Les pro capitaliste/ libéraux du forum

Orascrib1
2020-12-29 22:19:52

Le 29 décembre 2020 à 22:07:33 Eldorado6 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:06:41 HeenokTintin a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:04:21 Eldorado6 a écrit :
Et je suis pas POUR LE COMMUNISME ET JE NAI PAS DE HAINE CONTRE LES RICHES
en revanche je veux juste qu'on respecte les conditions de travail d'un simple smicard , est ce utopiste ?

oui oui les fameux smicard qui n'arrivent pas à survivre en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/2/1609275942-42096-full.png
Mais j'espère que t'es cohérent et que t'es contre l'importation de mains d'oeuvre sous qualifié qui accepte de travailler pour moins qu'un smic et ne connait pas ses droits du coup (donc que tu ne votes pas pour un parti pro immigration en tout genre) ?

C'est un autre sujet khey, et tu remarqueras tu me parles de survivre alors que j'ai jamais parlé de ca mais bien de conditions de travail.

C’est au salarié et à l’employeur de se mettre d'accord et de fixer la durée du travail et la rémunération correspondante. Et cela est d’ailleurs vrai pour déterminer non seulement la durée hebdomadaire ou annuelle du travail, mais aussi la durée du travail au cours de la vie, c’est-à-dire l’âge de la retraite.

Tout au plus pourrait-on imaginer que la détermination de la durée du travail par voie légale ou, éventuellement, au moyen de négociations collectives ait un caractère supplétif, c’est-à-dire qu’on y ait recours lorsqu’un accord n’aura pas été possible au niveau de l’entreprise et des individus.

En France, l’État décide non seulement de la durée du travail, mais aussi du niveau de la rémunération, tout au moins en ce qui concerne le salaire minimum. Il y a évidemment toutes les chances pour que ces différentes décisions soient incompatibles et créent des déséquilibres, c’està-dire du chômage.

En période de chômage, on tend à renforcer la sécurité des salariés, ce qui décourage les employeurs de recruter. C’est humain : quand un chef d’entreprise sait qu’il est difficile de licencier un salarié, il hésite à l’embaucher. Il faut sortir de ce piège, responsable de la montée du chômage. Et accepter dans un premier temps les problèmes liés à la transition. L’allégement des sécurités dont bénéficient les salariés fait peur car le chômage reste au départ à un niveau élevé : ceux qui sont licenciés éprouvent dans l’immédiat des difficultés à retrouver un emploi. Mais, à moyen terme, on peut légitimement espérer que la modification du droit du travail et l’allégement des contraintes vont favoriser l’emploi et conduiront même vers le plein-emploi. Le licenciement cessera alors d’être vécu comme un drame. Dans une telle situation, les gens quittent d’ailleurs souvent d’eux-mêmes leur emploi pour en trouver un autre. Ils sont dans une position de force.

Je te prends l'exemple de la Nouvelle Zélande tirée de ce livre : https://www.amazon.fr/gp/product/2352020123/ref=dbs_a_def_rwt_bibl_vppi_i1?tag=jeuxvideocom-21
En 1991, la NouvelleZélande a considérablement allégé sa législation du travail.
Résultat : le chômage a diminué de près de la moitié en trois ans. Les leaders syndicaux ont applaudi : devenus conseillers en droit du travail, ils gagnaient bien mieux leur vie. :hap:

Eldorado6
2020-12-29 22:21:07

Le 29 décembre 2020 à 22:19:52 Orascrib1 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:07:33 Eldorado6 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:06:41 HeenokTintin a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:04:21 Eldorado6 a écrit :
Et je suis pas POUR LE COMMUNISME ET JE NAI PAS DE HAINE CONTRE LES RICHES
en revanche je veux juste qu'on respecte les conditions de travail d'un simple smicard , est ce utopiste ?

oui oui les fameux smicard qui n'arrivent pas à survivre en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/2/1609275942-42096-full.png
Mais j'espère que t'es cohérent et que t'es contre l'importation de mains d'oeuvre sous qualifié qui accepte de travailler pour moins qu'un smic et ne connait pas ses droits du coup (donc que tu ne votes pas pour un parti pro immigration en tout genre) ?

C'est un autre sujet khey, et tu remarqueras tu me parles de survivre alors que j'ai jamais parlé de ca mais bien de conditions de travail.

C’est au salarié et à l’employeur de se mettre d'accord et de fixer la durée du travail et la rémunération correspondante. Et cela est d’ailleurs vrai pour déterminer non seulement la durée hebdomadaire ou annuelle du travail, mais aussi la durée du travail au cours de la vie, c’est-à-dire l’âge de la retraite.

Tout au plus pourrait-on imaginer que la détermination de la durée du travail par voie légale ou, éventuellement, au moyen de négociations collectives ait un caractère supplétif, c’est-à-dire qu’on y ait recours lorsqu’un accord n’aura pas été possible au niveau de l’entreprise et des individus.

En France, l’État décide non seulement de la durée du travail, mais aussi du niveau de la rémunération, tout au moins en ce qui concerne le salaire minimum. Il y a évidemment toutes les chances pour que ces différentes décisions soient incompatibles et créent des déséquilibres, c’està-dire du chômage.

En période de chômage, on tend à renforcer la sécurité des salariés, ce qui décourage les employeurs de recruter. C’est humain : quand un chef d’entreprise sait qu’il est difficile de licencier un salarié, il hésite à l’embaucher. Il faut sortir de ce piège, responsable de la montée du chômage. Et accepter dans un premier temps les problèmes liés à la transition. L’allégement des sécurités dont bénéficient les salariés fait peur car le chômage reste au départ à un niveau élevé : ceux qui sont licenciés éprouvent dans l’immédiat des difficultés à retrouver un emploi. Mais, à moyen terme, on peut légitimement espérer que la modification du droit du travail et l’allégement des contraintes vont favoriser l’emploi et conduiront même vers le plein-emploi. Le licenciement cessera alors d’être vécu comme un drame. Dans une telle situation, les gens quittent d’ailleurs souvent d’eux-mêmes leur emploi pour en trouver un autre. Ils sont dans une position de force.

Je te prends l'exemple de la Nouvelle Zélande tirée de ce livre : https://www.amazon.fr/gp/product/2352020123/ref=dbs_a_def_rwt_bibl_vppi_i1?tag=jeuxvideocom-21
En 1991, la NouvelleZélande a considérablement allégé sa législation du travail.
Résultat : le chômage a diminué de près de la moitié en trois ans. Les leaders syndicaux ont applaudi : devenus conseillers en droit du travail, ils gagnaient bien mieux leur vie. :hap:

L'Etat décide car les syndicats de patronat et de salarié est incapable de se décider entre eux le gouvernement le dit lui meme avec la réforme du chomage par exemple

Eldorado6
2020-12-29 22:21:42

Le 29 décembre 2020 à 22:19:14 ManoAMano5 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:11:38 Eldorado6 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:09:07 FuckTaMorale a écrit :
La Chine est un pays Communiste et ils travaillent énormément

Non la Chine est pas communiste.

chine communiste : ouvrier qui se lève à 6h travaille 10h par jour pour l'état chinois et quelques apparatchik
chine capitaliste : ouvrier qui se lève à 6h travaille 10h par jour pour quelques patrons d'industries

Les conditions de travail s'améliorent en Chine ils partent meme à 60 ans à la retraite

Orascrib1
2020-12-29 22:22:28

Le 29 décembre 2020 à 22:21:07 Eldorado6 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:19:52 Orascrib1 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:07:33 Eldorado6 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:06:41 HeenokTintin a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:04:21 Eldorado6 a écrit :
Et je suis pas POUR LE COMMUNISME ET JE NAI PAS DE HAINE CONTRE LES RICHES
en revanche je veux juste qu'on respecte les conditions de travail d'un simple smicard , est ce utopiste ?

oui oui les fameux smicard qui n'arrivent pas à survivre en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/2/1609275942-42096-full.png
Mais j'espère que t'es cohérent et que t'es contre l'importation de mains d'oeuvre sous qualifié qui accepte de travailler pour moins qu'un smic et ne connait pas ses droits du coup (donc que tu ne votes pas pour un parti pro immigration en tout genre) ?

C'est un autre sujet khey, et tu remarqueras tu me parles de survivre alors que j'ai jamais parlé de ca mais bien de conditions de travail.

C’est au salarié et à l’employeur de se mettre d'accord et de fixer la durée du travail et la rémunération correspondante. Et cela est d’ailleurs vrai pour déterminer non seulement la durée hebdomadaire ou annuelle du travail, mais aussi la durée du travail au cours de la vie, c’est-à-dire l’âge de la retraite.

Tout au plus pourrait-on imaginer que la détermination de la durée du travail par voie légale ou, éventuellement, au moyen de négociations collectives ait un caractère supplétif, c’est-à-dire qu’on y ait recours lorsqu’un accord n’aura pas été possible au niveau de l’entreprise et des individus.

En France, l’État décide non seulement de la durée du travail, mais aussi du niveau de la rémunération, tout au moins en ce qui concerne le salaire minimum. Il y a évidemment toutes les chances pour que ces différentes décisions soient incompatibles et créent des déséquilibres, c’està-dire du chômage.

En période de chômage, on tend à renforcer la sécurité des salariés, ce qui décourage les employeurs de recruter. C’est humain : quand un chef d’entreprise sait qu’il est difficile de licencier un salarié, il hésite à l’embaucher. Il faut sortir de ce piège, responsable de la montée du chômage. Et accepter dans un premier temps les problèmes liés à la transition. L’allégement des sécurités dont bénéficient les salariés fait peur car le chômage reste au départ à un niveau élevé : ceux qui sont licenciés éprouvent dans l’immédiat des difficultés à retrouver un emploi. Mais, à moyen terme, on peut légitimement espérer que la modification du droit du travail et l’allégement des contraintes vont favoriser l’emploi et conduiront même vers le plein-emploi. Le licenciement cessera alors d’être vécu comme un drame. Dans une telle situation, les gens quittent d’ailleurs souvent d’eux-mêmes leur emploi pour en trouver un autre. Ils sont dans une position de force.

Je te prends l'exemple de la Nouvelle Zélande tirée de ce livre : https://www.amazon.fr/gp/product/2352020123/ref=dbs_a_def_rwt_bibl_vppi_i1?tag=jeuxvideocom-21
En 1991, la NouvelleZélande a considérablement allégé sa législation du travail.
Résultat : le chômage a diminué de près de la moitié en trois ans. Les leaders syndicaux ont applaudi : devenus conseillers en droit du travail, ils gagnaient bien mieux leur vie. :hap:

L'Etat décide car les syndicats de patronat et de salarié est incapable de se décider entre eux le gouvernement le dit lui meme avec la réforme du chomage par exemple

Le gouvernement dit bien ce qu'il veut pour légitimer son pouvoir. :hap:

Mais la loi Travail avait au départ pour but de privilégier le débat entre employeurs et salariés.

HeenokTintin
2020-12-29 22:22:39

Le 29 décembre 2020 à 22:07:33 Eldorado6 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:06:41 HeenokTintin a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:04:21 Eldorado6 a écrit :
Et je suis pas POUR LE COMMUNISME ET JE NAI PAS DE HAINE CONTRE LES RICHES
en revanche je veux juste qu'on respecte les conditions de travail d'un simple smicard , est ce utopiste ?

oui oui les fameux smicard qui n'arrivent pas à survivre en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/2/1609275942-42096-full.png
Mais j'espère que t'es cohérent et que t'es contre l'importation de mains d'oeuvre sous qualifié qui accepte de travailler pour moins qu'un smic et ne connait pas ses droits du coup (donc que tu ne votes pas pour un parti pro immigration en tout genre) ?

C'est un autre sujet khey, et tu remarqueras tu me parles de survivre alors que j'ai jamais parlé de ca mais bien de conditions de travail.

de quelle condition de travail tu parles alors ? Il n'y a pas plus protégé qu'un smicard françaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/2/1609276957-42105-full.png

Eldorado6
2020-12-29 22:23:20

Le 29 décembre 2020 à 22:22:28 Orascrib1 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:21:07 Eldorado6 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:19:52 Orascrib1 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:07:33 Eldorado6 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:06:41 HeenokTintin a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:04:21 Eldorado6 a écrit :
Et je suis pas POUR LE COMMUNISME ET JE NAI PAS DE HAINE CONTRE LES RICHES
en revanche je veux juste qu'on respecte les conditions de travail d'un simple smicard , est ce utopiste ?

oui oui les fameux smicard qui n'arrivent pas à survivre en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/2/1609275942-42096-full.png
Mais j'espère que t'es cohérent et que t'es contre l'importation de mains d'oeuvre sous qualifié qui accepte de travailler pour moins qu'un smic et ne connait pas ses droits du coup (donc que tu ne votes pas pour un parti pro immigration en tout genre) ?

C'est un autre sujet khey, et tu remarqueras tu me parles de survivre alors que j'ai jamais parlé de ca mais bien de conditions de travail.

C’est au salarié et à l’employeur de se mettre d'accord et de fixer la durée du travail et la rémunération correspondante. Et cela est d’ailleurs vrai pour déterminer non seulement la durée hebdomadaire ou annuelle du travail, mais aussi la durée du travail au cours de la vie, c’est-à-dire l’âge de la retraite.

Tout au plus pourrait-on imaginer que la détermination de la durée du travail par voie légale ou, éventuellement, au moyen de négociations collectives ait un caractère supplétif, c’est-à-dire qu’on y ait recours lorsqu’un accord n’aura pas été possible au niveau de l’entreprise et des individus.

En France, l’État décide non seulement de la durée du travail, mais aussi du niveau de la rémunération, tout au moins en ce qui concerne le salaire minimum. Il y a évidemment toutes les chances pour que ces différentes décisions soient incompatibles et créent des déséquilibres, c’està-dire du chômage.

En période de chômage, on tend à renforcer la sécurité des salariés, ce qui décourage les employeurs de recruter. C’est humain : quand un chef d’entreprise sait qu’il est difficile de licencier un salarié, il hésite à l’embaucher. Il faut sortir de ce piège, responsable de la montée du chômage. Et accepter dans un premier temps les problèmes liés à la transition. L’allégement des sécurités dont bénéficient les salariés fait peur car le chômage reste au départ à un niveau élevé : ceux qui sont licenciés éprouvent dans l’immédiat des difficultés à retrouver un emploi. Mais, à moyen terme, on peut légitimement espérer que la modification du droit du travail et l’allégement des contraintes vont favoriser l’emploi et conduiront même vers le plein-emploi. Le licenciement cessera alors d’être vécu comme un drame. Dans une telle situation, les gens quittent d’ailleurs souvent d’eux-mêmes leur emploi pour en trouver un autre. Ils sont dans une position de force.

Je te prends l'exemple de la Nouvelle Zélande tirée de ce livre : https://www.amazon.fr/gp/product/2352020123/ref=dbs_a_def_rwt_bibl_vppi_i1?tag=jeuxvideocom-21
En 1991, la NouvelleZélande a considérablement allégé sa législation du travail.
Résultat : le chômage a diminué de près de la moitié en trois ans. Les leaders syndicaux ont applaudi : devenus conseillers en droit du travail, ils gagnaient bien mieux leur vie. :hap:

L'Etat décide car les syndicats de patronat et de salarié est incapable de se décider entre eux le gouvernement le dit lui meme avec la réforme du chomage par exemple

Le gouvernement dit bien ce qu'il veut pour légitimer son pouvoir. :hap:

Mais la loi Travail avait au départ pour but de privilégier le débat entre employeurs et salariés.

Nan je me rappel plus pour ce que c'était exactemnet mais c'est bien un probleme francais , on a bien un gouvernement plus à tendance libéral mais difficile dans notre pays

Eldorado6
2020-12-29 22:24:01

Le 29 décembre 2020 à 22:22:39 HeenokTintin a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:07:33 Eldorado6 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:06:41 HeenokTintin a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:04:21 Eldorado6 a écrit :
Et je suis pas POUR LE COMMUNISME ET JE NAI PAS DE HAINE CONTRE LES RICHES
en revanche je veux juste qu'on respecte les conditions de travail d'un simple smicard , est ce utopiste ?

oui oui les fameux smicard qui n'arrivent pas à survivre en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/2/1609275942-42096-full.png
Mais j'espère que t'es cohérent et que t'es contre l'importation de mains d'oeuvre sous qualifié qui accepte de travailler pour moins qu'un smic et ne connait pas ses droits du coup (donc que tu ne votes pas pour un parti pro immigration en tout genre) ?

C'est un autre sujet khey, et tu remarqueras tu me parles de survivre alors que j'ai jamais parlé de ca mais bien de conditions de travail.

de quelle condition de travail tu parles alors ? Il n'y a pas plus protégé qu'un smicard françaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/2/1609276957-42105-full.png

"plus protégé qu'un smicard francais" :rire:
non pas trop les conditions font que de se dégrader pour un pseudo travail en échange et ca fonctionne pas les gens finissent casser

Balavolsar
2020-12-29 22:29:44

Le 29 décembre 2020 à 22:19:52 Orascrib1 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:07:33 Eldorado6 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:06:41 HeenokTintin a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:04:21 Eldorado6 a écrit :
Et je suis pas POUR LE COMMUNISME ET JE NAI PAS DE HAINE CONTRE LES RICHES
en revanche je veux juste qu'on respecte les conditions de travail d'un simple smicard , est ce utopiste ?

oui oui les fameux smicard qui n'arrivent pas à survivre en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/2/1609275942-42096-full.png
Mais j'espère que t'es cohérent et que t'es contre l'importation de mains d'oeuvre sous qualifié qui accepte de travailler pour moins qu'un smic et ne connait pas ses droits du coup (donc que tu ne votes pas pour un parti pro immigration en tout genre) ?

C'est un autre sujet khey, et tu remarqueras tu me parles de survivre alors que j'ai jamais parlé de ca mais bien de conditions de travail.

C’est au salarié et à l’employeur de se mettre d'accord et de fixer la durée du travail et la rémunération correspondante. Et cela est d’ailleurs vrai pour déterminer non seulement la durée hebdomadaire ou annuelle du travail, mais aussi la durée du travail au cours de la vie, c’est-à-dire l’âge de la retraite.

Tout au plus pourrait-on imaginer que la détermination de la durée du travail par voie légale ou, éventuellement, au moyen de négociations collectives ait un caractère supplétif, c’est-à-dire qu’on y ait recours lorsqu’un accord n’aura pas été possible au niveau de l’entreprise et des individus.

En France, l’État décide non seulement de la durée du travail, mais aussi du niveau de la rémunération, tout au moins en ce qui concerne le salaire minimum. Il y a évidemment toutes les chances pour que ces différentes décisions soient incompatibles et créent des déséquilibres, c’està-dire du chômage.

En période de chômage, on tend à renforcer la sécurité des salariés, ce qui décourage les employeurs de recruter. C’est humain : quand un chef d’entreprise sait qu’il est difficile de licencier un salarié, il hésite à l’embaucher. Il faut sortir de ce piège, responsable de la montée du chômage. Et accepter dans un premier temps les problèmes liés à la transition. L’allégement des sécurités dont bénéficient les salariés fait peur car le chômage reste au départ à un niveau élevé : ceux qui sont licenciés éprouvent dans l’immédiat des difficultés à retrouver un emploi. Mais, à moyen terme, on peut légitimement espérer que la modification du droit du travail et l’allégement des contraintes vont favoriser l’emploi et conduiront même vers le plein-emploi. Le licenciement cessera alors d’être vécu comme un drame. Dans une telle situation, les gens quittent d’ailleurs souvent d’eux-mêmes leur emploi pour en trouver un autre. Ils sont dans une position de force.

Je te prends l'exemple de la Nouvelle Zélande tirée de ce livre : https://www.amazon.fr/gp/product/2352020123/ref=dbs_a_def_rwt_bibl_vppi_i1?tag=jeuxvideocom-21
En 1991, la NouvelleZélande a considérablement allégé sa législation du travail.
Résultat : le chômage a diminué de près de la moitié en trois ans. Les leaders syndicaux ont applaudi : devenus conseillers en droit du travail, ils gagnaient bien mieux leur vie. :hap:

Certains petits patrons (de connaissance) ont justement dû ferme porte/travailler seul car les salariés sont ridiculement trop protégés et n'ont aucune race

Eldorado6
2020-12-29 22:30:57

Le 29 décembre 2020 à 22:29:44 Balavolsar a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:19:52 Orascrib1 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:07:33 Eldorado6 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:06:41 HeenokTintin a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:04:21 Eldorado6 a écrit :
Et je suis pas POUR LE COMMUNISME ET JE NAI PAS DE HAINE CONTRE LES RICHES
en revanche je veux juste qu'on respecte les conditions de travail d'un simple smicard , est ce utopiste ?

oui oui les fameux smicard qui n'arrivent pas à survivre en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/2/1609275942-42096-full.png
Mais j'espère que t'es cohérent et que t'es contre l'importation de mains d'oeuvre sous qualifié qui accepte de travailler pour moins qu'un smic et ne connait pas ses droits du coup (donc que tu ne votes pas pour un parti pro immigration en tout genre) ?

C'est un autre sujet khey, et tu remarqueras tu me parles de survivre alors que j'ai jamais parlé de ca mais bien de conditions de travail.

C’est au salarié et à l’employeur de se mettre d'accord et de fixer la durée du travail et la rémunération correspondante. Et cela est d’ailleurs vrai pour déterminer non seulement la durée hebdomadaire ou annuelle du travail, mais aussi la durée du travail au cours de la vie, c’est-à-dire l’âge de la retraite.

Tout au plus pourrait-on imaginer que la détermination de la durée du travail par voie légale ou, éventuellement, au moyen de négociations collectives ait un caractère supplétif, c’est-à-dire qu’on y ait recours lorsqu’un accord n’aura pas été possible au niveau de l’entreprise et des individus.

En France, l’État décide non seulement de la durée du travail, mais aussi du niveau de la rémunération, tout au moins en ce qui concerne le salaire minimum. Il y a évidemment toutes les chances pour que ces différentes décisions soient incompatibles et créent des déséquilibres, c’està-dire du chômage.

En période de chômage, on tend à renforcer la sécurité des salariés, ce qui décourage les employeurs de recruter. C’est humain : quand un chef d’entreprise sait qu’il est difficile de licencier un salarié, il hésite à l’embaucher. Il faut sortir de ce piège, responsable de la montée du chômage. Et accepter dans un premier temps les problèmes liés à la transition. L’allégement des sécurités dont bénéficient les salariés fait peur car le chômage reste au départ à un niveau élevé : ceux qui sont licenciés éprouvent dans l’immédiat des difficultés à retrouver un emploi. Mais, à moyen terme, on peut légitimement espérer que la modification du droit du travail et l’allégement des contraintes vont favoriser l’emploi et conduiront même vers le plein-emploi. Le licenciement cessera alors d’être vécu comme un drame. Dans une telle situation, les gens quittent d’ailleurs souvent d’eux-mêmes leur emploi pour en trouver un autre. Ils sont dans une position de force.

Je te prends l'exemple de la Nouvelle Zélande tirée de ce livre : https://www.amazon.fr/gp/product/2352020123/ref=dbs_a_def_rwt_bibl_vppi_i1?tag=jeuxvideocom-21
En 1991, la NouvelleZélande a considérablement allégé sa législation du travail.
Résultat : le chômage a diminué de près de la moitié en trois ans. Les leaders syndicaux ont applaudi : devenus conseillers en droit du travail, ils gagnaient bien mieux leur vie. :hap:

Certains petits patrons (de connaissance) ont justement dû ferme porte/travailler seul car les salariés sont ridiculement trop protégés et n'ont aucune race

Ce mépris ca se voit que tu bosses pas toi du haut de ta tour d'ivoir, on remarquera que selon vous les travailleurs auront toujours trop de droit tant qu'il y aura pas le retour du fouet au fond tu as envie de disparaitre

Balavolsar
2020-12-29 22:31:09

Le 29 décembre 2020 à 22:22:39 HeenokTintin a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:07:33 Eldorado6 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:06:41 HeenokTintin a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:04:21 Eldorado6 a écrit :
Et je suis pas POUR LE COMMUNISME ET JE NAI PAS DE HAINE CONTRE LES RICHES
en revanche je veux juste qu'on respecte les conditions de travail d'un simple smicard , est ce utopiste ?

oui oui les fameux smicard qui n'arrivent pas à survivre en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/2/1609275942-42096-full.png
Mais j'espère que t'es cohérent et que t'es contre l'importation de mains d'oeuvre sous qualifié qui accepte de travailler pour moins qu'un smic et ne connait pas ses droits du coup (donc que tu ne votes pas pour un parti pro immigration en tout genre) ?

C'est un autre sujet khey, et tu remarqueras tu me parles de survivre alors que j'ai jamais parlé de ca mais bien de conditions de travail.

de quelle condition de travail tu parles alors ? Il n'y a pas plus protégé qu'un smicard françaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/2/1609276957-42105-full.png

Mais attends un cariste est mort <img src=("> <img src=("> !

Eldorado6
2020-12-29 22:32:34

Le 29 décembre 2020 à 22:31:09 Balavolsar a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:22:39 HeenokTintin a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:07:33 Eldorado6 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:06:41 HeenokTintin a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:04:21 Eldorado6 a écrit :
Et je suis pas POUR LE COMMUNISME ET JE NAI PAS DE HAINE CONTRE LES RICHES
en revanche je veux juste qu'on respecte les conditions de travail d'un simple smicard , est ce utopiste ?

oui oui les fameux smicard qui n'arrivent pas à survivre en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/2/1609275942-42096-full.png
Mais j'espère que t'es cohérent et que t'es contre l'importation de mains d'oeuvre sous qualifié qui accepte de travailler pour moins qu'un smic et ne connait pas ses droits du coup (donc que tu ne votes pas pour un parti pro immigration en tout genre) ?

C'est un autre sujet khey, et tu remarqueras tu me parles de survivre alors que j'ai jamais parlé de ca mais bien de conditions de travail.

de quelle condition de travail tu parles alors ? Il n'y a pas plus protégé qu'un smicard françaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/2/1609276957-42105-full.png

Mais attends un cariste est mort <img src=("> <img src=("> !

mais attends les salairiés bossent pas 60h ils sont fainaint

Orascrib1
2020-12-29 22:33:07

Le 29 décembre 2020 à 22:30:57 Eldorado6 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:29:44 Balavolsar a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:19:52 Orascrib1 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:07:33 Eldorado6 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:06:41 HeenokTintin a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:04:21 Eldorado6 a écrit :
Et je suis pas POUR LE COMMUNISME ET JE NAI PAS DE HAINE CONTRE LES RICHES
en revanche je veux juste qu'on respecte les conditions de travail d'un simple smicard , est ce utopiste ?

oui oui les fameux smicard qui n'arrivent pas à survivre en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/2/1609275942-42096-full.png
Mais j'espère que t'es cohérent et que t'es contre l'importation de mains d'oeuvre sous qualifié qui accepte de travailler pour moins qu'un smic et ne connait pas ses droits du coup (donc que tu ne votes pas pour un parti pro immigration en tout genre) ?

C'est un autre sujet khey, et tu remarqueras tu me parles de survivre alors que j'ai jamais parlé de ca mais bien de conditions de travail.

C’est au salarié et à l’employeur de se mettre d'accord et de fixer la durée du travail et la rémunération correspondante. Et cela est d’ailleurs vrai pour déterminer non seulement la durée hebdomadaire ou annuelle du travail, mais aussi la durée du travail au cours de la vie, c’est-à-dire l’âge de la retraite.

Tout au plus pourrait-on imaginer que la détermination de la durée du travail par voie légale ou, éventuellement, au moyen de négociations collectives ait un caractère supplétif, c’est-à-dire qu’on y ait recours lorsqu’un accord n’aura pas été possible au niveau de l’entreprise et des individus.

En France, l’État décide non seulement de la durée du travail, mais aussi du niveau de la rémunération, tout au moins en ce qui concerne le salaire minimum. Il y a évidemment toutes les chances pour que ces différentes décisions soient incompatibles et créent des déséquilibres, c’està-dire du chômage.

En période de chômage, on tend à renforcer la sécurité des salariés, ce qui décourage les employeurs de recruter. C’est humain : quand un chef d’entreprise sait qu’il est difficile de licencier un salarié, il hésite à l’embaucher. Il faut sortir de ce piège, responsable de la montée du chômage. Et accepter dans un premier temps les problèmes liés à la transition. L’allégement des sécurités dont bénéficient les salariés fait peur car le chômage reste au départ à un niveau élevé : ceux qui sont licenciés éprouvent dans l’immédiat des difficultés à retrouver un emploi. Mais, à moyen terme, on peut légitimement espérer que la modification du droit du travail et l’allégement des contraintes vont favoriser l’emploi et conduiront même vers le plein-emploi. Le licenciement cessera alors d’être vécu comme un drame. Dans une telle situation, les gens quittent d’ailleurs souvent d’eux-mêmes leur emploi pour en trouver un autre. Ils sont dans une position de force.

Je te prends l'exemple de la Nouvelle Zélande tirée de ce livre : https://www.amazon.fr/gp/product/2352020123/ref=dbs_a_def_rwt_bibl_vppi_i1?tag=jeuxvideocom-21
En 1991, la NouvelleZélande a considérablement allégé sa législation du travail.
Résultat : le chômage a diminué de près de la moitié en trois ans. Les leaders syndicaux ont applaudi : devenus conseillers en droit du travail, ils gagnaient bien mieux leur vie. :hap:

Certains petits patrons (de connaissance) ont justement dû ferme porte/travailler seul car les salariés sont ridiculement trop protégés et n'ont aucune race

Ce mépris ca se voit que tu bosses pas toi du haut de ta tour d'ivoir, on remarquera que selon vous les travailleurs auront toujours trop de droit tant qu'il y aura pas le retour du fouet au fond tu as envie de disparaitre

Je savais bien qu'on échapperait pas à de la mauvaise foi malgré la prétendue bonne volonté de ton topic. :hap:

Eldorado6
2020-12-29 22:37:58

Le 29 décembre 2020 à 22:33:07 Orascrib1 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:30:57 Eldorado6 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:29:44 Balavolsar a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:19:52 Orascrib1 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:07:33 Eldorado6 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:06:41 HeenokTintin a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:04:21 Eldorado6 a écrit :
Et je suis pas POUR LE COMMUNISME ET JE NAI PAS DE HAINE CONTRE LES RICHES
en revanche je veux juste qu'on respecte les conditions de travail d'un simple smicard , est ce utopiste ?

oui oui les fameux smicard qui n'arrivent pas à survivre en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/2/1609275942-42096-full.png
Mais j'espère que t'es cohérent et que t'es contre l'importation de mains d'oeuvre sous qualifié qui accepte de travailler pour moins qu'un smic et ne connait pas ses droits du coup (donc que tu ne votes pas pour un parti pro immigration en tout genre) ?

C'est un autre sujet khey, et tu remarqueras tu me parles de survivre alors que j'ai jamais parlé de ca mais bien de conditions de travail.

C’est au salarié et à l’employeur de se mettre d'accord et de fixer la durée du travail et la rémunération correspondante. Et cela est d’ailleurs vrai pour déterminer non seulement la durée hebdomadaire ou annuelle du travail, mais aussi la durée du travail au cours de la vie, c’est-à-dire l’âge de la retraite.

Tout au plus pourrait-on imaginer que la détermination de la durée du travail par voie légale ou, éventuellement, au moyen de négociations collectives ait un caractère supplétif, c’est-à-dire qu’on y ait recours lorsqu’un accord n’aura pas été possible au niveau de l’entreprise et des individus.

En France, l’État décide non seulement de la durée du travail, mais aussi du niveau de la rémunération, tout au moins en ce qui concerne le salaire minimum. Il y a évidemment toutes les chances pour que ces différentes décisions soient incompatibles et créent des déséquilibres, c’està-dire du chômage.

En période de chômage, on tend à renforcer la sécurité des salariés, ce qui décourage les employeurs de recruter. C’est humain : quand un chef d’entreprise sait qu’il est difficile de licencier un salarié, il hésite à l’embaucher. Il faut sortir de ce piège, responsable de la montée du chômage. Et accepter dans un premier temps les problèmes liés à la transition. L’allégement des sécurités dont bénéficient les salariés fait peur car le chômage reste au départ à un niveau élevé : ceux qui sont licenciés éprouvent dans l’immédiat des difficultés à retrouver un emploi. Mais, à moyen terme, on peut légitimement espérer que la modification du droit du travail et l’allégement des contraintes vont favoriser l’emploi et conduiront même vers le plein-emploi. Le licenciement cessera alors d’être vécu comme un drame. Dans une telle situation, les gens quittent d’ailleurs souvent d’eux-mêmes leur emploi pour en trouver un autre. Ils sont dans une position de force.

Je te prends l'exemple de la Nouvelle Zélande tirée de ce livre : https://www.amazon.fr/gp/product/2352020123/ref=dbs_a_def_rwt_bibl_vppi_i1?tag=jeuxvideocom-21
En 1991, la NouvelleZélande a considérablement allégé sa législation du travail.
Résultat : le chômage a diminué de près de la moitié en trois ans. Les leaders syndicaux ont applaudi : devenus conseillers en droit du travail, ils gagnaient bien mieux leur vie. :hap:

Certains petits patrons (de connaissance) ont justement dû ferme porte/travailler seul car les salariés sont ridiculement trop protégés et n'ont aucune race

Ce mépris ca se voit que tu bosses pas toi du haut de ta tour d'ivoir, on remarquera que selon vous les travailleurs auront toujours trop de droit tant qu'il y aura pas le retour du fouet au fond tu as envie de disparaitre

Je savais bien qu'on échapperait pas à de la mauvaise foi malgré la prétendue bonne volonté de ton topic. :hap:

ca marche pas dans les 2 sens ?

Orascrib1
2020-12-29 22:43:05

Le 29 décembre 2020 à 22:37:58 Eldorado6 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:33:07 Orascrib1 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:30:57 Eldorado6 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:29:44 Balavolsar a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:19:52 Orascrib1 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:07:33 Eldorado6 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:06:41 HeenokTintin a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 22:04:21 Eldorado6 a écrit :
Et je suis pas POUR LE COMMUNISME ET JE NAI PAS DE HAINE CONTRE LES RICHES
en revanche je veux juste qu'on respecte les conditions de travail d'un simple smicard , est ce utopiste ?

oui oui les fameux smicard qui n'arrivent pas à survivre en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/2/1609275942-42096-full.png
Mais j'espère que t'es cohérent et que t'es contre l'importation de mains d'oeuvre sous qualifié qui accepte de travailler pour moins qu'un smic et ne connait pas ses droits du coup (donc que tu ne votes pas pour un parti pro immigration en tout genre) ?

C'est un autre sujet khey, et tu remarqueras tu me parles de survivre alors que j'ai jamais parlé de ca mais bien de conditions de travail.

C’est au salarié et à l’employeur de se mettre d'accord et de fixer la durée du travail et la rémunération correspondante. Et cela est d’ailleurs vrai pour déterminer non seulement la durée hebdomadaire ou annuelle du travail, mais aussi la durée du travail au cours de la vie, c’est-à-dire l’âge de la retraite.

Tout au plus pourrait-on imaginer que la détermination de la durée du travail par voie légale ou, éventuellement, au moyen de négociations collectives ait un caractère supplétif, c’est-à-dire qu’on y ait recours lorsqu’un accord n’aura pas été possible au niveau de l’entreprise et des individus.

En France, l’État décide non seulement de la durée du travail, mais aussi du niveau de la rémunération, tout au moins en ce qui concerne le salaire minimum. Il y a évidemment toutes les chances pour que ces différentes décisions soient incompatibles et créent des déséquilibres, c’està-dire du chômage.

En période de chômage, on tend à renforcer la sécurité des salariés, ce qui décourage les employeurs de recruter. C’est humain : quand un chef d’entreprise sait qu’il est difficile de licencier un salarié, il hésite à l’embaucher. Il faut sortir de ce piège, responsable de la montée du chômage. Et accepter dans un premier temps les problèmes liés à la transition. L’allégement des sécurités dont bénéficient les salariés fait peur car le chômage reste au départ à un niveau élevé : ceux qui sont licenciés éprouvent dans l’immédiat des difficultés à retrouver un emploi. Mais, à moyen terme, on peut légitimement espérer que la modification du droit du travail et l’allégement des contraintes vont favoriser l’emploi et conduiront même vers le plein-emploi. Le licenciement cessera alors d’être vécu comme un drame. Dans une telle situation, les gens quittent d’ailleurs souvent d’eux-mêmes leur emploi pour en trouver un autre. Ils sont dans une position de force.

Je te prends l'exemple de la Nouvelle Zélande tirée de ce livre : https://www.amazon.fr/gp/product/2352020123/ref=dbs_a_def_rwt_bibl_vppi_i1?tag=jeuxvideocom-21
En 1991, la NouvelleZélande a considérablement allégé sa législation du travail.
Résultat : le chômage a diminué de près de la moitié en trois ans. Les leaders syndicaux ont applaudi : devenus conseillers en droit du travail, ils gagnaient bien mieux leur vie. :hap:

Certains petits patrons (de connaissance) ont justement dû ferme porte/travailler seul car les salariés sont ridiculement trop protégés et n'ont aucune race

Ce mépris ca se voit que tu bosses pas toi du haut de ta tour d'ivoir, on remarquera que selon vous les travailleurs auront toujours trop de droit tant qu'il y aura pas le retour du fouet au fond tu as envie de disparaitre

Je savais bien qu'on échapperait pas à de la mauvaise foi malgré la prétendue bonne volonté de ton topic. :hap:

ca marche pas dans les 2 sens ?

Perso je me contente d'expliquer des faits simples en économie et la position libérale.

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