ALERTE Le Figaro Le pass sanitaire est tel et bien anticonstitutionnel

ScientistLambda
2021-08-01 20:14:56

L'obligation vaccinale des étudiants de certaines filières viole le droit à la formation professionnelle protégé par l'alinéa 13 du Préambule de la Constitution de 1946. Elle est d'autant plus disproportionnée que les jeunes ne sont pas une population fragile et ne courent pas de risque particulier de mourir de la Covid 19, sans compter la balance bénéfice-risque en défaveur du vaccin dans leur cas. Bien plus, cette obligation s'impose alors même que les étudiants ne seraient pas en contact avec des personnes vulnérables.

La vérité au grand jour :rire:

PouliakaX
2021-08-01 20:15:00

La Corée du Nord et la Birmanie sont reconnu comme des régime totalitaire oui.

juninier
2021-08-01 20:16:02

Le 01 août 2021 à 20:12:44 :
Si l'obligation vacc passe, il sera possible de faire un recours directement devant la CJUE, qui contrairement à la CEDH rend des décisions à portée non pas seulement symbolique et politique, mais à portée CONTRAIGNANTE :)

résistez par tous les moyens au vaccin obligatoire !

Même devant le juge national !!

https://cours-de-droit.net/effet-direct-et-invocabilite-du-droit-de-l-union-europeenne-a151007592/

+ ce que j'ai détaillé il y a deux pages.

PouliakaX
2021-08-01 20:16:47

Le 01 août 2021 à 20:08:04 :

Le 01 août 2021 à 20:06:07 :

Le 01 août 2021 à 20:03:46 :

Le 01 août 2021 à 19:59:02 :

Le 01 août 2021 à 19:51:00 :

Le 01 août 2021 à 19:48:29 :
Ne pas feed les trolls ils sont content de ce qui se passe

Je ne suis pas un troll et non ça me fait chier ce pass de merde

Ce pass aussi me dérange, j'aurai préféré qu'il ne soit pas mis en place et je suis en désaccord avec le gouvernement. Dans une didacture je n'aurai même pas le droit de dire ça, il n y aura pas de manifestations non plus.

Tu as une vision très manichéenne de la dictature. Elle peut avoir plusieurs visage. Ici c’est la liberté de circuler de s’instruire de se soigner de circuler.

Non j'utilise les mots en les connaissance, comme je disais la didacture c'est un régime politique qui n'est pas celui appliqué en France. En voulant argumenté contre le pass sanitaire en fesant des comparaisons pareil vous passez juste pour des incultes et vous vous décrédibiliser totalement. C'est contre productif de dire ça.

C’est bien ce que je disais t’as une idée manichéenne.

Et toi tu palafre eu chalet quand tu disnoncte même tronçonneuse à l'huile.

Je fais comme toi, j'utilise les mots selon ma propre définition.

CrouteKilo
2021-08-01 20:17:10

[20:15:00] <PouliakaX>
La Corée du Nord et la Birmanie sont reconnu comme des régime totalitaire oui.

En parlant de la Birmanie, rien n'est fait pour endiguer l'épidémie. Paraît même que les fours crématorium tournent à plein régime.

Comme quoi la mortalité du covid n'est pas à démontrerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552756425-macronflammefouquets.png

PouliakaX
2021-08-01 20:18:52

Le 01 août 2021 à 20:10:45 :
Ce n'est pas une dictature, mais il y a clairement une dérive autoritaire.

Le comble étant pour moi la peur installée lors des manifestations des gilets jaunes.
Clairement, moi j'habitais à Paris pendant la période gilets jaunes et j'avais tout simplement peur d'aller manifester à cause des CRS et des flashballs. C'est clairement pas normal, sachant que ce n'était pas les casseurs qui étaient énuclées mais des manifestants pacifistes. Ça c'est clairement pas normal et digne d'une république bananière.

Secundo, la propagande d'état à la télé depuis 6 mois vis à vis du covid est clairement incompréhensible. Cela me rend fou, je ne pensais jamais voir ça de ma vie, un société saine ne peut pas fonctionner comme ça. Et je pense qu'énormément de monde s'en est rendu compte.

Donc je répète, on est pas encore en dictature, mais on clairement dans le mauvais sens.

:oui:

C'est net que plus le temps passe plus on s'y dirige. La liberté d'expression est de plus en plus limité et la voix du peuple de moins en moins entendu, et la crise sanitaire ne fait que révéler cet aspect de la politique en France.

Simpscity6
2021-08-01 20:19:21

Le 01 août 2021 à 20:10:45 :
Ce n'est pas une dictature, mais il y a clairement une dérive autoritaire.

Le comble étant pour moi la peur installée lors des manifestations des gilets jaunes.
Clairement, moi j'habitais à Paris pendant la période gilets jaunes et j'avais tout simplement peur d'aller manifester à cause des CRS et des flashballs. C'est clairement pas normal, sachant que ce n'était pas les casseurs qui étaient énuclées mais des manifestants pacifistes. Ça c'est clairement pas normal et digne d'une république bananière.

Secundo, la propagande d'état à la télé depuis 6 mois vis à vis du covid est clairement incompréhensible. Cela me rend fou, je ne pensais jamais voir ça de ma vie, un société saine ne peut pas fonctionner comme ça. Et je pense qu'énormément de monde s'en est rendu compte.

Donc je répète, on est pas encore en dictature, mais on clairement dans le mauvais sens.

La même. J'étais plutôt bluepilled sur la politique -- au-delà de la corruption etc. -- et j'ai eu la même réalisation que toi. Le covid est un bon révélateur.

La France n'est pas une dictature au sens strict, mais pas non plus une démocratie ni un état de droit. C'est une semi-dictature.

Les deux seules choses qui différencient la France de la Biélorussie ou de la Birmanie, c'est qu'il n'y a 1) pas d'exécutions arbitraires et 2) des élections pas encore truquées.

Sinon, rien ne différencie la France de la Chine. Même propagande d'Etat, même violence dans la répression des manifestations, même absence de contre-pouvoirs, même absence de constitution, ...

Chose encore plus incroyable, le mépris du pouvoir pour les gens. Même les dictatures n'osent pas.

KanuKa--199X
2021-08-01 20:20:35

Le 01 août 2021 à 20:14:03 :

[19:55:39] <PCAdvice>

Comparer la situation actuelle à une didacture ne peut signifier qu'une énorme méconnaissance en histoire.

Votre seul argument pour dire que c'est pas une dictature c'est "gneu gneu on peut critiquer alors qu'en XXX vous seriez déjà en prison".
Sauf que 90% des pays que vous citez comme XXX j'y suis déjà allé et les gens critiquent quand même la dictature.
La France de Macron est une pure dictature.

Non le golem antivax, les lois en france sont votés et passent pas un système complexe. Ça ne dépend pas d'une seule personne.

On est autant en dictature que sous Hollande, Chirac ou encore De Gaulle le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552756425-macronflammefouquets.png

En Chine et en Corée du Nord aussi, les lois sont votées par une assemblée élue et passent par un système complexe. Tu envisages la dictature sous son angle le plus primaire.
Alors qu'on appelle la France une dictature, ou bien que l'on permette enfin à ces deux pays d'entrer parmi le concert des pays démocratiques :( Ne faisons pas deux poids et deux mesures.

juninier
2021-08-01 20:20:39

Le 01 août 2021 à 20:11:32 :

Le 01 août 2021 à 19:56:06 :

Le 01 août 2021 à 19:24:38 :

Le 01 août 2021 à 19:19:04 :

Le 01 août 2021 à 19:14:40 :

Le 01 août 2021 à 19:09:50 :

Le 01 août 2021 à 19:06:23 :

Le 01 août 2021 à 19:03:55 :

Le 01 août 2021 à 19:01:22 :

Le 01 août 2021 à 18:57:55 :

Le 01 août 2021 à 18:53:21 Couche_De_Caca3 a écrit :

Le 01 août 2021 à 18:45:47 :

Le 01 août 2021 à 18:44:42 CobidGolem7 a écrit :

Le 01 août 2021 à 18:44:15 CrocoDinguo16 a écrit :

Le 01 août 2021 à 18:44:00 CobidGolem7 a écrit :

Le 01 août 2021 à 18:43:04 CrocoDinguo16 a écrit :

Le 01 août 2021 à 18:42:35 Cocktail146 a écrit :

Le 01 août 2021 à 18:41:47 :
Le Conseil constitutionnel est le gardien de nos libertés.

La protection de la santé publique est une liberté fondamentale.

OK le bot

Ok le petit bras du RN, d'autre argument sous le coude ?

Car tu énonces des arguments toi ? :rire:

Les bots en panique :rire:

Oui Corentin qui n'a aucune connaissance juridique.

Et tu me montres où sont tes arguments dans tes deux phrases ? :)

1°) :d) Le Conseil constitutionnel est le gardien de nos libertés. :g)

2°) :d) La protection de la santé publique est une liberté fondamentale. :g)

Oui, sauf qu'en tant que liberté fondamentale, elle doit être conciliée avec d'autres libertés fondamentales. Si l'atteinte à d'autres libertés fondamentales comme au respect du droit à la vie privée par l'OVC de santé publique est manifestement disproportionnée, alors le pass sera jugé inconstitutionnel. :hap:

Oui tout à fait, j'aurai pu préciser. :oui:

Mais je suis intimement convaincu que les mesures phares (pass et obligation vaccinale des soignants et personnel médical) va être approuvé car l'atteinte proportionnée ; après en ce qui concerne d'autres mesures comme la possibilité de mise à l'isolement par les autorités préfectorales qui se font de plein droit sans examen de la situation dès lors qu'il y a un résultat positif à un test covid, je suis plus sceptique quant à sa survie ; idem pour les sanctions applicables aux salariés et fonctionnaires refusant de présenter un pass sanitaire.

Vous avez des discussions rousseauistes sur le fait des libertés et la conciliation collective quand structurellement la "république" numéro 5 ne permet même pas de saisir une instance d'examen constitutionnel, cette instance est un simulacre puisqu'elle est directement rattachée à la chambre présidentielle tandis qu'elle devrait, en toute logique et selon la SIGNIFIANCE MÊME du mot REPUBLIQUE être conscrite à l'ordre judiciaire

On va pas partir sur un débat : "faut-il conserver cette dualité des ordres de juridictions" svp :hap:

Je comprends pas le rapport avec mon message :(

Je faisais référence aux pays dans lesquels une cour suprême dispose d'un cumul des rôles (administratif, judiciaire et constitutionnel) mais j'ai du mal comprendre ton message désolé :hap:

Je trouve juste tristement vain d'avoir des débats technique sur les recours rhétorique employables pour faire face à une problématique constitutionnelle dans un pays où la structure exécutive joue le rôle d'examen en dernier recours qui devrait être logiquement attribué à un tribunal indépendant du gouvernement, je trouve ça dégueulasse que l'ordre judiciaire ne dispose pas d'une autonomie républicaine pour examiner le respect de la constitution par l'exécutif puisque, en France, c'est justement le président qui sélectionne les membres du Conseil (et non pas tribunal comme dans beaucoup d'autres pays républicains) constitutionnel

Est-ce que tu sous-entends que le CC est dans la main de l'exécutif ? Certes, ses membres sont nommés conjointement par le président de l'AN, du Sénat et du PdR, sans doute De Gaulle avait-il eu l'ambition de garder la main sur le CC, ce qui est même certain en fait :hap: Effectivement il y a un problème, ce modèle n'est plus d'actualité je trouve, mais bon, en études de droit (je rentre en M1 en septembre) on nous apprend pas trop à critiquer le CC, je n'ai pas suffisamment développé mon esprit critique pendant cette licence, on nous présente le CE, la CCass et le CC comme des divinités sur Terre :hap:

Je le sous-entends pas, je l'affirme, le CC est littéralement distribué par le président lui-même, et les anciens présidents ont le loisir d'y siéger pour faire ce qu'ils veulent sachant qu'ils seront rétribués en symbole par l'exécutif s'ils obtempèrent, en honneur s'ils refusent d'obtempérer selon les situations, et en ce cas le gouvernement n'a qu'à faire une meilleure offre.
Les structures légales de la 5e constitution sont trop permissives envers l'exécutif, pour peu que t'aies une majorité tu fais ce que tu veux potentiellement, l'immédiateté des décrets et leur modifications en continue sont une aberration et permet une forme de coercition franchement digne du qualificatif "autoritaire".
Après je suis un profane, j'essaie de comprendre la loi mais je n'ai aucune instruction en droit et j'en souffre gravement dans ma compréhension, si t'as un manuel ou deux à me conseiller pour apprendre en autodidacte j'en serais ravi.

EDIT: Ah, et c'est évidemment une chambre recombinante pour les présidents qui savent pas trop quoi faire, ils sont évidemment rémunérés à hauteur parlementaire soit environ 16000€brut par mois pour un TRAVAIL parfaitement SYMBOLIQUE et parfois INTANGIBLE, c'est une véritable antinomie ce truc, et après ça vient t'accuser de démagogie quand tu trouves les hauts-fonctionnaires anormalement payés.

Je vais te résumer.
En gros le conseil constitutionnel fait ce qu'il veut, mais il ne fait pas n'importe quoi.
A peu près comme toute juridiction suprême on va dire, mais en mieux. Je te laisse découvrir les PFRLR, les principes à valeur constitutionnelle mais encore les objectifs à valeur constitutionnelle et plus généralement le bloc de constitutionnalité.
Le conseil constit crée du droit ex nihilo comme j'ai pu l'évoquer au début de ce topic.

"La conception extensive du texte constitutionnel que le Conseil constitutionnel français a développée à partir de 1971 a permis de reconnaître une valeur constitutionnelle à certains principes en leur attribuant la qualité de principes fondamentaux reconnus par les lois de la République (PFRLR). Ces principes essentiels du droit français, créés par le législateur mais non écrits dans la constitution et érigés en norme constitutionnelle, comme le principe de l'indépendance de la juridiction administrative ou encore celui de la liberté d'association, s'imposent alors au législateur comme à l'administration.

C'est principalement le juge constitutionnel qui définit les PFRLR, même si sa première évocation est du fait du Conseil d'Etat (Annamites de Paris 1956). Les différentes juridictions ne se considèrent pas comme les inventeurs de ces principes mais comme leurs interprètes, recherchant par là à éviter une accusation de "gouvernement des juges"1. Les juges "découvrent" ces principes en les extrayant de la tradition républicaine de la France1."

Merci pour la découverte, j'en suis toujours plus dégouté de découvrir les intitulés et nomenclatures prosaïques, parmi les conditions de definition d'PFRLR il y a quand même "l'importance", soit une indétermination qui équivaut à la permission d'une décision arbitraire, ce qui est contraire à l'application systématique d'un principe, justement. :pf:

Et je découvre au passage que le "Juge constitutionnel" est un abus symbolique de titre pour le "Président constitutionnel", qui n'est actuellement que Laurent Fabius. :pf:

EDIT: Si tu peux citer ton message où t'évoques ça que j'en prenne note

Je n'ai pas dit grand chose dans mon message.
J'évoquais les principes que je viens de citer.
Et encore les PFRLR sont pas les pires !!

Mais cela peut permettre d'en faire un contre pouvoir efficace on va dire. Même si juridiquement anormal.

D’où mon topic.

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-67281975-1-0-1-0-anti-pass-sanitaire-prions-fabius-le-repenti.htm

Prions Fabius.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/33/5/1534536686-93730-full.png

CrouteKilo
2021-08-01 20:21:43

[20:20:35] <KanuKa--199X>

Le 01 août 2021 à 20:14:03 :

[19:55:39] <PCAdvice>

Comparer la situation actuelle à une didacture ne peut signifier qu'une énorme méconnaissance en histoire.

Votre seul argument pour dire que c'est pas une dictature c'est "gneu gneu on peut critiquer alors qu'en XXX vous seriez déjà en prison".
Sauf que 90% des pays que vous citez comme XXX j'y suis déjà allé et les gens critiquent quand même la dictature.
La France de Macron est une pure dictature.

Non le golem antivax, les lois en france sont votés et passent pas un système complexe. Ça ne dépend pas d'une seule personne.

On est autant en dictature que sous Hollande, Chirac ou encore De Gaulle le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552756425-macronflammefouquets.png

En Chine et en Corée du Nord aussi, les lois sont votées par une assemblée élue et passent par un système complexe. Tu envisages la dictature sous son angle le plus primaire.
Alors qu'on appelle la France une dictature, ou bien que l'on permette enfin à ces deux pays d'entrer parmi le concert des pays démocratiques :( Ne faisons pas deux poids et deux mesures.

Sauf que dans ces régimes le président n'est pas élu par le peuplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552756425-macronflammefouquets.png

PouliakaX
2021-08-01 20:23:27

Le 01 août 2021 à 20:19:21 :

Le 01 août 2021 à 20:10:45 :
Ce n'est pas une dictature, mais il y a clairement une dérive autoritaire.

Le comble étant pour moi la peur installée lors des manifestations des gilets jaunes.
Clairement, moi j'habitais à Paris pendant la période gilets jaunes et j'avais tout simplement peur d'aller manifester à cause des CRS et des flashballs. C'est clairement pas normal, sachant que ce n'était pas les casseurs qui étaient énuclées mais des manifestants pacifistes. Ça c'est clairement pas normal et digne d'une république bananière.

Secundo, la propagande d'état à la télé depuis 6 mois vis à vis du covid est clairement incompréhensible. Cela me rend fou, je ne pensais jamais voir ça de ma vie, un société saine ne peut pas fonctionner comme ça. Et je pense qu'énormément de monde s'en est rendu compte.

Donc je répète, on est pas encore en dictature, mais on clairement dans le mauvais sens.

La même. J'étais plutôt bluepilled sur la politique -- au-delà de la corruption etc. -- et j'ai eu la même réalisation que toi. Le covid est un bon révélateur.

La France n'est pas une dictature au sens strict, mais pas non plus une démocratie ni un état de droit. C'est une semi-dictature.

Les deux seules choses qui différencient la France de la Biélorussie ou de la Birmanie, c'est qu'il n'y a 1) pas d'exécutions arbitraires et 2) des élections pas encore truquées.

Sinon, rien ne différencie la France de la Chine. Même propagande d'Etat, même violence dans la répression des manifestations, même absence de contre-pouvoirs, même absence de constitution, ...

Chose encore plus incroyable, le mépris du pouvoir pour les gens. Même les dictatures n'osent pas.

Ouais après persos j'ai parlé avec des gens qui ont vécu en Chine il y a quand même des différences assez marqué par rapport à la France.

Genre parfois y a des manifestations ou des bloqux dans des entreprises, très vite évincé par les autorités et jamais partager dans les médias par exemple.

Puis leurs systéme de point social est affreux. T'as un compte de point, t'en gagné si tu faite des bonnes actions, comme traversé quand le bonhomme est vert, pas boire d'alcool ... Et quand t'as des points t'as accès à tous.

Mais si tu balance des déchets par terre, tu bois de l'alcool t'as moins de point et tu peux plus accéder aux Transport en commun.

Et tous ça vérifié grâce a des caméras de partout.

FionDEJupiter
2021-08-01 20:24:05

Le 01 août 2021 à 20:21:43 :

[20:20:35] <KanuKa--199X>

Le 01 août 2021 à 20:14:03 :

[19:55:39] <PCAdvice>

Comparer la situation actuelle à une didacture ne peut signifier qu'une énorme méconnaissance en histoire.

Votre seul argument pour dire que c'est pas une dictature c'est "gneu gneu on peut critiquer alors qu'en XXX vous seriez déjà en prison".
Sauf que 90% des pays que vous citez comme XXX j'y suis déjà allé et les gens critiquent quand même la dictature.
La France de Macron est une pure dictature.

Non le golem antivax, les lois en france sont votés et passent pas un système complexe. Ça ne dépend pas d'une seule personne.

On est autant en dictature que sous Hollande, Chirac ou encore De Gaulle le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552756425-macronflammefouquets.png

En Chine et en Corée du Nord aussi, les lois sont votées par une assemblée élue et passent par un système complexe. Tu envisages la dictature sous son angle le plus primaire.
Alors qu'on appelle la France une dictature, ou bien que l'on permette enfin à ces deux pays d'entrer parmi le concert des pays démocratiques :( Ne faisons pas deux poids et deux mesures.

Sauf que dans ces régimes le président n'est pas élu par le peuplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552756425-macronflammefouquets.png

En France non plus il n'est pas élu par le peuple.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494035969-macronok.png

Il est même pas élu pour ses idées.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494035969-macronok.png

III_Points
2021-08-01 20:25:06

Le 01 août 2021 à 20:24:05 FionDEJupiter a écrit :

Le 01 août 2021 à 20:21:43 :

[20:20:35] <KanuKa--199X>

Le 01 août 2021 à 20:14:03 :

[19:55:39] <PCAdvice>

Comparer la situation actuelle à une didacture ne peut signifier qu'une énorme méconnaissance en histoire.

Votre seul argument pour dire que c'est pas une dictature c'est "gneu gneu on peut critiquer alors qu'en XXX vous seriez déjà en prison".
Sauf que 90% des pays que vous citez comme XXX j'y suis déjà allé et les gens critiquent quand même la dictature.
La France de Macron est une pure dictature.

Non le golem antivax, les lois en france sont votés et passent pas un système complexe. Ça ne dépend pas d'une seule personne.

On est autant en dictature que sous Hollande, Chirac ou encore De Gaulle le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552756425-macronflammefouquets.png

En Chine et en Corée du Nord aussi, les lois sont votées par une assemblée élue et passent par un système complexe. Tu envisages la dictature sous son angle le plus primaire.
Alors qu'on appelle la France une dictature, ou bien que l'on permette enfin à ces deux pays d'entrer parmi le concert des pays démocratiques :( Ne faisons pas deux poids et deux mesures.

Sauf que dans ces régimes le président n'est pas élu par le peuplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552756425-macronflammefouquets.png

En France non plus il n'est pas élu par le peuple.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494035969-macronok.png

Combien se sont fait berner ou ont voté pour Macron – au premier tour – parce que présenté comme « jeune et dynamique » ou « au dessus du clivage droite-gauche » sans connaître réellement son programme ?

https://youtu.be/TzjoCDJYyag

https://youtu.be/7G-bsQScUQs

Ceci par le bais d'une propagande hors du commun : peopolisation via de nombreuses unes (1), meetings biaisés (2), articles élogieux, etc. Mais aussi grâce à un temps de parole dans les médias avantageux par rapport aux autres candidats (3), au soutien des oligarques (Niel, Lagardère, Arnault, etc.) et au financement de la moitié de sa campagne par 800 personnes – soit 1,2 % des donateurs – (4), aux réseaux bien huilés (lobbys divers et variés, agents d’influence, communicants rois, « intermédiaires », barbouzes, barons locaux et loges franc-maçonnes)...

Tout cela est exposé en détail dans Crépuscule de Branco et dans Le grand manipulateur d'Endeweld. On n'a jamais vu un mouvement politique émergent arrivé aussi rapidement au pouvoir, ce n'est pas le fruit du hasard.

(1)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/5/1607101992-macron-3.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/5/1607102311-presse-unanime.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/5/1607101780-unes-avec-macron.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/5/1607102310-macron-dans-la-presse.jpg

(2) https://youtu.be/3BPckfQ8N7c et https://www.marianne.net/politique/temps-de-parole-et-fin-de-l-equite-quel-candidat-ete-le-plus-entendu-dans-les-medias

(3)https://image.noelshack.com/fichiers/2019/52/1/1577133820-temps-de-parole-2.jpg

(4) https://www.lexpress.fr/actualite/politique/presidentielle-2017-800-personnes-auraient-finance-la-moitie-des-fonds-leves-par-macron_2076087.html

Cocktail146
2021-08-01 20:25:24

Le 01 août 2021 à 20:21:43 :

[20:20:35] <KanuKa--199X>

Le 01 août 2021 à 20:14:03 :

[19:55:39] <PCAdvice>

Comparer la situation actuelle à une didacture ne peut signifier qu'une énorme méconnaissance en histoire.

Votre seul argument pour dire que c'est pas une dictature c'est "gneu gneu on peut critiquer alors qu'en XXX vous seriez déjà en prison".
Sauf que 90% des pays que vous citez comme XXX j'y suis déjà allé et les gens critiquent quand même la dictature.
La France de Macron est une pure dictature.

Non le golem antivax, les lois en france sont votés et passent pas un système complexe. Ça ne dépend pas d'une seule personne.

On est autant en dictature que sous Hollande, Chirac ou encore De Gaulle le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552756425-macronflammefouquets.png

En Chine et en Corée du Nord aussi, les lois sont votées par une assemblée élue et passent par un système complexe. Tu envisages la dictature sous son angle le plus primaire.
Alors qu'on appelle la France une dictature, ou bien que l'on permette enfin à ces deux pays d'entrer parmi le concert des pays démocratiques :( Ne faisons pas deux poids et deux mesures.

Sauf que dans ces régimes le président n'est pas élu par le peuplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552756425-macronflammefouquets.png

Enfin bon en France tu votes le président mais pas les lois.

Pour les non vaccinés ça ne change rien à la dictature puisqu'il n'y a pas eu d'élections présidentielles entre temps.

Simpscity6
2021-08-01 20:25:53

Le 01 août 2021 à 20:23:27 :

Le 01 août 2021 à 20:19:21 :

Le 01 août 2021 à 20:10:45 :
Ce n'est pas une dictature, mais il y a clairement une dérive autoritaire.

Le comble étant pour moi la peur installée lors des manifestations des gilets jaunes.
Clairement, moi j'habitais à Paris pendant la période gilets jaunes et j'avais tout simplement peur d'aller manifester à cause des CRS et des flashballs. C'est clairement pas normal, sachant que ce n'était pas les casseurs qui étaient énuclées mais des manifestants pacifistes. Ça c'est clairement pas normal et digne d'une république bananière.

Secundo, la propagande d'état à la télé depuis 6 mois vis à vis du covid est clairement incompréhensible. Cela me rend fou, je ne pensais jamais voir ça de ma vie, un société saine ne peut pas fonctionner comme ça. Et je pense qu'énormément de monde s'en est rendu compte.

Donc je répète, on est pas encore en dictature, mais on clairement dans le mauvais sens.

La même. J'étais plutôt bluepilled sur la politique -- au-delà de la corruption etc. -- et j'ai eu la même réalisation que toi. Le covid est un bon révélateur.

La France n'est pas une dictature au sens strict, mais pas non plus une démocratie ni un état de droit. C'est une semi-dictature.

Les deux seules choses qui différencient la France de la Biélorussie ou de la Birmanie, c'est qu'il n'y a 1) pas d'exécutions arbitraires et 2) des élections pas encore truquées.

Sinon, rien ne différencie la France de la Chine. Même propagande d'Etat, même violence dans la répression des manifestations, même absence de contre-pouvoirs, même absence de constitution, ...

Chose encore plus incroyable, le mépris du pouvoir pour les gens. Même les dictatures n'osent pas.

Ouais après persos j'ai parlé avec des gens qui ont vécu en Chine il y a quand même des différences assez marqué par rapport à la France.

Genre parfois y a des manifestations ou des bloqux dans des entreprises, très vite évincé par les autorités et jamais partager dans les médias par exemple.

Et à l'inverse, pas de répression aussi violente qu'avec les GJ :hap: Et beaucoup moins de restrictions sanitaires :hap: Et jamais Xi irait insulter son peuple :hap: La Chine c'est grosso modo comme la France, sauf qu'ils sont compétents et que, même si les hauts cadres sont tous corrompus naturellement, ils aiment leur peuple contrairement à nos élites.

FionDEJupiter
2021-08-01 20:27:29

Le 01 août 2021 à 20:25:53 :

Le 01 août 2021 à 20:23:27 :

Le 01 août 2021 à 20:19:21 :

Le 01 août 2021 à 20:10:45 :
Ce n'est pas une dictature, mais il y a clairement une dérive autoritaire.

Le comble étant pour moi la peur installée lors des manifestations des gilets jaunes.
Clairement, moi j'habitais à Paris pendant la période gilets jaunes et j'avais tout simplement peur d'aller manifester à cause des CRS et des flashballs. C'est clairement pas normal, sachant que ce n'était pas les casseurs qui étaient énuclées mais des manifestants pacifistes. Ça c'est clairement pas normal et digne d'une république bananière.

Secundo, la propagande d'état à la télé depuis 6 mois vis à vis du covid est clairement incompréhensible. Cela me rend fou, je ne pensais jamais voir ça de ma vie, un société saine ne peut pas fonctionner comme ça. Et je pense qu'énormément de monde s'en est rendu compte.

Donc je répète, on est pas encore en dictature, mais on clairement dans le mauvais sens.

La même. J'étais plutôt bluepilled sur la politique -- au-delà de la corruption etc. -- et j'ai eu la même réalisation que toi. Le covid est un bon révélateur.

La France n'est pas une dictature au sens strict, mais pas non plus une démocratie ni un état de droit. C'est une semi-dictature.

Les deux seules choses qui différencient la France de la Biélorussie ou de la Birmanie, c'est qu'il n'y a 1) pas d'exécutions arbitraires et 2) des élections pas encore truquées.

Sinon, rien ne différencie la France de la Chine. Même propagande d'Etat, même violence dans la répression des manifestations, même absence de contre-pouvoirs, même absence de constitution, ...

Chose encore plus incroyable, le mépris du pouvoir pour les gens. Même les dictatures n'osent pas.

Ouais après persos j'ai parlé avec des gens qui ont vécu en Chine il y a quand même des différences assez marqué par rapport à la France.

Genre parfois y a des manifestations ou des bloqux dans des entreprises, très vite évincé par les autorités et jamais partager dans les médias par exemple.

Et à l'inverse, pas de répression aussi violente qu'avec les GJ :hap: Et beaucoup moins de restrictions sanitaires :hap: Et jamais Xi irait insulter son peuple :hap: La Chine c'est grosso modo comme la France, sauf qu'ils sont compétents et que, même si les hauts cadres sont tous corrompus naturellement, ils aiment leur peuple contrairement à nos élites.

Même Bloomberg titrait que la répression de Macron envers les Gilets Jaunes f'sait passer Poutine pour un CHATON.
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2019-01-09/macron-s-gilets-jaunes-response-makes-putin-look-soft

Et bloomberg, c'est pas franchement communiste.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618634131-366d046e-4a29-4605-829d-95020f62cf71.png

PouliakaX
2021-08-01 20:29:10

Le 01 août 2021 à 20:25:53 :

Le 01 août 2021 à 20:23:27 :

Le 01 août 2021 à 20:19:21 :

Le 01 août 2021 à 20:10:45 :
Ce n'est pas une dictature, mais il y a clairement une dérive autoritaire.

Le comble étant pour moi la peur installée lors des manifestations des gilets jaunes.
Clairement, moi j'habitais à Paris pendant la période gilets jaunes et j'avais tout simplement peur d'aller manifester à cause des CRS et des flashballs. C'est clairement pas normal, sachant que ce n'était pas les casseurs qui étaient énuclées mais des manifestants pacifistes. Ça c'est clairement pas normal et digne d'une république bananière.

Secundo, la propagande d'état à la télé depuis 6 mois vis à vis du covid est clairement incompréhensible. Cela me rend fou, je ne pensais jamais voir ça de ma vie, un société saine ne peut pas fonctionner comme ça. Et je pense qu'énormément de monde s'en est rendu compte.

Donc je répète, on est pas encore en dictature, mais on clairement dans le mauvais sens.

La même. J'étais plutôt bluepilled sur la politique -- au-delà de la corruption etc. -- et j'ai eu la même réalisation que toi. Le covid est un bon révélateur.

La France n'est pas une dictature au sens strict, mais pas non plus une démocratie ni un état de droit. C'est une semi-dictature.

Les deux seules choses qui différencient la France de la Biélorussie ou de la Birmanie, c'est qu'il n'y a 1) pas d'exécutions arbitraires et 2) des élections pas encore truquées.

Sinon, rien ne différencie la France de la Chine. Même propagande d'Etat, même violence dans la répression des manifestations, même absence de contre-pouvoirs, même absence de constitution, ...

Chose encore plus incroyable, le mépris du pouvoir pour les gens. Même les dictatures n'osent pas.

Ouais après persos j'ai parlé avec des gens qui ont vécu en Chine il y a quand même des différences assez marqué par rapport à la France.

Genre parfois y a des manifestations ou des bloqux dans des entreprises, très vite évincé par les autorités et jamais partager dans les médias par exemple.

Et à l'inverse, pas de répression aussi violente qu'avec les GJ :hap: Et beaucoup moins de restrictions sanitaires :hap: Et jamais Xi irait insulter son peuple :hap: La Chine c'est grosso modo comme la France, sauf qu'ils sont compétents et que, même si les hauts cadres sont tous corrompus naturellement, ils aiment leur peuple contrairement à nos élites.

Pas de répressions aussi violente qu'avec les GJ :rire:
Merci pour cette franche rigolade.

Cocktail146
2021-08-01 20:30:33

Le 01 août 2021 à 20:25:24 :

Le 01 août 2021 à 20:21:43 :

[20:20:35] <KanuKa--199X>

Le 01 août 2021 à 20:14:03 :

[19:55:39] <PCAdvice>

Comparer la situation actuelle à une didacture ne peut signifier qu'une énorme méconnaissance en histoire.

Votre seul argument pour dire que c'est pas une dictature c'est "gneu gneu on peut critiquer alors qu'en XXX vous seriez déjà en prison".
Sauf que 90% des pays que vous citez comme XXX j'y suis déjà allé et les gens critiquent quand même la dictature.
La France de Macron est une pure dictature.

Non le golem antivax, les lois en france sont votés et passent pas un système complexe. Ça ne dépend pas d'une seule personne.

On est autant en dictature que sous Hollande, Chirac ou encore De Gaulle le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552756425-macronflammefouquets.png

En Chine et en Corée du Nord aussi, les lois sont votées par une assemblée élue et passent par un système complexe. Tu envisages la dictature sous son angle le plus primaire.
Alors qu'on appelle la France une dictature, ou bien que l'on permette enfin à ces deux pays d'entrer parmi le concert des pays démocratiques :( Ne faisons pas deux poids et deux mesures.

Sauf que dans ces régimes le président n'est pas élu par le peuplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552756425-macronflammefouquets.png

Enfin bon en France tu votes le président mais pas les lois.

Pour les non vaccinés ça ne change rien à la dictature puisqu'il n'y a pas eu d'élections présidentielles entre temps.

PouliakaX
2021-08-01 20:32:13

Le 01 août 2021 à 20:30:33 :

Le 01 août 2021 à 20:25:24 :

Le 01 août 2021 à 20:21:43 :

[20:20:35] <KanuKa--199X>

Le 01 août 2021 à 20:14:03 :

[19:55:39] <PCAdvice>

Comparer la situation actuelle à une didacture ne peut signifier qu'une énorme méconnaissance en histoire.

Votre seul argument pour dire que c'est pas une dictature c'est "gneu gneu on peut critiquer alors qu'en XXX vous seriez déjà en prison".
Sauf que 90% des pays que vous citez comme XXX j'y suis déjà allé et les gens critiquent quand même la dictature.
La France de Macron est une pure dictature.

Non le golem antivax, les lois en france sont votés et passent pas un système complexe. Ça ne dépend pas d'une seule personne.

On est autant en dictature que sous Hollande, Chirac ou encore De Gaulle le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552756425-macronflammefouquets.png

En Chine et en Corée du Nord aussi, les lois sont votées par une assemblée élue et passent par un système complexe. Tu envisages la dictature sous son angle le plus primaire.
Alors qu'on appelle la France une dictature, ou bien que l'on permette enfin à ces deux pays d'entrer parmi le concert des pays démocratiques :( Ne faisons pas deux poids et deux mesures.

Sauf que dans ces régimes le président n'est pas élu par le peuplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552756425-macronflammefouquets.png

Enfin bon en France tu votes le président mais pas les lois.

Pour les non vaccinés ça ne change rien à la dictature puisqu'il n'y a pas eu d'élections présidentielles entre temps.

Le mec se kiffe tellement qu'il s'auto cite.

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