Le 15 septembre 2021 à 22:45:48 :
Demain, c’est le dernier jour que je me suis fixé ici.
Tu reviendras parce qu'on te manquera
Le 15 septembre 2021 à 22:46:23 :
Le 15 septembre 2021 à 22:45:48 :
Demain, c’est le dernier jour que je me suis fixé ici.Tu reviendras parce qu'on te manquera
Au pire, je pense jeter un coup d’œil pour voir si ça post encore dessus mais je pense même pas répondre.
Le 15 septembre 2021 à 22:50:01 :
Le 15 septembre 2021 à 22:46:23 :
Le 15 septembre 2021 à 22:45:48 :
Demain, c’est le dernier jour que je me suis fixé ici.Tu reviendras parce qu'on te manquera
Au pire, je pense jeter un coup d’œil pour voir si ça post encore dessus mais je pense même pas répondre.
Je te ferai coucou
Le 15 septembre 2021 à 22:55:09 :
Le 15 septembre 2021 à 22:50:01 :
Le 15 septembre 2021 à 22:46:23 :
Le 15 septembre 2021 à 22:45:48 :
Demain, c’est le dernier jour que je me suis fixé ici.Tu reviendras parce qu'on te manquera
Au pire, je pense jeter un coup d’œil pour voir si ça post encore dessus mais je pense même pas répondre.
Je te ferai coucou
Merci, t’es un vrai khey.
(Ou une vraie kheyette)
Le 15 septembre 2021 à 23:00:42 :
Le 15 septembre 2021 à 22:55:09 :
Le 15 septembre 2021 à 22:50:01 :
Le 15 septembre 2021 à 22:46:23 :
Le 15 septembre 2021 à 22:45:48 :
Demain, c’est le dernier jour que je me suis fixé ici.Tu reviendras parce qu'on te manquera
Au pire, je pense jeter un coup d’œil pour voir si ça post encore dessus mais je pense même pas répondre.
Je te ferai coucou
Merci, t’es un vrai khey.
(Ou une vraie kheyette)
Je vais te faire coucou d'avance --> coucou !
Le 15 septembre 2021 à 23:14:11 :
Le 15 septembre 2021 à 23:00:42 :
Le 15 septembre 2021 à 22:55:09 :
Le 15 septembre 2021 à 22:50:01 :
Le 15 septembre 2021 à 22:46:23 :
Le 15 septembre 2021 à 22:45:48 :
Demain, c’est le dernier jour que je me suis fixé ici.Tu reviendras parce qu'on te manquera
Au pire, je pense jeter un coup d’œil pour voir si ça post encore dessus mais je pense même pas répondre.
Je te ferai coucou
Merci, t’es un vrai khey.
(Ou une vraie kheyette)
Je vais te faire coucou d'avance --> coucou !
))">
Redpill sur l'IA ?
Et en ce moment je m'intéresse sur les chimpanzés et les bonobos, qui ont une forte ressemblance avec l'humain dans leur mode de fonctionnement, qu'en penses tu en tant que croyant ?
Le 16 septembre 2021 à 09:22:48 :
Redpill sur l'IA ?
Et en ce moment je m'intéresse sur les chimpanzés et les bonobos, qui ont une forte ressemblance avec l'humain dans leur mode de fonctionnement, qu'en penses tu en tant que croyant ?
Je m’y connais aussi peu, en ce qui concerne l’IA. J’ai juste tendance à m’en méfier et je pense que ce domaine atteindra un seuil de stagnation parce qu’on finira par être confronté aux limites de la cognition comme c’est le cas dans les domaines qui entendent étudier l’esprit.
En tant que croyant ? Je peux me concentrer tant que je veux sur leur « mode de fonctionnement » (qui n’existe pas en tant que tel et qui n’est que la manière dont on structure nos propres observations de ces animaux), ça n’éludera pas les différences immenses entre un humain et un chimpanzé. L’humain a su projeter ses propres représentations sur la réalité extérieure pour créer son monde. C’est pas le cas d’un bonobo. Au niveau de ma foi, ça n’a aucun impact. Bien au contraire, contempler la nature, c’est contempler la Toute Puissance de Dieu.
Le 16 septembre 2021 à 09:50:57 :
Le 16 septembre 2021 à 09:22:48 :
Redpill sur l'IA ?
Et en ce moment je m'intéresse sur les chimpanzés et les bonobos, qui ont une forte ressemblance avec l'humain dans leur mode de fonctionnement, qu'en penses tu en tant que croyant ?Je m’y connais aussi peu, en ce qui concerne l’IA. J’ai juste tendance à m’en méfier et je pense que ce domaine atteindra un seuil de stagnation parce qu’on finira par être confronté aux limites de la cognition comme c’est le cas dans les domaines qui entendent étudier l’esprit.
En tant que croyant ? Je peux me concentrer tant que je veux sur leur « mode de fonctionnement » (qui n’existe pas en tant que tel et qui n’est que la manière dont on structure nos propres observations de ces animaux), ça n’éludera pas les différences immenses entre un humain et un chimpanzé. L’humain a su projeter ses propres représentations sur la réalité extérieure pour créer son monde. C’est pas le cas d’un bonobo. Au niveau de ma foi, ça n’a aucun impact. Bien au contraire, contempler la nature, c’est contempler la Toute Puissance de Dieu.
Ok khey merci pour ton raisonnement, je suis issu de famille assez pratiquante et chrétienne, mais je me considère pour ma part athée, bien que certaines fois j'aimerai être croyant pour avoir un "repère", me dire que tout ça a un sens, mais il y a un raisonnement que je me suis fais quand j'étais enfant, qui m'a toujours empêcher de croire en Dieu et c'est très simple : en partant du principe que les 3 religions monothéistes ont le même Dieu, si je crois en un Dieu unique, cela signifie que les Mayas ont eu tord ? Que les Égyptiens se sont trompés sur des siècles ?
Les Grecs ont eu faux ? Les aborigènes en Australie sont dans l'ignorance ? Et les bouddhistes ? Siddartha Gautama, ce grand sage (selon les bouddhistes) n'est en faite que mensonge ?
A partir du moment où tu crois en tel ou tel religion, tu rejettes forcément tout les autres, tu peux pas mélanger le Nirvana avec le Paradis.
Pourtant en 2020, c'est ce que j'ai essayé de faire, après avoir fais une crise délirante aîgue et avant d'avoir été interné en HP pendant 1 mois et demi, j'ai cru être devenu un mélange entre un messi un bouddha, j'avais l'impression de détenir la VERITÉ et j'envisageais de créer une nouvelle religion qui unnirait tout les peuples de la terre. Cette idée et cette obsession c'est fais en plusieurs semaines, les causes sont variables mais selon mon psychiatre le cannabis y a joué un rôle, bien que ma consommation était occasionnel.
Tout ça pour dire que à ce moment précis où je croyais être un messi, j'avais peur de rien, je pensais que Dieu ou la "Nature", la "Voie" était de mon côté et que rien ne pourrait m'arrêter, je me sentais vraiment surpuissant et j'étais prêt à mourir pour ma cause.
Ne penses tu pas que les différents prophètes qui ont succédé notre ère n'ont en faite eu que des expériences similaires à la mienne ?
Pourquoi quand j'ai exposé mon projet personne de me prenait au sérieux ?
Il y a des siècles peut être qu'on m'aurait cru, alors que je ne suis le fils que de mon père et de ma mère, sans aucun pouvoir.
Le délire mystique est très présent quand on fait une BDA (bouffée délirante aïgue) et ce qui est allucinant, c'est qu'avant ma crise j'étais le plus grand des athées, je pense que ma crise m'a révélé et que en faite je ne rêve qud d'une chose : aider les autres, partager l'amour et trouver le chemin vers Dieu, mais mon esprit rationnel reprend vite le dessus. Et la réalité est tellement violente que trouver le chemin vers Dieu en 2021 me semble impossible, trop de choses dans les livres sacrés, je trouve, sont incompatibles avec notre ère moderne.
Voilà c'était mon avis et mon expérience, je t'écoute
Merci pour ton topic, je tiens à dire que j'ai lu l'intégralité des 33 pages et que c'était super intéressant
Enfin, si tu n'as pas encore quitté le forum, envoi une redpill qui donne de l'espoir (sur le sujet que tu veux), il faut finir sur une bonne note
Le 16 septembre 2021 à 10:30:53 :
Le 16 septembre 2021 à 09:50:57 :
Le 16 septembre 2021 à 09:22:48 :
Redpill sur l'IA ?
Et en ce moment je m'intéresse sur les chimpanzés et les bonobos, qui ont une forte ressemblance avec l'humain dans leur mode de fonctionnement, qu'en penses tu en tant que croyant ?Je m’y connais aussi peu, en ce qui concerne l’IA. J’ai juste tendance à m’en méfier et je pense que ce domaine atteindra un seuil de stagnation parce qu’on finira par être confronté aux limites de la cognition comme c’est le cas dans les domaines qui entendent étudier l’esprit.
En tant que croyant ? Je peux me concentrer tant que je veux sur leur « mode de fonctionnement » (qui n’existe pas en tant que tel et qui n’est que la manière dont on structure nos propres observations de ces animaux), ça n’éludera pas les différences immenses entre un humain et un chimpanzé. L’humain a su projeter ses propres représentations sur la réalité extérieure pour créer son monde. C’est pas le cas d’un bonobo. Au niveau de ma foi, ça n’a aucun impact. Bien au contraire, contempler la nature, c’est contempler la Toute Puissance de Dieu.
Ok khey merci pour ton raisonnement, je suis issu de famille assez pratiquante et chrétienne, mais je me considère pour ma part athée, bien que certaines fois j'aimerai être croyant pour avoir un "repère", me dire que tout ça a un sens, mais il y a un raisonnement que je me suis fais quand j'étais enfant, qui m'a toujours empêcher de croire en Dieu et c'est très simple : en partant du principe que les 3 religions monothéistes ont le même Dieu, si je crois en un Dieu unique, cela signifie que les Mayas ont eu tord ? Que les Égyptiens se sont trompés sur des siècles ?
Les Grecs ont eu faux ? Les aborigènes en Australie sont dans l'ignorance ? Et les bouddhistes ? Siddartha Gautama, ce grand sage (selon les bouddhistes) n'est en faite que mensonge ?A partir du moment où tu crois en tel ou tel religion, tu rejettes forcément tout les autres, tu peux pas mélanger le Nirvana avec le Paradis.
Pourtant en 2020, c'est ce que j'ai essayé de faire, après avoir fais une crise délirante aîgue et avant d'avoir été interné en HP pendant 1 mois et demi, j'ai cru être devenu un mélange entre un messi un bouddha, j'avais l'impression de détenir la VERITÉ et j'envisageais de créer une nouvelle religion qui unnirait tout les peuples de la terre. Cette idée et cette obsession c'est fais en plusieurs semaines, les causes sont variables mais selon mon psychiatre le cannabis y a joué un rôle, bien que ma consommation était occasionnel.
Tout ça pour dire que à ce moment précis où je croyais être un messi, j'avais peur de rien, je pensais que Dieu ou la "Nature", la "Voie" était de mon côté et que rien ne pourrait m'arrêter, je me sentais vraiment surpuissant et j'étais prêt à mourir pour ma cause.
Ne penses tu pas que les différents prophètes qui ont succédé notre ère n'ont en faite eu que des expériences similaires à la mienne ?
Pourquoi quand j'ai exposé mon projet personne de me prenait au sérieux ?
Il y a des siècles peut être qu'on m'aurait cru, alors que je ne suis le fils que de mon père et de ma mère, sans aucun pouvoir.
Le délire mystique est très présent quand on fait une BDA (bouffée délirante aïgue) et ce qui est allucinant, c'est qu'avant ma crise j'étais le plus grand des athées, je pense que ma crise m'a révélé et que en faite je ne rêve qud d'une chose : aider les autres, partager l'amour et trouver le chemin vers Dieu, mais mon esprit rationnel reprend vite le dessus. Et la réalité est tellement violente que trouver le chemin vers Dieu en 2021 me semble impossible, trop de choses dans les livres sacrés, je trouve, sont incompatibles avec notre ère moderne.
Voilà c'était mon avis et mon expérience, je t'écoute
Le problème c’est que tu donnes à la raison une place qui n’est pas la sienne. « Le coeur a ses raisons que le connaît point » pensait Pascal. Autrement dit, la foi dépasse le seuil de la rationalité. On peut faire l’examen critique d’une religion, user de la raison pour interpréter un texte qui témoigne d’une rationalité, d’un cheminement discursif mais, même si on peut trouver des motifs raisonnables pour soutenir sa croyance, la foi elle-même appartient à une expérience différente.
La rationalité est elle-même limitée, il convient de l’utiliser de manière adéquate. Les représentations, les schémas mentaux, les modèles qu’on utilise pour rendre intelligible le monde nous poussent nécessairement à chercher une « condition inconditionnée », c’est-à-dire une explication rationnelle unificatrice. Or, c’est fondamentalement trompeur puisqu’on part alors du principe que cette unification nécessaire de nos catégories subjectives de compréhension sont sensées révélées elles-mêmes une unité objective nécessaire. Cette conception fallacieuse, Kant appelle ça « l’illusion transcendantale ». Quand on s’engage dans un discours métaphysique, que ce soit pour prouver ou réfuter l’existence de Dieu (par exemple), on finit par se heurter à ces limites sans s’en rendre compte. On tombe alors dans des contradictions ou des arguments fallacieux.
C’est pour ça que je parlais de contemplation, plus haut. Je pense, comme Wittgenstein, que « ce dont on ne peut parler, il faut le garder sous silence ». Contempler, c’est faire l’expérience de Dieu, au-delà des mots. C’est pour ça que les livres religieux Abrahamiques offrent une expérience esthétique - par la poésie, le récit, le discours - plutôt que des traités philosophiques.
Je ne peux pas te dire pourquoi il y’a autant de religion sans t’offrir des explications fondamentalement insuffisantes. Ce que je remarque, cela dit, ce que l’humain a toujours tendu vers ce qui le dépassait, vers tout ce qu’il y’a au-delà, vers la transcendance.
Concernant ton expérience, ça me semble fondamentalement trompeur de supposer que ce que tu as vécu devrait être similaire d’une façon ou d’une autre à ce que d’autres prophètes et mystiques ont pu vivre simplement parce qu’il y’avait un lien avec la religion et Dieu. En fin de compte, tu ne sais que ce que tu as vécu. Tu n’as pu avoir accès aux expériences de toutes ces personnes qui ont reçu des révélations ou des visions.
Je te souhaite quand même de trouver Dieu, durablement. Ou au moins d’aimer. Aimer quelqu’un, c’est aimer Dieu à travers cette personne, qu’on croit en Lui ou non.
Le 16 septembre 2021 à 12:51:48 :
Merci pour ton topic, je tiens à dire que j'ai lu l'intégralité des 33 pages et que c'était super intéressantEnfin, si tu n'as pas encore quitté le forum, envoi une redpill qui donne de l'espoir (sur le sujet que tu veux), il faut finir sur une bonne note
Merci.
Je vais essayer de faire un dernier post porteur d’espoir.
Le 16 septembre 2021 à 13:12:28 :
Le 16 septembre 2021 à 12:51:48 :
Merci pour ton topic, je tiens à dire que j'ai lu l'intégralité des 33 pages et que c'était super intéressantEnfin, si tu n'as pas encore quitté le forum, envoi une redpill qui donne de l'espoir (sur le sujet que tu veux), il faut finir sur une bonne note
Merci.
Je vais essayer de faire un dernier post porteur d’espoir.
J'ai une idée : "finalement je ne quitte pas le forum et le khey exceptionnel que je suis restera parmi vous"
Le 16 septembre 2021 à 13:10:49 :
Le 16 septembre 2021 à 10:30:53 :
Le 16 septembre 2021 à 09:50:57 :
Le 16 septembre 2021 à 09:22:48 :
Redpill sur l'IA ?
Et en ce moment je m'intéresse sur les chimpanzés et les bonobos, qui ont une forte ressemblance avec l'humain dans leur mode de fonctionnement, qu'en penses tu en tant que croyant ?Je m’y connais aussi peu, en ce qui concerne l’IA. J’ai juste tendance à m’en méfier et je pense que ce domaine atteindra un seuil de stagnation parce qu’on finira par être confronté aux limites de la cognition comme c’est le cas dans les domaines qui entendent étudier l’esprit.
En tant que croyant ? Je peux me concentrer tant que je veux sur leur « mode de fonctionnement » (qui n’existe pas en tant que tel et qui n’est que la manière dont on structure nos propres observations de ces animaux), ça n’éludera pas les différences immenses entre un humain et un chimpanzé. L’humain a su projeter ses propres représentations sur la réalité extérieure pour créer son monde. C’est pas le cas d’un bonobo. Au niveau de ma foi, ça n’a aucun impact. Bien au contraire, contempler la nature, c’est contempler la Toute Puissance de Dieu.
Ok khey merci pour ton raisonnement, je suis issu de famille assez pratiquante et chrétienne, mais je me considère pour ma part athée, bien que certaines fois j'aimerai être croyant pour avoir un "repère", me dire que tout ça a un sens, mais il y a un raisonnement que je me suis fais quand j'étais enfant, qui m'a toujours empêcher de croire en Dieu et c'est très simple : en partant du principe que les 3 religions monothéistes ont le même Dieu, si je crois en un Dieu unique, cela signifie que les Mayas ont eu tord ? Que les Égyptiens se sont trompés sur des siècles ?
Les Grecs ont eu faux ? Les aborigènes en Australie sont dans l'ignorance ? Et les bouddhistes ? Siddartha Gautama, ce grand sage (selon les bouddhistes) n'est en faite que mensonge ?A partir du moment où tu crois en tel ou tel religion, tu rejettes forcément tout les autres, tu peux pas mélanger le Nirvana avec le Paradis.
Pourtant en 2020, c'est ce que j'ai essayé de faire, après avoir fais une crise délirante aîgue et avant d'avoir été interné en HP pendant 1 mois et demi, j'ai cru être devenu un mélange entre un messi un bouddha, j'avais l'impression de détenir la VERITÉ et j'envisageais de créer une nouvelle religion qui unnirait tout les peuples de la terre. Cette idée et cette obsession c'est fais en plusieurs semaines, les causes sont variables mais selon mon psychiatre le cannabis y a joué un rôle, bien que ma consommation était occasionnel.
Tout ça pour dire que à ce moment précis où je croyais être un messi, j'avais peur de rien, je pensais que Dieu ou la "Nature", la "Voie" était de mon côté et que rien ne pourrait m'arrêter, je me sentais vraiment surpuissant et j'étais prêt à mourir pour ma cause.
Ne penses tu pas que les différents prophètes qui ont succédé notre ère n'ont en faite eu que des expériences similaires à la mienne ?
Pourquoi quand j'ai exposé mon projet personne de me prenait au sérieux ?
Il y a des siècles peut être qu'on m'aurait cru, alors que je ne suis le fils que de mon père et de ma mère, sans aucun pouvoir.
Le délire mystique est très présent quand on fait une BDA (bouffée délirante aïgue) et ce qui est allucinant, c'est qu'avant ma crise j'étais le plus grand des athées, je pense que ma crise m'a révélé et que en faite je ne rêve qud d'une chose : aider les autres, partager l'amour et trouver le chemin vers Dieu, mais mon esprit rationnel reprend vite le dessus. Et la réalité est tellement violente que trouver le chemin vers Dieu en 2021 me semble impossible, trop de choses dans les livres sacrés, je trouve, sont incompatibles avec notre ère moderne.
Voilà c'était mon avis et mon expérience, je t'écoute
Le problème c’est que tu donnes à la raison une place qui n’est pas la sienne. « Le coeur a ses raisons que le connaît point » pensait Pascal. Autrement dit, la foi dépasse le seuil de la rationalité. On peut faire l’examen critique d’une religion, user de la raison pour interpréter un texte qui témoigne d’une rationalité, d’un cheminement discursif mais, même si on peut trouver des motifs raisonnables pour soutenir sa croyance, la foi elle-même appartient à une expérience différente.
La rationalité est elle-même limitée, il convient de l’utiliser de manière adéquate. Les représentations, les schémas mentaux, les modèles qu’on utilise pour rendre intelligible le monde nous poussent nécessairement à chercher une « condition inconditionnée », c’est-à-dire une explication rationnelle unificatrice. Or, c’est fondamentalement trompeur puisqu’on part alors du principe que cette unification nécessaire de nos catégories subjectives de compréhension sont sensées révélées elles-mêmes une unité objective nécessaire. Cette conception fallacieuse, Kant appelle ça « l’illusion transcendantale ». Quand on s’engage dans un discours métaphysique, que ce soit pour prouver ou réfuter l’existence de Dieu (par exemple), on finit par se heurter à ces limites sans s’en rendre compte. On tombe alors dans des contradictions ou des arguments fallacieux.
C’est pour ça que je parlais de contemplation, plus haut. Je pense, comme Wittgenstein, que « ce dont on ne peut parler, il faut le garder sous silence ». Contempler, c’est faire l’expérience de Dieu, au-delà des mots. C’est pour ça que les livres religieux Abrahamiques offrent une expérience esthétique - par la poésie, le récit, le discours - plutôt que des traités philosophiques.
Je ne peux pas te dire pourquoi il y’a autant de religion sans t’offrir des explications fondamentalement insuffisantes. Ce que je remarque, cela dit, ce que l’humain a toujours tendu vers ce qui le dépassait, vers tout ce qu’il y’a au-delà, vers la transcendance.
Concernant ton expérience, ça me semble fondamentalement trompeur de supposer que ce que tu as vécu devrait être similaire d’une façon ou d’une autre à ce que d’autres prophètes et mystiques ont pu vivre simplement parce qu’il y’avait un lien avec la religion et Dieu. En fin de compte, tu ne sais que ce que tu as vécu. Tu n’as pu avoir accès aux expériences de toutes ces personnes qui ont reçu des révélations ou des visions.
Je te souhaite quand même de trouver Dieu, durablement. Ou au moins d’aimer. Aimer quelqu’un, c’est aimer Dieu à travers cette personne, qu’on croit en Lui ou non.
OK je vois que j'ai beaucoup à apprendre étant donné que j'ai pas tout compris à ta réponse, en tout cas merci d'y avoir consacrer du temps. Une dernière question, quand tu lis ou que tu t'informes, tu prends des notes ? Ou tu mémorises tout sans rien écrire ? Tu relis plusieurs fois des livres/articles ou regardent plusieurs fois des documentaires/films pour comprendre réellement le sens où pour t'en rappeler ?
Le 16 septembre 2021 à 14:25:41 :
Rapport entre l'existentialisme et le cinéma de malick ?
C’est absolument pas du côté de l’existentialisme qu’il faudrait essayer de comprendre Malick, même si ce dernier a effectivement traduit Heidegger (qu’on associe à l’existentialisme un peu facilement). Malick offre un cinéma mystique qui puise dans l’hermétisme chrétien. C’est particulièrement criant dans les références alchimiques de “Knight of Cups” et la manière dont il lie microcosme et macrocosme par le montage.
Le 16 septembre 2021 à 13:14:23 :
Le 16 septembre 2021 à 13:12:28 :
Le 16 septembre 2021 à 12:51:48 :
Merci pour ton topic, je tiens à dire que j'ai lu l'intégralité des 33 pages et que c'était super intéressantEnfin, si tu n'as pas encore quitté le forum, envoi une redpill qui donne de l'espoir (sur le sujet que tu veux), il faut finir sur une bonne note
Merci.
Je vais essayer de faire un dernier post porteur d’espoir.
J'ai une idée : "finalement je ne quitte pas le forum et le khey exceptionnel que je suis restera parmi vous"
Merci mais idée rejetée.
Le 16 septembre 2021 à 15:15:09 :
Le 16 septembre 2021 à 13:10:49 :
Le 16 septembre 2021 à 10:30:53 :
Le 16 septembre 2021 à 09:50:57 :
Le 16 septembre 2021 à 09:22:48 :
Redpill sur l'IA ?
Et en ce moment je m'intéresse sur les chimpanzés et les bonobos, qui ont une forte ressemblance avec l'humain dans leur mode de fonctionnement, qu'en penses tu en tant que croyant ?Je m’y connais aussi peu, en ce qui concerne l’IA. J’ai juste tendance à m’en méfier et je pense que ce domaine atteindra un seuil de stagnation parce qu’on finira par être confronté aux limites de la cognition comme c’est le cas dans les domaines qui entendent étudier l’esprit.
En tant que croyant ? Je peux me concentrer tant que je veux sur leur « mode de fonctionnement » (qui n’existe pas en tant que tel et qui n’est que la manière dont on structure nos propres observations de ces animaux), ça n’éludera pas les différences immenses entre un humain et un chimpanzé. L’humain a su projeter ses propres représentations sur la réalité extérieure pour créer son monde. C’est pas le cas d’un bonobo. Au niveau de ma foi, ça n’a aucun impact. Bien au contraire, contempler la nature, c’est contempler la Toute Puissance de Dieu.
Ok khey merci pour ton raisonnement, je suis issu de famille assez pratiquante et chrétienne, mais je me considère pour ma part athée, bien que certaines fois j'aimerai être croyant pour avoir un "repère", me dire que tout ça a un sens, mais il y a un raisonnement que je me suis fais quand j'étais enfant, qui m'a toujours empêcher de croire en Dieu et c'est très simple : en partant du principe que les 3 religions monothéistes ont le même Dieu, si je crois en un Dieu unique, cela signifie que les Mayas ont eu tord ? Que les Égyptiens se sont trompés sur des siècles ?
Les Grecs ont eu faux ? Les aborigènes en Australie sont dans l'ignorance ? Et les bouddhistes ? Siddartha Gautama, ce grand sage (selon les bouddhistes) n'est en faite que mensonge ?A partir du moment où tu crois en tel ou tel religion, tu rejettes forcément tout les autres, tu peux pas mélanger le Nirvana avec le Paradis.
Pourtant en 2020, c'est ce que j'ai essayé de faire, après avoir fais une crise délirante aîgue et avant d'avoir été interné en HP pendant 1 mois et demi, j'ai cru être devenu un mélange entre un messi un bouddha, j'avais l'impression de détenir la VERITÉ et j'envisageais de créer une nouvelle religion qui unnirait tout les peuples de la terre. Cette idée et cette obsession c'est fais en plusieurs semaines, les causes sont variables mais selon mon psychiatre le cannabis y a joué un rôle, bien que ma consommation était occasionnel.
Tout ça pour dire que à ce moment précis où je croyais être un messi, j'avais peur de rien, je pensais que Dieu ou la "Nature", la "Voie" était de mon côté et que rien ne pourrait m'arrêter, je me sentais vraiment surpuissant et j'étais prêt à mourir pour ma cause.
Ne penses tu pas que les différents prophètes qui ont succédé notre ère n'ont en faite eu que des expériences similaires à la mienne ?
Pourquoi quand j'ai exposé mon projet personne de me prenait au sérieux ?
Il y a des siècles peut être qu'on m'aurait cru, alors que je ne suis le fils que de mon père et de ma mère, sans aucun pouvoir.
Le délire mystique est très présent quand on fait une BDA (bouffée délirante aïgue) et ce qui est allucinant, c'est qu'avant ma crise j'étais le plus grand des athées, je pense que ma crise m'a révélé et que en faite je ne rêve qud d'une chose : aider les autres, partager l'amour et trouver le chemin vers Dieu, mais mon esprit rationnel reprend vite le dessus. Et la réalité est tellement violente que trouver le chemin vers Dieu en 2021 me semble impossible, trop de choses dans les livres sacrés, je trouve, sont incompatibles avec notre ère moderne.
Voilà c'était mon avis et mon expérience, je t'écoute
Le problème c’est que tu donnes à la raison une place qui n’est pas la sienne. « Le coeur a ses raisons que le connaît point » pensait Pascal. Autrement dit, la foi dépasse le seuil de la rationalité. On peut faire l’examen critique d’une religion, user de la raison pour interpréter un texte qui témoigne d’une rationalité, d’un cheminement discursif mais, même si on peut trouver des motifs raisonnables pour soutenir sa croyance, la foi elle-même appartient à une expérience différente.
La rationalité est elle-même limitée, il convient de l’utiliser de manière adéquate. Les représentations, les schémas mentaux, les modèles qu’on utilise pour rendre intelligible le monde nous poussent nécessairement à chercher une « condition inconditionnée », c’est-à-dire une explication rationnelle unificatrice. Or, c’est fondamentalement trompeur puisqu’on part alors du principe que cette unification nécessaire de nos catégories subjectives de compréhension sont sensées révélées elles-mêmes une unité objective nécessaire. Cette conception fallacieuse, Kant appelle ça « l’illusion transcendantale ». Quand on s’engage dans un discours métaphysique, que ce soit pour prouver ou réfuter l’existence de Dieu (par exemple), on finit par se heurter à ces limites sans s’en rendre compte. On tombe alors dans des contradictions ou des arguments fallacieux.
C’est pour ça que je parlais de contemplation, plus haut. Je pense, comme Wittgenstein, que « ce dont on ne peut parler, il faut le garder sous silence ». Contempler, c’est faire l’expérience de Dieu, au-delà des mots. C’est pour ça que les livres religieux Abrahamiques offrent une expérience esthétique - par la poésie, le récit, le discours - plutôt que des traités philosophiques.
Je ne peux pas te dire pourquoi il y’a autant de religion sans t’offrir des explications fondamentalement insuffisantes. Ce que je remarque, cela dit, ce que l’humain a toujours tendu vers ce qui le dépassait, vers tout ce qu’il y’a au-delà, vers la transcendance.
Concernant ton expérience, ça me semble fondamentalement trompeur de supposer que ce que tu as vécu devrait être similaire d’une façon ou d’une autre à ce que d’autres prophètes et mystiques ont pu vivre simplement parce qu’il y’avait un lien avec la religion et Dieu. En fin de compte, tu ne sais que ce que tu as vécu. Tu n’as pu avoir accès aux expériences de toutes ces personnes qui ont reçu des révélations ou des visions.
Je te souhaite quand même de trouver Dieu, durablement. Ou au moins d’aimer. Aimer quelqu’un, c’est aimer Dieu à travers cette personne, qu’on croit en Lui ou non.
OK je vois que j'ai beaucoup à apprendre étant donné que j'ai pas tout compris à ta réponse, en tout cas merci d'y avoir consacrer du temps. Une dernière question, quand tu lis ou que tu t'informes, tu prends des notes ? Ou tu mémorises tout sans rien écrire ? Tu relis plusieurs fois des livres/articles ou regardent plusieurs fois des documentaires/films pour comprendre réellement le sens où pour t'en rappeler ?
Globalement, j’ai une bonne mémoire et j’ai développé une bonne capacité de compréhension/analyse durant mon adolescence. Après, quand on touche à des sujets complexes comme la philosophie kantienne, il m’arrive effectivement de relire des passages de temps en temps. De manière générale, je pense qu’un livre ne doit pas être lu mais relu pour être compris.
Le 16 septembre 2021 à 15:30:53 :
Une redpill sur vivre en forêt
Ça a pas réussi à Kaczynski.
Non, sérieusement, j’ai jamais vécu en forêt. Une réponse qui serait pas basée sur quelque chose de solide, ça serait me foutre de toi.
Le 16 septembre 2021 à 15:28:54 :
"Idée rejetée", "sanction maintenue", vie cruelle
La phrase cliché que les cainris aiment bien ressortir c’est : “don’t cry because it’s over, smile because it happened”