, ça ce traduit par quoi dans le calcul et à quoi ça sert

Mais merci pour le debut j'ai eu un éclair de lucidité

Le 18 janvier 2021 à 22:30:01 Unserious a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 21:52:25 el_ruifo39 a écrit :
Ensuite pour la question 2 c'est de la proba ou du dénombrement/combinatoire ?

Donnez moi juste le nom du cours que je dois appliquer et j'essaierai de me démerdez

Proba que les 10 premières boules soient dans l'urne 4 (plus facile à calculer):
Vu que l'ordre dans lequel tu remplis les urnes n'influe pas la proba c'est:
1/100*1/99*...*1/91 (faut piocher la boule 1 parmi les 100, puis la 2 parmi les 99 restantes etc...)

Pour les 20 première dans la première urne ça va être:
1/100*...1/81 * (20 parmi 40)

Le facteur 20 parmi 40 représente les emplacements possibles que tu vas attribuer aux boules. C'est tous les "emplacements de 20 places dans l'urne de 40 places", ce facteur vaut 1 pour la première proba parce que t'as qu'une manière de ranger 10 boules dans une "urne de 10 places"

J’aurais plutôt dis 1/(10 parmi 100)=(10!90!)/100! Pour la proba que 10 boules dans l’urne 4
Et pour les 20 boules dans l’urne 1 je dirais (20 parmi 80)/(40 parmi 100)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/1/1611006700-screenshot-20210118-225023-onenote.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/1/1611006712-screenshot-20210118-225051-onenote.jpg
J'ai ça persohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609170292-1609169988835-min-1.png

Le 18 janvier 2021 à 22:46:15 Malofoie a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 22:30:01 Unserious a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 21:52:25 el_ruifo39 a écrit :
Ensuite pour la question 2 c'est de la proba ou du dénombrement/combinatoire ?

Donnez moi juste le nom du cours que je dois appliquer et j'essaierai de me démerdez

Proba que les 10 premières boules soient dans l'urne 4 (plus facile à calculer):
Vu que l'ordre dans lequel tu remplis les urnes n'influe pas la proba c'est:
1/100*1/99*...*1/91 (faut piocher la boule 1 parmi les 100, puis la 2 parmi les 99 restantes etc...)

Pour les 20 première dans la première urne ça va être:
1/100*...1/81 * (20 parmi 40)

Le facteur 20 parmi 40 représente les emplacements possibles que tu vas attribuer aux boules. C'est tous les "emplacements de 20 places dans l'urne de 40 places", ce facteur vaut 1 pour la première proba parce que t'as qu'une manière de ranger 10 boules dans une "urne de 10 places"

J’aurais plutôt dis 1/(10 parmi 100)=(10!90!)/100! Pour la proba que 10 boules dans l’urne 4
Et pour les 20 boules dans l’urne 1 je dirais (20 parmi 80)/(40 parmi 100)

ça revient exactement au même je t'invite à vérifier. Cela dit ta formulation pour l'urne 1 est peut-être plus intuitive ("nb de combinaisons de 40 boules parmi 100 contenant les 20 premières" / "nb de combinaisons totales de 40 boules parmi 100")

Le 18 janvier 2021 à 23:04:20 Unserious a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 22:46:15 Malofoie a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 22:30:01 Unserious a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 21:52:25 el_ruifo39 a écrit :
Ensuite pour la question 2 c'est de la proba ou du dénombrement/combinatoire ?

Donnez moi juste le nom du cours que je dois appliquer et j'essaierai de me démerdez

Proba que les 10 premières boules soient dans l'urne 4 (plus facile à calculer):
Vu que l'ordre dans lequel tu remplis les urnes n'influe pas la proba c'est:
1/100*1/99*...*1/91 (faut piocher la boule 1 parmi les 100, puis la 2 parmi les 99 restantes etc...)

Pour les 20 première dans la première urne ça va être:
1/100*...1/81 * (20 parmi 40)

Le facteur 20 parmi 40 représente les emplacements possibles que tu vas attribuer aux boules. C'est tous les "emplacements de 20 places dans l'urne de 40 places", ce facteur vaut 1 pour la première proba parce que t'as qu'une manière de ranger 10 boules dans une "urne de 10 places"

J’aurais plutôt dis 1/(10 parmi 100)=(10!90!)/100! Pour la proba que 10 boules dans l’urne 4
Et pour les 20 boules dans l’urne 1 je dirais (20 parmi 80)/(40 parmi 100)

ça revient exactement au même je t'invite à vérifier. Cela dit ta formulation pour l'urne 1 est peut-être plus intuitive ("nb de combinaisons de 40 boules parmi 100 contenant les 20 premières" / "nb de combinaisons totales de 40 boules parmi 100")

Toi tu trouve 90!/100! Et moi (10!90!)/100! Du coup non ça revient pas au même

Le 18 janvier 2021 à 22:38:52 el_ruifo39 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 22:30:01 Unserious a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 21:52:25 el_ruifo39 a écrit :
Ensuite pour la question 2 c'est de la proba ou du dénombrement/combinatoire ?

Donnez moi juste le nom du cours que je dois appliquer et j'essaierai de me démerdez

Proba que les 10 premières boules soient dans l'urne 4 (plus facile à calculer):
Vu que l'ordre dans lequel tu remplis les urnes n'influe pas la proba c'est:
1/100*1/99*...*1/91 (faut piocher la boule 1 parmi les 100, puis la 2 parmi les 99 restantes etc...)

Pour les 20 première dans la première urne ça va être:
1/100*...1/81 * (20 parmi 40)

> Le facteur 20 parmi 40 représente les emplacements possibles que tu vas attribuer aux boules. C'est tous les "emplacements de 20 places dans l'urne de 40 places", ce facteur vaut 1 pour la première proba parce que t'as qu'une manière de ranger 10 boules dans une "urne de 10 places"

J'ai compris la première partie mais pas ce que j'ai mis en gras, ça ce traduit par quoi dans le calcul et à quoi ça sert

Mais merci pour le debut j'ai eu un éclair de lucidité

En gros j'essaye d'expliquer pourquoi y'a un 20 parmi 40 qui apparaît

Toi tu fais comme si l’ordre des boules dans une meme urne a une importance alors que non c’est pour ça qu’il faut plutôt prendre des coeff binômiaux et non des arrangements

Le 18 janvier 2021 à 23:09:10 Malofoie a écrit :
Toi tu fais comme si l’ordre des boules dans une meme urne a une importance alors que non c’est pour ça qu’il faut plutôt prendre des coeff binômiaux et non des arrangements

En effet autant pour moi, le 10! pour tous les ordres possibles