Nota Bene: une insulte à l'histoire?

D'ailleurs Tatianna Ventose l'a mis dans la case des idéologues au même titre qu'Usul dans sa vidéo "pourquoi j'ai quitter la gauche".

Ecoute l'OP, j'ai pas lu le topic en détails mais si t'es compétent et intelligent, c'est à toi de prendre la parole et occuper l'espace de vulgarisation. Si des parasites escrocs sous-compétents pareils s'épanouissent et usurpent leur titre de vulgarisateur, c'est aussi parce que vous leur laissez un boulevard pour le faire.

Monte ta propre émission, raconte l'Histoire et avec le temps tu mettras la lumière sur l'imposture de ces escrocs.

Encore un frustré qui rage qu’une personne ait du succès. Je ne regarde pas ses vidéos sinon, donc « fanboy » ne marche pas

Encore un frustré qui rage qu’une personne ait du succès. Je ne regarde pas ses vidéos sinon, donc « fanboy » ne marche pas

C'est fou comment cette réponse transpire la médiocrité intellectuelle absolue

Franchement 10/20. C’est moyen, peu de raisonnement poussé basé sur de véritables travaux d’historiens.
Il restitue l’essentiel des fais en surface mais approfondi rarement ce qui fais que ses vidéos manquent de fond et de mise en perspective/critique.

Après pour une chaîne de vulgarisation pour les lambdas ça reste potable.

10/20 parce que je suis sympa et qu’il y a un minimum de recherche sur wikipedia dans son travail

J'avoue ne pas suffisamment m'y connaitre en histoire pour juger
Apres c'est un vulgarisateur, donc le but c'est d'etre le plus "généraliste"

Le 28 décembre 2020 à 18:20:13 Sotek7001 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 18:18:00 Bernarddu23 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 18:14:00 Sotek7001 a écrit :
C'est tout le problème de la vulgarisation, on prend un événement au pif genre le massacre de la saint barthelemy, un vague contexte pour ne pas donner l'impression d'etre une fraude et on torche le truc en 10 min de vidéo alors que même des documentaires de trois heures sont jugés incomplets.

Mais on se sent historien

Non je suis pas d'accord, un très bon vulgarisateur peut te faire comprendre d'une très bonne manière quelque chose sans y passer 3 heures.
Pas pour rien qu'un des exercices qu'on fait avec une thèse c'est de devoir expliquer ce qu'est sa thèse en quelques minutes max. Celui qui sait pas faire ça (à un public de connaisseurs évidemment) ne maitrise pas son sujet généralement.

Sauf que son public c'est des mecs de 20 balais qui ne savent pas qui sont les capétiens

Bah c'est à ça que sert la vulga, c'était qu'un exemple de ce qu'un spécialiste doit savoir vulgariser, à faire comprendre des choses complexes par des explications claires et précises (mais qui évidemment ne permettent pas de comprendre le fond du sujet).
D'ailleurs c'est contre intuitif car on demande aux spécialistes d'aller au fond du fond du sujet pour ensuite pouvoir l'expliquer de façon très simple mais pour moi c'est un exercice primordiale.

Pour moi NB c'est pas ça, c'est de l'évocation (par des sources contestables) de faits historiques, donc c'est là où c'est problématique.

J'ajouterai à ce que tu dis l'OP que sur certains sujet son parti pris idéologique est assez net et malhonnête

Faut pas abuser non plus
Même si sa parole ne doit pas être prise au mot il fait des efforts de recherche depuis quelques temps

Il a le mérite d'intéresser à l'histoire des milliers de personnes. Si ces derniers accrochent vraiment ils feront eux mêmes leurs propres recherches pour s'approcher de la vérité.

Perso aucune haine envers ce mec

Autrement vous pensez quoi d'hérodote.com (le blond connu pour sa série sur les croisades)

Le 28 décembre 2020 à 18:23:21 LeonaHeidern a écrit :
10/20 parce que je suis sympa et qu’il y a un minimum de recherche sur wikipedia dans son travail

Quand tu repompes le wiki durant un exposé tu manges un 0/20, pas un 10

Le 28 décembre 2020 à 17:50:47 LikeGod a écrit :
C'est le problème de la vulgarisation sur YouTube à un moment ça devient du sensationnalisme, je suis parfaitement d'accord avec toi. En fait il faudrait faire une liste des vidéastes fiables et légitimes qui font ça bien mais ça ne court pas les rues

du sensationnalisme dans quel sens ? J'ai commencé une chaîne de vulgarisation de l'art contemporain, j'ai pas le sentiment de faire du sensationnalisme

Le 28 décembre 2020 à 18:19:11 Hemaru a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 18:15:18 jeanabdelkebab a écrit :
L’op tu conseilles quoi comme livre sur l’histoire de Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png
Un livre global et le moins orienté possiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

Histoire de France sur quelle période? Car généralement les bouquins qui traitent de la France de la préhistoire à aujourd'hui ça vole pas haut où alors c'est juste cohérent en guise de résumé de chaque période.

Moyen âgehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

Le 28 décembre 2020 à 18:21:20 John_Coltrane a écrit :
Ecoute l'OP, j'ai pas lu le topic en détails mais si t'es compétent et intelligent, c'est à toi de prendre la parole et occuper l'espace de vulgarisation. Si des parasites escrocs sous-compétents pareils s'épanouissent et usurpent leur titre de vulgarisateur, c'est aussi parce que vous leur laissez un boulevard pour le faire.

Monte ta propre émission, raconte l'Histoire et avec le temps tu mettras la lumière sur l'imposture de ces escrocs.

Le pb avec l'histoire c'est surtout que ça vire très régulièrement au fantasme et que ce qu'on regarde c'est ce qu'on voulait trouver, donc c'est un mauvais procès que de reprocher aux historiens leur défaut de vulgarisation. Cf par exemple certaines thèses afrocentristes complètement hallucinantes et pourtant très populaires

Le but de nota bene est de faire découvrir l'histoire de façon simple aux personnes non initiés, et si elles le souhaitent elles peuvent se renseigner plus profondement sur le sujet

15/20

Il permet de faire prendre conscience que certaines choses ont existé

Le nombre de chouffins sur ce topic

Le 28 décembre 2020 à 18:23:52 Bernarddu23 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 18:20:13 Sotek7001 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 18:18:00 Bernarddu23 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 18:14:00 Sotek7001 a écrit :
C'est tout le problème de la vulgarisation, on prend un événement au pif genre le massacre de la saint barthelemy, un vague contexte pour ne pas donner l'impression d'etre une fraude et on torche le truc en 10 min de vidéo alors que même des documentaires de trois heures sont jugés incomplets.

Mais on se sent historien

Non je suis pas d'accord, un très bon vulgarisateur peut te faire comprendre d'une très bonne manière quelque chose sans y passer 3 heures.
Pas pour rien qu'un des exercices qu'on fait avec une thèse c'est de devoir expliquer ce qu'est sa thèse en quelques minutes max. Celui qui sait pas faire ça (à un public de connaisseurs évidemment) ne maitrise pas son sujet généralement.

Sauf que son public c'est des mecs de 20 balais qui ne savent pas qui sont les capétiens

Bah c'est à ça que sert la vulga, c'était qu'un exemple de ce qu'un spécialiste doit savoir vulgariser, à faire comprendre des choses complexes par des explications claires et précises (mais qui évidemment ne permettent pas de comprendre le fond du sujet).
D'ailleurs c'est contre intuitif car on demande aux spécialistes d'aller au fond du fond du sujet pour ensuite pouvoir l'expliquer de façon très simple mais pour moi c'est un exercice primordiale.

Pour moi NB c'est pas ça, c'est de l'évocation (par des sources contestables) de faits historiques, donc c'est là où c'est problématique.

Le spécialiste sait de quoi on parle, t'as pas besoin de passer 2h a lui expliquer les origines de tel ou tel évènement pour le replacer dans son contexte, le lambda si.

C'est pas pour rien que quand tu veux t'informer sur la révolution russe on t'envoie vers des docus de 4h ou des pavés de 600 pages. Ces oeuvres sont destinées aux lambdas, pas a un public averti

Le 28 décembre 2020 à 18:24:35 Sotek7001 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 18:23:21 LeonaHeidern a écrit :
10/20 parce que je suis sympa et qu’il y a un minimum de recherche sur wikipedia dans son travail

Quand tu repompes le wiki durant un exposé tu manges un 0/20, pas un 10

faut arrêter avec wiki
ça peut être une source comme une autre, en général ça redirige vers ses sources et d'autres articles. et puis youtube c'est pas le lycée, ni la fac t'as de compte à rendre à personne en fait c'est pas du travail universitaire

Le 28 décembre 2020 à 18:27:10 Sotek7001 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 18:23:52 Bernarddu23 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 18:20:13 Sotek7001 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 18:18:00 Bernarddu23 a écrit :

Le 28 décembre 2020 à 18:14:00 Sotek7001 a écrit :
C'est tout le problème de la vulgarisation, on prend un événement au pif genre le massacre de la saint barthelemy, un vague contexte pour ne pas donner l'impression d'etre une fraude et on torche le truc en 10 min de vidéo alors que même des documentaires de trois heures sont jugés incomplets.

Mais on se sent historien

Non je suis pas d'accord, un très bon vulgarisateur peut te faire comprendre d'une très bonne manière quelque chose sans y passer 3 heures.
Pas pour rien qu'un des exercices qu'on fait avec une thèse c'est de devoir expliquer ce qu'est sa thèse en quelques minutes max. Celui qui sait pas faire ça (à un public de connaisseurs évidemment) ne maitrise pas son sujet généralement.

Sauf que son public c'est des mecs de 20 balais qui ne savent pas qui sont les capétiens

Bah c'est à ça que sert la vulga, c'était qu'un exemple de ce qu'un spécialiste doit savoir vulgariser, à faire comprendre des choses complexes par des explications claires et précises (mais qui évidemment ne permettent pas de comprendre le fond du sujet).
D'ailleurs c'est contre intuitif car on demande aux spécialistes d'aller au fond du fond du sujet pour ensuite pouvoir l'expliquer de façon très simple mais pour moi c'est un exercice primordiale.

Pour moi NB c'est pas ça, c'est de l'évocation (par des sources contestables) de faits historiques, donc c'est là où c'est problématique.

Le spécialiste sait de quoi on parle, t'as pas besoin de passer 2h a lui expliquer les origines de tel ou tel évènement pour le replacer dans son contexte, le lambda si.

C'est pas pour rien que quand tu veux t'informer sur la révolution russe on t'envoie vers des docus de 4h ou des pavés de 600 pages. Ces oeuvres sont destinées aux lambdas, pas a un public averti

On ne se comprend pas je pense.
Je dis justement qu'avant d'aiguiller vers des docus de 4 heures ou des pavés de 600 pages, on peut expliquer quelque chose en quelques minutes d'une très bonne manière.
mais ça, c'est aux historiens qui savent vraiment de quoi ils parlent (et qui sont à jour historiographiquement parlant) de le faire.
Nota Bene n'a pas les compétences pour le faire, c'est pour ça qu'il évoque des faits historiques, j'aurais dit qu'à la limite c'est de la pédagogie mais même en le prenant sous cette angle là c'est vraiment pas terrible.

Le 28 décembre 2020 à 18:21:20 John_Coltrane a écrit :
Ecoute l'OP, j'ai pas lu le topic en détails mais si t'es compétent et intelligent, c'est à toi de prendre la parole et occuper l'espace de vulgarisation. Si des parasites escrocs sous-compétents pareils s'épanouissent et usurpent leur titre de vulgarisateur, c'est aussi parce que vous leur laissez un boulevard pour le faire.

Monte ta propre émission, raconte l'Histoire et avec le temps tu mettras la lumière sur l'imposture de ces escrocs.