[ALERTE] L'Arkansas INTERDIT TOTALEMENT l'avortement

cel0511
2021-03-10 15:07:39

Le 10 mars 2021 à 15:04:58 Drac_742 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:03:23 cel0511 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:01:38 Drac_742 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:58:03 cel0511 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:56:01 Drac_742 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:54:18 cel0511 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:50:59 Drac_742 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:47:34 cel0511 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:46:06 Drac_742 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:43:23 cel0511 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:40:05 Drac_742 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:35:21 cel0511 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:33:30 Drac_742 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:27:54 cel0511 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:26:26 Drac_742 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:23:33 cel0511 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:21:03 Cas-Tastrophe a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:02:25 cel0511 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:01:52 ChatSuperStr8 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:00:37 HommeMaisGentil a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:00:15 ChatSuperStr8 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 13:58:23 HommeMaisGentil a écrit :

Le 10 mars 2021 à 13:56:46 ChatSuperStr8 a écrit :
Rappel, el famoso tas de cellules :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/3/1615380975-1539592343-1484130280963.gif

:) :) :)

Je vois juste une grenouille dépendant du corps de la mère la

Ben voyons.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488501900-zemmour3.png

C'est la vérité
Il dépend de son corps donc c'est son droit

Non. Même avec beaucoup de mauvaise foi, c'est non.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488501900-zemmour3.png

donc le sperme du géniteur qui représente la moitié de l'enfant n'appartient pas au père également ?

Cest ce que dit la loi et ça te gêne pas
Le sperme n'est pas.un organisme distinct, qui se développe. Arrêtez de comparer les gamètes avec la cellule oeuf

lol car les ovules pour toi c'est pas l'équivalent du sperme ? Il faut les deux pour l’embryon, et l'embryon lui même n'est rien de plus que la somme des deux = Donc simple amas de cellule !

Toi aussi tu es actuellement un amas de cellules. :hap:

aucun rapport, vu que j'existe INDÉPENDAMMENT d'un autre corps ! J'ai pas besoin d'un cordon, que quelqu'un d'autre respire t et mange pour moi ! Faut euthanasier d'ailleurs les vieux qui deviennent inutiles !

Vu que tu n'es qu'un provocateur je ne vais pas prendre la peine de répondre. :hap:

et voilà, plus d'arguments, donc comme t'en as plus = Tu es en tort, tu peut dès lors allez pleurez et pensez au progrès :)

Tu as qu'à lire le pavé lâché il y a deux pages. :hap:
A quoi bon que je répète en moins bien ce qui a déjà été dit clairement ? :hap:
Et ton avis sur le vieux est fortement tendancieux, c'est cela qui me fait réagir. :hap:

bah oui tu dois être du genre promasque et proconfinement à vouloir sauver des vieux qui vont crever alors ? les vieux qui sont dépendant doivent être euthanasier, ça ne sert à rien d'avoir des poids morts dans la société !

Non, tu ne sais rien de mon avis sur le confinement et les masques. :hap:
Mais l'idée de mettre fin à une vie autre que la tienne sur le critère d'utilité à la sociétéest une pente terriblement glissante pouvant justifier tout les abus. :hap:
Qui te dit que toi tu n'es pas un poids mort pour la société ? :hap:

je suis travailleur, actif j'ai des diplômes, je rapporte à l'Etat et suis utile aussi bien à mes proches qu'à la société = utile
Vieux dans son Ehpad qui à le cancer = Poids morts !
C'est compliqué de regarder la réalité des faits pour toi ?

Si un jour tu deviens tétra tu deviendrais un poids mort nan ? :hap:
Pourtant tu serais d'accord à ce que l'on t'assassine ? :hap:
D'ailleurs les retraités devraient être euthanasier aussi nan, puisqu'ils ne travaillent plus ? :ahp:
Es tu sûr qu'il n'y aura aucun abus avec ce genre de mesures, comme par exemple des "faiseurs d'héritages" ? :hap:
Qu'il est triste de voir la vie que d'un point de vu utilitariste. :hap:

oui donc faudra m'euthanasier, quel est le problème?
Une majorité des retraités sont utiles à faire vivres les associations et tout, choses utiles à la vie en société

Beaucoup de Tétra n'ont pas envie de se faire euthanasier tu sais ? :hap:
Ton fantasme brise la déclaration des droits de l'Homme. :hap:
Pourquoi la vie d'un homme devrait être réduite à son utilité à la société ? :hap:

la vie en société = tous utile ensemble, aucun intérêt à garder les poids morts
pour ça que je suis pour l'avortement, l'euthanasie et la peine de mort (des sujets non réhabilitable)
Et de toute façon s'ils peuvent plus s'exprimer ils ne valent guère plus que des bêtes sauvages !

Et la tu n'es pas un poids mort à trainer sur un forum de jeu vidéo au lieu de travailler ? :hap:

peut être car je sais être productif tout en traînant parfois ici, je vois pas le rapport ? Être utile empêche pas de se divertir en traînant voir les réactionnaires d'ici :)

Mais en te divertissant tu perds de la productivité. :hap:
Hop hop hop retourne au travail. :hap:

aucun rapport, le divertissement permet de regagner de la bonne humeur qui permet d'être donc plus productif !
J'espère t'es pas gérant ou responsable de personnels ! Vu comment t'as l'air à côté de la plaque !

G2vaincra
2021-03-10 15:07:54

Le 10 mars 2021 à 15:06:44 GanonOPTIMIX a écrit :
L'avortement permet la régulation de la population en dehors de toutes considérations morales voilez-vous la face les kheyshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

L'avortement ne devrait plus être une pratique courante en 2021 avec tous les moyens de contraception

pom_xml
2021-03-10 15:07:55

Le 10 mars 2021 à 15:03:22 Nexius a écrit :
Les anti-avortements, vous pensez quoi de la contraception ? Car techniquement c'est aussi mettre un frein volontaire à la conception d'un potentiel être humain. En particulier la pilule du lendemain.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Le 10 mars 2021 à 15:04:58 JesusPatriot59 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:01:57 pom_xml a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:55:29 JesusPatriot59 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:51:01 pom_xml a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:48:03 JesusPatriot59 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:44:27 ltachi_Kun a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:42:46 Jean_Berger a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:39:55 ltachi_Kun a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:38:15 Jean_Berger a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:35:33 ltachi_Kun a écrit :
Les pires topics de JVC :malade:
Ceux qui refusent de donner l'avortement même à une femme qui a été violée/victime d'inceste car "ololz el peu akoushai ss X" :malade:
Devoir supporter toute sa vie d'avoir été violée, d'avoir abandonné un enfant ou de le regarder tous les jours en repensant au viol pour satisfaire quelques petits bras religieux :malade:

C'est bien pire psychologiquement d'assassiner que d'abandonnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
Et pourquoi ce mome devrait il porter le crime de son père par la peine de morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

On ne peut pas tuer ce qui n'est pas encore vivant :ok:
Donc ne parle pas d'assassinat ou de peine de mort sur quelque chose qui ne vit pas :ok:

Cool alors, un enfant à naitre c'est littéralement un être vivanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
Tu sais l'ADN, les cellules tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
Et qui plus est un être vivant du genre humain le tuer volontairement est donc littéralement un assassinathttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

Tu as bien fait de préciser "à naitre" car ça signifie qu'il ne vit pas encore :ok:
A part si on vit avant la naissance mais c'est peu probable :)

T'as déjà ouvert un livre de biologie le simplet ?

Une simple cellule c'est un être vivant, mais un organisme pluricellulaire comme le fœtus n'en serait pas un ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Mon dieu j'adore ce genre de topic, voir les pro-IVG dire toute la journée de la merde sur les bases de la biologie en pensant avoir raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

on s'en branle en fait que ça soit des êtres vivants du point de vue de la science. :)

Bah non justement vu que c'est la science qui décide de ce qu'est un être vivanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

on bute des milliards d'animaux tous les ans et on est les derniers à venir s'en plaindre, et pourtant ce sont des êtres vivants nettement plus développés et avancés qu'un simple foetus. :)

Ce sont des êtres vivants oui, mais pas des êtres humain comme toi moi ou un fœtus, donc les tuer ne pose aucun problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

les anti IVG ont une facheuse tendance à tout ramener à la science et font les malins avec, sauf qu'en réalité c'est clairement pas la seule manière d'aborder la question :)

on peut voir ça tout simplement du point de vue du droit. :)

en France, je crois pas qu'un embryon soit une personne au sens juridique du terme :)

Ah l'argument du droit, le droit ne peut pas être utilisé comme un argument car celui-ci n'est pas une vérité absolue, pour rappel il y a 80 ans dans un de nos pays voisin, le droit avait quelques règles assez "spécial" concernant une certaine communauté, est-ce que du coup on pouvait légitimer ces règles spéciales par "c'est écrit dans la loi" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

quelle bêtise profonde :)

évidemment que le droit est un argument, c'est d'ailleurs le droit qui définit si l'avortement est autorisé ou non. :)

heureusement que la science ne définit pas le droit humain, sinon la société n'existerait pas :)

ton relativisme est tellement stupide, j'ai même pas besoin de commenter :)

+ superbe point godwin :)

Oui un beau point godwin pour te rappeler que non le droit n'est pas gage de raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

En attendant j'attends que tu me dise si oui ou non, il y a 80 ans chez notre voisin, utiliser le droit pour excuser des pratiques assez particulières sur un certain peuple était légitime ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Et j'ai même pas besoin de te sortir le droit de ce pays en particulier, le droit de n'importe qu'elle dictature dans l'histoire suffit a prouver que non, le droit n'est pas gage de raison et de véritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

le droit actuel c'est celui qui reflète la morale de notre société ACTUELLE :)

tu peux continuer ton relativisme à la con, ça change rien :)

c'est toujours ce même droit qui créé les règles de la société, alors stop de jouer ton anarcho-scientifique, c'est comme ça que les choses sont :)

et pour ta gouverne, la science n'est pas figée non plus, elle change avec le temps :)

d'ailleurs, ton point godwin se retourne contre toi, parce que la fameuse science du temps des nazis, c'était aussi beaucoup de théorie sur les races et sur la supériorité aryenne :)

théories qui sont aujourd'hui réfutées par la science :)

qu'en dis tu, ahurin? :)

Corki27
2021-03-10 15:08:06

Le 10 mars 2021 à 15:06:10 JMLProuge a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:03:11 CharlesTombeur4 a écrit :

on peut voir ça tout simplement du point de vue du droit.

Le droit peut changer :(

Le droit à l'avortement est divin.

La morale naît du droit. Ce qui est posé par la loi est moralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg
Sauf si la loi est pétainiste, réactionnaire, raciste, anti ces mites, intolérante, rétrograde... Dans ce cas, la loi ne vaut rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

JMLProuge
2021-03-10 15:08:08

Le 10 mars 2021 à 15:06:44 GanonOPTIMIX a écrit :
L'avortement permet la régulation de la population en dehors de toutes considérations morales voilez-vous la face les kheyshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ah oui c'est sûr qu'on a besoin de réguler la population en occident. Tellement qu'on n'arrête pas de nous dire qu'on a besoin d'importer des africains oisifs pour payer nos retraites par je ne sais quel miracle.

T'es un génie.

Qwerty2k20
2021-03-10 15:08:12

Le 10 mars 2021 à 15:06:43 Arceus19974 a écrit :
Je viens de me renseigner, yarien, une majorité des juges de la cour suprême se sont prononcés pour Roe v Wade (autorisation fédérale de l'avortement). C'est juste un coup de com, n'en déplaise aux chofix.

Le SCOTUS a autorisé cette loi en Louisiane et Alabama en 2019 + le SCOTUS souhaite renverser Roe v Wade

Patrick_aah
2021-03-10 15:08:16

Le 10 mars 2021 à 15:00:14 Qwerty2K20 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:59:06 Patrick_aah a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:55:17 Corki27 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:54:34 Patrick_aah a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:51:49 Qwerty2K20 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:49:51 Patrick_aah a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:47:44 Corki27 a écrit :
On remercie Simone Veil pour les 200 000 avortements par an en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

À croire que les Français seraient 100 millions sans avortementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/4/1515692766-jeremy-morvan.jpg

Ils auraient du etre 80 millions sans l’avortement

Non.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/4/1515692766-jeremy-morvan.jpg
Partir du principe que tous les avortés seraient encore en vie aujourd'hui est un sophismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/4/1515692766-jeremy-morvan.jpg

1976 = 45 ans aujourd'hui, donc la majorité serait encore en vie actuellementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Sans oublier le fait que l'indice de fécondité des françaises est très faible.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/4/1515692766-jeremy-morvan.jpg
El famoso.population française qui aurait doublé en 60.anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/4/1515692766-jeremy-morvan.jpg

La population est de 65 millions, elle aurait été de 80 millions sans l’avortement

Elle aurait pas doublé

Et qui te dit qu'il y aurait eu aucune fausse couche parmi ces 15 millions ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/4/1515692766-jeremy-morvan.jpg
Qu'est-ce qui prouve qu'ils seraient tous en vie et bien portant sans avortement ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/4/1515692766-jeremy-morvan.jpg

Drac_742
2021-03-10 15:08:32

Le 10 mars 2021 à 15:06:44 GanonOPTIMIX a écrit :
L'avortement permet la régulation de la population en dehors de toutes considérations voilez-vous la face les kheyshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

On pourrait interdire l'avortement pour cette raison. :hap:
Les femmes qui se feront avorter avec des aiguilles auront une plus grande mortalité et mourront avec l'enfant. :hap:
En plus elle n'aura plus besoin de recommencer. :hap
Génial non ? :hap:

SoccerSensei
2021-03-10 15:08:45

Le 10 mars 2021 à 15:06:15 Drac_742 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:04:40 SoccerSensei a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:02:58 Drac_742 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:01:06 SoccerSensei a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:57:56 Drac_742 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:55:09 SoccerSensei a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:53:54 THX1138v3 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:50:47 SoccerSensei a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:49:16 JesusPatriot59 a écrit :
Le problème des pro-IVG est simple en fait : ils sont incapables de comprendre que leurs critères pour décider de qui ont peut tuer ou non sont totalement subjectif et arbitraires et ne sont donc aucunement légitime a pouvoir être utilisé pour décider de la vie ou de la mort d'un être humain :(

Faites un test simple, demandez a un pro-IVG pourquoi on peut tuer un fœtus, il vous répondra certainement un truc du style "parce qu'il est pas conscient" :(

Maintenant demandez lui en quoi le fait qu'il ne soit pas conscient légitime qu'on puisse le tuer impunément, bégaiement et fuite garantie de la part du pro-IVG :(

Ne pas être capable d'expliquer en quoi les différences entre un fœtus et un bébé légitiment qu'on puisse tuer l'un mais pas l'autre, c'est prouver que son argumentaire n'est pas valable :(

A ce compte là c'est comme si je disais qu'on pouvait tuer les enfants car ils n'ont pas d'organes génitaux pleinement fonctionnels comme les adultes vu que j'ai pas besoin d'expliquer en quoi l'absence d'organes génitaux pleinement fonctionnels légitime de pouvoir tuer un être humain :(

Et sinon, en quoi tuer impunément un cochon conscient pour ton plaisir personnel est légitime ? :)

c'est interdit mec :D

C'est pas interdit du tout. On le fait tous les jours par millions :)

Le 10 mars 2021 à 14:53:57 Drac_742 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:52:53 SoccerSensei a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:51:54 Drac_742 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:50:47 SoccerSensei a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:49:16 JesusPatriot59 a écrit :
Le problème des pro-IVG est simple en fait : ils sont incapables de comprendre que leurs critères pour décider de qui ont peut tuer ou non sont totalement subjectif et arbitraires et ne sont donc aucunement légitime a pouvoir être utilisé pour décider de la vie ou de la mort d'un être humain :(

Faites un test simple, demandez a un pro-IVG pourquoi on peut tuer un fœtus, il vous répondra certainement un truc du style "parce qu'il est pas conscient" :(

Maintenant demandez lui en quoi le fait qu'il ne soit pas conscient légitime qu'on puisse le tuer impunément, bégaiement et fuite garantie de la part du pro-IVG :(

Ne pas être capable d'expliquer en quoi les différences entre un fœtus et un bébé légitiment qu'on puisse tuer l'un mais pas l'autre, c'est prouver que son argumentaire n'est pas valable :(

A ce compte là c'est comme si je disais qu'on pouvait tuer les enfants car ils n'ont pas d'organes génitaux pleinement fonctionnels comme les adultes vu que j'ai pas besoin d'expliquer en quoi l'absence d'organes génitaux pleinement fonctionnels légitime de pouvoir tuer un être humain :(

Et sinon, en quoi tuer impunément un cochon conscient pour ton plaisir personnel est légitime ? :)

C'est vrai qu'un enfant à naitre et un animal c'est la même chose. :hap:

Car c'est différent il est légitime de tuer impunément un cochon ? Comment ça se fait ? :) Pourquoi tu arrives à condamner l'un mais pas l'autre :)

Car les animaux ne font pas société avec moi. :hap:

Ah d'accord, mais le foetus qui dépend de sa mère, il fait plus ou moins société avec que le cochon ?

Le fœtus fait société avec moi car il jouera un rôle dans la société humaine dans laquelle je vie. :hap:
Un cochon joue aussi un rôle, mais il ne fait pas partie du contrat social. :hap:

Ah d'accord, sauf que le contrat social tel que défini par Rousseau exclut les femmes donc c'est bon elle fait ce qu'elle veut :)

Qui te dit que je parle du contrat social de Rousseau ? :hap:
Je reprend les termes mais pas forcément toutes ses idées. :hap:
Mais bon je sais que tu troll, mettre des ":)" ne te donne pas raison. :hap:

Ahhhhh, donc ta distinction sur le fait que le meurtre d'un cochon est légitime mais que le meurtre d'un foetus inconscient ne l'est pas, ne repose que sur une philosophie personnelle instable et mouvante. Je comprends mieux, il y a zero hypocrisie.

Je donne aussi plus de valeurs à l'espèce humaine qu'à un cochon. :hap:
Car un humain a une conscience plus développé qu'un cochon. :hap:
Et toi ta morale se base sur quoi si ce n'est pas sur l'humain ? :hap:

Un foetus a une conscience plus développée qu'un cochon ? Si le foetus né fortement handicapé et ne dispose que d'une conscience faible digne d'un comateux, il vaudrait donc moins qu'un cochon et pourrait être mangé ?

JesusPatriot59
2021-03-10 15:08:47

Le 10 mars 2021 à 15:07:55 pom_xml a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:03:22 Nexius a écrit :
Les anti-avortements, vous pensez quoi de la contraception ? Car techniquement c'est aussi mettre un frein volontaire à la conception d'un potentiel être humain. En particulier la pilule du lendemain.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Le 10 mars 2021 à 15:04:58 JesusPatriot59 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:01:57 pom_xml a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:55:29 JesusPatriot59 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:51:01 pom_xml a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:48:03 JesusPatriot59 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:44:27 ltachi_Kun a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:42:46 Jean_Berger a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:39:55 ltachi_Kun a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:38:15 Jean_Berger a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:35:33 ltachi_Kun a écrit :
Les pires topics de JVC :malade:
Ceux qui refusent de donner l'avortement même à une femme qui a été violée/victime d'inceste car "ololz el peu akoushai ss X" :malade:
Devoir supporter toute sa vie d'avoir été violée, d'avoir abandonné un enfant ou de le regarder tous les jours en repensant au viol pour satisfaire quelques petits bras religieux :malade:

C'est bien pire psychologiquement d'assassiner que d'abandonnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
Et pourquoi ce mome devrait il porter le crime de son père par la peine de morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

On ne peut pas tuer ce qui n'est pas encore vivant :ok:
Donc ne parle pas d'assassinat ou de peine de mort sur quelque chose qui ne vit pas :ok:

Cool alors, un enfant à naitre c'est littéralement un être vivanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
Tu sais l'ADN, les cellules tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
Et qui plus est un être vivant du genre humain le tuer volontairement est donc littéralement un assassinathttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

Tu as bien fait de préciser "à naitre" car ça signifie qu'il ne vit pas encore :ok:
A part si on vit avant la naissance mais c'est peu probable :)

T'as déjà ouvert un livre de biologie le simplet ?

Une simple cellule c'est un être vivant, mais un organisme pluricellulaire comme le fœtus n'en serait pas un ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Mon dieu j'adore ce genre de topic, voir les pro-IVG dire toute la journée de la merde sur les bases de la biologie en pensant avoir raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

on s'en branle en fait que ça soit des êtres vivants du point de vue de la science. :)

Bah non justement vu que c'est la science qui décide de ce qu'est un être vivanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

on bute des milliards d'animaux tous les ans et on est les derniers à venir s'en plaindre, et pourtant ce sont des êtres vivants nettement plus développés et avancés qu'un simple foetus. :)

Ce sont des êtres vivants oui, mais pas des êtres humain comme toi moi ou un fœtus, donc les tuer ne pose aucun problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

les anti IVG ont une facheuse tendance à tout ramener à la science et font les malins avec, sauf qu'en réalité c'est clairement pas la seule manière d'aborder la question :)

on peut voir ça tout simplement du point de vue du droit. :)

en France, je crois pas qu'un embryon soit une personne au sens juridique du terme :)

Ah l'argument du droit, le droit ne peut pas être utilisé comme un argument car celui-ci n'est pas une vérité absolue, pour rappel il y a 80 ans dans un de nos pays voisin, le droit avait quelques règles assez "spécial" concernant une certaine communauté, est-ce que du coup on pouvait légitimer ces règles spéciales par "c'est écrit dans la loi" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

quelle bêtise profonde :)

évidemment que le droit est un argument, c'est d'ailleurs le droit qui définit si l'avortement est autorisé ou non. :)

heureusement que la science ne définit pas le droit humain, sinon la société n'existerait pas :)

ton relativisme est tellement stupide, j'ai même pas besoin de commenter :)

+ superbe point godwin :)

Oui un beau point godwin pour te rappeler que non le droit n'est pas gage de raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

En attendant j'attends que tu me dise si oui ou non, il y a 80 ans chez notre voisin, utiliser le droit pour excuser des pratiques assez particulières sur un certain peuple était légitime ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Et j'ai même pas besoin de te sortir le droit de ce pays en particulier, le droit de n'importe qu'elle dictature dans l'histoire suffit a prouver que non, le droit n'est pas gage de raison et de véritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

le droit actuel c'est celui qui reflète la morale de notre société ACTUELLE :)

tu peux continuer ton relativisme à la con, ça change rien :)

c'est toujours ce même droit qui créé les règles de la société, alors stop de jouer ton anarcho-scientifique, c'est comme ça que les choses sont :)

et pour ta gouverne, la science n'est pas figée non plus, elle change avec le temps :)

d'ailleurs, ton point godwin se retourne contre toi, parce que la fameuse science du temps des nazis, c'était aussi beaucoup de théorie sur les races et sur la supériorité aryenne :)

théories qui sont aujourd'hui réfutées par la science :)

qu'en dis tu, ahurin? :)

Du coup qu'elle preuve a tu que le droit sur la question de l'avortement ne sera pas réfuté plus tard ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

pom_xml
2021-03-10 15:09:00

Le 10 mars 2021 à 15:06:16 ZeroDepit a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:03:27 SoccerSensei a écrit :
Si vous pensez que l'avortement est un MEURTRE. Pourquoi vous faites rien ???

On assassine à l'hôpital à côté de chez vous et vous préférez poster sur JVC ? Vous cautionnez le MEURTRE j'ai l'impression :(

Des gens qui soutiennent le meurtre de masse d'enfants avec le soutien logistique et militaire de l'État nargue et demande aux pauvres gens qui souhaitent arrêter le massacre pourquoi ils ne le font pas. Pire époque de tous les temps, sans comparaison possible. :)

sauf que ces personnes là sont pas dénués de raison et considèrent pas ça comme des meurtres :)

tu as 2 de QI ? :)

Davidlynchage17
2021-03-10 15:09:15

Bah les femmes là-bas continueront à avorter mais de manière clandestine.

Qwerty2k20
2021-03-10 15:09:22

Le 10 mars 2021 à 15:08:16 Patrick_aah a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:00:14 Qwerty2K20 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:59:06 Patrick_aah a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:55:17 Corki27 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:54:34 Patrick_aah a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:51:49 Qwerty2K20 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:49:51 Patrick_aah a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:47:44 Corki27 a écrit :
On remercie Simone Veil pour les 200 000 avortements par an en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

À croire que les Français seraient 100 millions sans avortementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/4/1515692766-jeremy-morvan.jpg

Ils auraient du etre 80 millions sans l’avortement

Non.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/4/1515692766-jeremy-morvan.jpg
Partir du principe que tous les avortés seraient encore en vie aujourd'hui est un sophismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/4/1515692766-jeremy-morvan.jpg

1976 = 45 ans aujourd'hui, donc la majorité serait encore en vie actuellementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Sans oublier le fait que l'indice de fécondité des françaises est très faible.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/4/1515692766-jeremy-morvan.jpg
El famoso.population française qui aurait doublé en 60.anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/4/1515692766-jeremy-morvan.jpg

La population est de 65 millions, elle aurait été de 80 millions sans l’avortement

Elle aurait pas doublé

Et qui te dit qu'il y aurait eu aucune fausse couche parmi ces 15 millions ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/4/1515692766-jeremy-morvan.jpg
Qu'est-ce qui prouve qu'ils seraient tous en vie et bien portant sans avortement ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/4/1515692766-jeremy-morvan.jpg

Les fausses couches sont très rare donc ça fait 14.95 Millions

Nexius
2021-03-10 15:09:31

Le 10 mars 2021 à 15:06:39 SoccerSensei a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:04:43 pom_xml a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:03:27 SoccerSensei a écrit :
Si vous pensez que l'avortement est un MEURTRE. Pourquoi vous faites rien ???

On assassine à l'hôpital à côté de chez vous et vous préférez poster sur JVC ? Vous cautionnez le MEURTRE j'ai l'impression :(

personnellement je pourrais pas tolérer tous ces ASSASSINATS au coin de la rue :)

Mais oui, si je savais qu'on assassine au coin de ma rue, je ferais tout pour empêcher ça. J'irai pas dire sur JVC "Super, l'Arkansas interdit qu'on assassine au coin de la rue". Leur passivité est une complicité, ils acceptent tacitement ces crimes. :oui:

Pour rappel, c'est les mêmes qui défendaient les flics dans le meurtre de George Floyd cet été.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Pro-life jusqu'à la naissance, après il n'y a plus personne.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

JMLProuge
2021-03-10 15:09:49

Le 10 mars 2021 à 15:09:31 Nexius a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:06:39 SoccerSensei a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:04:43 pom_xml a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:03:27 SoccerSensei a écrit :
Si vous pensez que l'avortement est un MEURTRE. Pourquoi vous faites rien ???

On assassine à l'hôpital à côté de chez vous et vous préférez poster sur JVC ? Vous cautionnez le MEURTRE j'ai l'impression :(

personnellement je pourrais pas tolérer tous ces ASSASSINATS au coin de la rue :)

Mais oui, si je savais qu'on assassine au coin de ma rue, je ferais tout pour empêcher ça. J'irai pas dire sur JVC "Super, l'Arkansas interdit qu'on assassine au coin de la rue". Leur passivité est une complicité, ils acceptent tacitement ces crimes. :oui:

Pour rappel, c'est les mêmes qui défendaient les flics dans le meurtre de George Floyd cet été.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Pro-life jusqu'à la naissance, après il n'y a plus personne.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

El famoso meurtre.

Arceus19974
2021-03-10 15:10:04

Le 10 mars 2021 à 15:08:12 Qwerty2K20 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:06:43 Arceus19974 a écrit :
Je viens de me renseigner, yarien, une majorité des juges de la cour suprême se sont prononcés pour Roe v Wade (autorisation fédérale de l'avortement). C'est juste un coup de com, n'en déplaise aux chofix.

Le SCOTUS a autorisé cette loi en Louisiane et Alabama en 2019 + le SCOTUS souhaite renverser Roe v Wade

Complètement faux, Gorsuch et Kavanaugh, les deux juges les plus partisants hors Barret, se sont explicitement prononcés contre une révision de Roe v Wade.

FreezerHaland
2021-03-10 15:10:13

Ça va amener plus de criminalité 20 ans plus tard

C’est prouvé

SoccerSensei
2021-03-10 15:10:25

Le 10 mars 2021 à 15:09:49 JMLProuge a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:09:31 Nexius a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:06:39 SoccerSensei a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:04:43 pom_xml a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:03:27 SoccerSensei a écrit :
Si vous pensez que l'avortement est un MEURTRE. Pourquoi vous faites rien ???

On assassine à l'hôpital à côté de chez vous et vous préférez poster sur JVC ? Vous cautionnez le MEURTRE j'ai l'impression :(

personnellement je pourrais pas tolérer tous ces ASSASSINATS au coin de la rue :)

Mais oui, si je savais qu'on assassine au coin de ma rue, je ferais tout pour empêcher ça. J'irai pas dire sur JVC "Super, l'Arkansas interdit qu'on assassine au coin de la rue". Leur passivité est une complicité, ils acceptent tacitement ces crimes. :oui:

Pour rappel, c'est les mêmes qui défendaient les flics dans le meurtre de George Floyd cet été.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Pro-life jusqu'à la naissance, après il n'y a plus personne.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

El famoso meurtre.

La vie de Floyd n'aurait pas du être préservée ? :question:

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2021-03-10 15:10:36

Le 10 mars 2021 à 15:08:47 JesusPatriot59 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:07:55 pom_xml a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:03:22 Nexius a écrit :
Les anti-avortements, vous pensez quoi de la contraception ? Car techniquement c'est aussi mettre un frein volontaire à la conception d'un potentiel être humain. En particulier la pilule du lendemain.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Le 10 mars 2021 à 15:04:58 JesusPatriot59 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:01:57 pom_xml a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:55:29 JesusPatriot59 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:51:01 pom_xml a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:48:03 JesusPatriot59 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:44:27 ltachi_Kun a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:42:46 Jean_Berger a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:39:55 ltachi_Kun a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:38:15 Jean_Berger a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:35:33 ltachi_Kun a écrit :
Les pires topics de JVC :malade:
Ceux qui refusent de donner l'avortement même à une femme qui a été violée/victime d'inceste car "ololz el peu akoushai ss X" :malade:
Devoir supporter toute sa vie d'avoir été violée, d'avoir abandonné un enfant ou de le regarder tous les jours en repensant au viol pour satisfaire quelques petits bras religieux :malade:

C'est bien pire psychologiquement d'assassiner que d'abandonnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
Et pourquoi ce mome devrait il porter le crime de son père par la peine de morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

On ne peut pas tuer ce qui n'est pas encore vivant :ok:
Donc ne parle pas d'assassinat ou de peine de mort sur quelque chose qui ne vit pas :ok:

Cool alors, un enfant à naitre c'est littéralement un être vivanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
Tu sais l'ADN, les cellules tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
Et qui plus est un être vivant du genre humain le tuer volontairement est donc littéralement un assassinathttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

Tu as bien fait de préciser "à naitre" car ça signifie qu'il ne vit pas encore :ok:
A part si on vit avant la naissance mais c'est peu probable :)

T'as déjà ouvert un livre de biologie le simplet ?

Une simple cellule c'est un être vivant, mais un organisme pluricellulaire comme le fœtus n'en serait pas un ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Mon dieu j'adore ce genre de topic, voir les pro-IVG dire toute la journée de la merde sur les bases de la biologie en pensant avoir raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

on s'en branle en fait que ça soit des êtres vivants du point de vue de la science. :)

Bah non justement vu que c'est la science qui décide de ce qu'est un être vivanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

on bute des milliards d'animaux tous les ans et on est les derniers à venir s'en plaindre, et pourtant ce sont des êtres vivants nettement plus développés et avancés qu'un simple foetus. :)

Ce sont des êtres vivants oui, mais pas des êtres humain comme toi moi ou un fœtus, donc les tuer ne pose aucun problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

les anti IVG ont une facheuse tendance à tout ramener à la science et font les malins avec, sauf qu'en réalité c'est clairement pas la seule manière d'aborder la question :)

on peut voir ça tout simplement du point de vue du droit. :)

en France, je crois pas qu'un embryon soit une personne au sens juridique du terme :)

Ah l'argument du droit, le droit ne peut pas être utilisé comme un argument car celui-ci n'est pas une vérité absolue, pour rappel il y a 80 ans dans un de nos pays voisin, le droit avait quelques règles assez "spécial" concernant une certaine communauté, est-ce que du coup on pouvait légitimer ces règles spéciales par "c'est écrit dans la loi" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

quelle bêtise profonde :)

évidemment que le droit est un argument, c'est d'ailleurs le droit qui définit si l'avortement est autorisé ou non. :)

heureusement que la science ne définit pas le droit humain, sinon la société n'existerait pas :)

ton relativisme est tellement stupide, j'ai même pas besoin de commenter :)

+ superbe point godwin :)

Oui un beau point godwin pour te rappeler que non le droit n'est pas gage de raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

En attendant j'attends que tu me dise si oui ou non, il y a 80 ans chez notre voisin, utiliser le droit pour excuser des pratiques assez particulières sur un certain peuple était légitime ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Et j'ai même pas besoin de te sortir le droit de ce pays en particulier, le droit de n'importe qu'elle dictature dans l'histoire suffit a prouver que non, le droit n'est pas gage de raison et de véritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

le droit actuel c'est celui qui reflète la morale de notre société ACTUELLE :)

tu peux continuer ton relativisme à la con, ça change rien :)

c'est toujours ce même droit qui créé les règles de la société, alors stop de jouer ton anarcho-scientifique, c'est comme ça que les choses sont :)

et pour ta gouverne, la science n'est pas figée non plus, elle change avec le temps :)

d'ailleurs, ton point godwin se retourne contre toi, parce que la fameuse science du temps des nazis, c'était aussi beaucoup de théorie sur les races et sur la supériorité aryenne :)

théories qui sont aujourd'hui réfutées par la science :)

qu'en dis tu, ahurin? :)

Du coup qu'elle preuve a tu que le droit sur la question de l'avortement ne sera pas réfuté plus tard ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

je vois pas le rapport ? :)

peut être que ce sera différent, à l'avenir, quand les pucix de JVC seront au pouvoir :)

et donc ? :)

ça pourrait encore changer par la suite hein ? :)

ton raisonnement est complétement foireux, tu t'en rends pas compte ? :)

cel0511
2021-03-10 15:10:36

Le 10 mars 2021 à 15:05:44 Patriote2053 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 15:01:55 cel0511 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:59:34 Patriote2053 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:56:00 cel0511 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:52:03 Patriote2053 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:48:27 cel0511 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:46:18 RiCurryTandoori a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:45:33 pom_xml a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:44:35 RiCurryTandoori a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:42:37 pom_xml a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:39:55 Jeremydu23_ a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:32:02 pom_xml a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:30:49 ZeroDepit a écrit :

Le 10 mars 2021 à 14:28:51 GeorgesGerfaut a écrit :
Les mecs ici passent leur temps à répéter "Le physique de ses idées :) " comme argument, mais quand tu leur fait remarquer qu'ils sont anti-avortement car frustrés avec les femmes c'est "ouin ouin t'as pas d'argument" :rire:

Bonjour, je suis opposé à l'avortement pour des raisons morales, politiques et religieuses et ne souffre pourtant d'aucune misère affective ni sexuelle. Paix sur toi nonobstant, golemix.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Ah oui, tu es religieux ? :)

Dieu n'existe pas. :)

t'as zero preuve pour affirmer ça.

ta rafe depuis 25 pages en revanche on l'a tous vu, elle est bien réelle, succulente au demeurant.

j'en deviendrai presque un pro-avortement tant je suis épris de pitié quand je pense a tes vieux qui ont élevé un hystérique comme toi, vociférant de rage devant son pc.

détends on discute entre adulte :hap:

la charge de la preuve est du côté des religieux :)

quand on affirme l'existence de quelque chose, il faut donner une preuve :)

toujours pas de preuve à ce jour :)

tu veux un câlin pour te consoler ? :)

Jesus Mohammed moise tous des personnages historiques qui ont EXISTÉ :)

donc des humains qui ont existé sont une preuve de l'existence de Dieu au sens de la religion ? :)

quelle logique parfaite :)

tu vas nous sortir aussi qu'il y a des preuves des miracles qu'ils ont réalisé ? :)

Oui le miracle de Fatima

non mais cite au moins des vraies miracles et pas juste le coup du soleil dans la tronche des gens :rire: !

Le miracle de Fatima, quand bien même l'on pourrait expliquer les phénomènes météorologiques / physiques sous-jacents, a réussi l'exploit d'être prédit correctement 3 mois à l'avance et à l'emplacement exact par de jeunes paroissiaux dans un endroit reculé.

Sinon tu as également les apparitions de la Sainte Vierge à Zeitoun, s'étalent sur plusieurs mois et recueillant plusieurs centaines de milliers de témoins: https://fr.wikipedia.org/wiki/Notre-Dame_de_Zeitoun

sur plus de 10.000 ans d'existence humaines, une population d'un milliards de personnes 3 gamins "devine" un évènement météo :) je te laisse calculer le fait que c'est obligatoire que un jour comme Nostradamus t'as des prophétie à deux balles qui arrivent ! Et les religieux suffit de parler religion et c'est pire qu'un placebo :)

Un événement n'ayant toujours aucune explication scientifique, ayant été prédis trois mois à l'avance à l'heure et au lieu exact de sa réalisation, à une époque où une supercherie d'une telle ampleur n'était pas concevable.

Mais bon, n'est pas plus aveugle celui qui refuse de voir on va dire (pas eu de réponse sur ND de Zeitoun d'ailleurs).

"supercherie non planifiable" :rire: on voit que tu regarde pas les dossiers déclasifier du FBI et de la CIA toi :)
d'ailleurs si dès que c'est inexpliqué = religieux, j'imagine que les exorcismes sur les schyzo t'es pour évidemment :) ?
Et comme redit avant, il est normal qu'une fois sur plus de 10.000 ans d'histoire et une population d'un milliards une prédiction tombe juste un jour, (prévoir grand soleil :rire: d'ailleurs, grosse prédi

On est en 1917, tu m'expliques ce qu'aurait pu espérer faire 3 pauvres paroissiaux de la campagne pauvre Portugaise à cette époque ?

Ce n'est pas normal non, surtout dans le contexte d'une série d'apparition comme se fut le cas à Fatima. Tu noteras qu'il n'y a que dans la sphère chrétienne que des miracles d'une telle ampleur et aussi bien documentés apparaissent.

Et à nouveau je note que tu ne m'as pas répondu sur les apparitions de Notre Dame de Zeitoun.

De toute évidence tu bottes en touche.

justement pose toi des questions à croire sans preuve des déclarations comme ça d'un bled paumé !
Demande toi pourquoi le Vatican à une bibliothèque secrète aussi :) Trop de livre démontant les concepts divins, :)
Et je vais pas te répondre pour chaque apparition lié à une lumière forte car ça réfléchissait dans le coin, ou que y avait une nappe de gaz dans le secteur :rire:

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