Les gamins disent tous wesh maintenant

Le 04 avril 2024 à 17:38:02 :

Le 04 avril 2024 à 17:36:54 :

Le 04 avril 2024 à 17:35:16 :
Prof de CM2 je confirme, malgré mes remises en place systématiques sur le lexique employé.
Par contre ils me disent "pourrais-je/ puis-je aller au tableau / toilettes etc", faut savoir prendre les petites victoires

Ils disent "wesh" mais aussi "pourrais-je" ?
Ecoute, c'est pas qu'on ne te croit pas... Mais on ne te croit pas !!!https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486804954-columbo06.jpg

On a bien compris que tu ne croyais que ce qui allait dans le sens de ta vision arrêtée de tout rassure toi

Ca fera au moins une chose que vous aurez comprise. Etant profondément réaliste, je m'en contenteraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486804954-columbo06.jpg

Le 04 avril 2024 à 17:39:23 :

Le 04 avril 2024 à 17:36:54 :

Le 04 avril 2024 à 17:35:16 :
Prof de CM2 je confirme, malgré mes remises en place systématiques sur le lexique employé.
Par contre ils me disent "pourrais-je/ puis-je aller au tableau / toilettes etc", faut savoir prendre les petites victoires

Ils disent "wesh" mais aussi "pourrais-je" ?
Ecoute, c'est pas qu'on ne te croit pas... Mais on ne te croit pas !!!https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486804954-columbo06.jpg

Les gens peuvent maîtriser différents registres de langage, en fait.

C'est fouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486804954-columbo06.jpg

30 pages weshhh pour un topic 2 mrd wesh

> Tu peux, si tu le souhaites, t'astiquer pendant encore longtemps sur le mépris que ça exprime ; en attendant, je le répète, tu es un danger public parce que tu fais partie des gens qui vivent dans une tour d'ivoire de morale, sans même accepter de regarder en bas. Et en bas, y'a des gens qui veulent juste qu'on leur donne des putains d'outils pour s'intégrer. Va leur tenir ce discours si tu veux ; tu omettras sagement de leur dire, en même temps, que ta logique prendra plusieurs générations pour s'accomplir, et qu'entre temps tous les gosses qui auront le malheur de te passer entre les doigts se prendront des portes fermées.

>

> Par ta faute. Parce que tu auras privilégié ton confort moral au pragmatisme.

Mais tu comptes nous expliquer un jour en quoi c'est incompatible de leur apprendre la langue Francaise et de ne pas stigmatiser leur argot.. Je pense que 99% des élèves sont assez intelligents pour comprendre qu'il faut pas dire "wesh monsieur" a un entretien d'embauche..

Je n'ai pas dit qu'il fallait le stigmatiser. Bordel de fion, quand tu poppes sur une convo kheyou, faus-moi le plaisir de lire.

Tu sous entends quand même que le fait d'utiliser cet argot est fortement corrélé a de l'inculture, et quand l'autre te dis qu'il refuse de le stigmatiser ("Donc le mieux à faire c'est pas de perpétuer ce mépris de cette langue") tu le traite de danger public ("je le répète, tu es un danger public").. par effet de déduction ca veut dire que tu accepte qu'on le stigmatise..

Après j'aimerais que tu me dise ce que tu penses du fait que le système est pipé et que même si tu instruit bien tes élèves et en fait de bons petits tricheurs (péjoratif mais je trouve pas d'autre mot et on le fait tous c'est pas vraiment une critique) le système ne feras jamais de place aux classes populaires en général et les dominants continuerons de tout faire pour garder leur position minoritaire privilégiée qui passe par bien d'autres ressorts de reproduction que le simple apprentissage que peut fournir un/des enseignants (reseaux etc)

Ca l'est. C'est un constat, simple, que j'ai fais sur plusieurs années d'enseignement. Mais le fait que ce soit corrélé ne veut pas dire qu'il est impossible que les deux coexistent en gommant, entre-temps, cette inculture ; et ça ne veut pas non plus dire que l'équation est tout le temps présente. Je ne vois (honnêtement) pas comment je peux être plus claire. Peut-être en prenant un exemple : mon compagnon est dev. Quand il me parle de son taf, je lui demande d'abandonner le jargon qu'il utilise habituellement. Ce ne veut pas dire que je stigmatise le jargon ; ça veut dire que je lui demande de l'utiliser à bon escient, parce que s'il l'utilise avec moi je vais rien piger. Là, c'est pareil.

Vis-à-vis de ce que je disais à Gus, je le traite de danger public parce qu'il a une attitude qui consiste, peu ou prou, à ne pas admettre qu'il y a des différences. C'est l'attitude des profs qui ne veulent rien foutre, pour parler sans aucun filtre. Ne pas oser dire aux étudiants que parler d'une telle manière n'est pas correct (dans le sens : non acceptable dans une situation donnée) est une forme d'abandon, ni plus ni moins ; et, crois-moi, la plupart du temps ils sont ravis que des profs leur souligne leurs erreurs de langage. Parce qu'ils ont un peu de bon sens les gosses, et qu'ils comprennent très bien qu'un prof qui dit rien, c'est avant tout un prof qui s'en fout.

Par rapport à ton dernier paragraphe, je n'ai rien de particulier à en dire. Tu soulignes un fait contre lequel on essaye de lutter tous les jours, mais contre lequel on manque d'outils. Je vais te répéter ce que disent beaucoup de profs : il faut des effectifs réduits, mais les effectifs réduits tu les trouves en général soit pour les cas désespérés, soit dans les très bonnes écoles ( ) qui n'en ont a priori pas besoin. Le ventre mou, formé de gens qui s'étalonnent de "médiocres" à "bons sans plus" ne bénéficient pas de cet accompagnement.

Je pense pas que le jargon du develloppement (inaccessible aux non initiés) et un argot compris par 90% de la population soit réellement comparable..
Après je comprends ta position, mais c'est tout de même une forme d'aveu de soumission a un système injuste et a ses codes.. Même si bien sur en tant que prof tu souhaite que tes élèves aient les armes pour s'en sortir et c'est tout a ton honneur. C'est un débat intranchable j'en ai peur, comme tu dis entre l'utile et le moral.

Mais je te trouve quand même injuste avec Gus dans le sens ou ce n'est pas parsqu'il se refuse a stigmatiser l'argot actuel qu'il ne peut pas apprendre plein de choses a ses élèves.

Je pense que si, parce que dans les deux le problèmes n'est même pas tant la compréhension (meme si ça intervient) que l'inscription dans un milieu. Et c'est à cause de ça, d'ailleurs, que je n'aurais pas tendance à parler d'injustice. La conversation est bloquée depuis tout à l'heure sur l'argot, mais :

- Quand on parle de jeu vidéo, on utilise des termes très obscurs pour les non-initiés. Est-ce que c'est de l'injustice pour les nouveaux ?
- Qu'un médecin utilise des termes obscurs est de l'injustice pour la nouvelle infirmière ?
- Et je me répète, mais est-ce que l'utilisation d'anglicismes, même compréhensibles, est de l'injustice ou plutôt le reflet d'une profession mondialisée ?

Il y a confusion entre une espèce de rituel d'intégration et de l'injustice à proprement parler, confusion qui vient du fait qu'on parle d'un exemple très précis alors que ce rituel est répandu dans tous les milieux. Pour prendre l'exact inverse : je viens d'un milieu assez populaire, pas par l'éducation mais par mes fréquentations. Quand je croise de nouveau mes amies d'enfance, je rechange de langage, parce qu'on se moquerait de ma manière professorale de parler. Ce n'est pas de l'injustice ; c'est une manière comme une autre de montrer patte blanche.

Quant à Gus, non. Je maintiens ce que j'ai dit. Le respect ça va dans les deux sens, il en est pas capable = moi non plus.

Mon dieu la France va vraiment devenir une no go zone géante on fonce tout droit en plein idiptcracie

Le 04 avril 2024 à 17:33:40 :

Le 04 avril 2024 à 17:32:38 :

Le 04 avril 2024 à 17:28:50 :

Le 04 avril 2024 à 17:26:36 :

> > > > > > "Pour l'étudiant, qu'est-ce qui est le mieux ? Utiliser le "alors", ce qui donnera un langage courant (et non pas soutenu) ou le "wesh" (ce qui, je peux te le garantir, lui fermera de nombreuses portes) ?"

> > > > > >

> > > > > > Réfléchis deux secondes, et reviens ensuite. Si tu arrives à arrêter de t'astiquer avec ta morale entre-temps.

> > > > >

> > > > > ça commence à boucler et ça devient lassant, en plus du fait que comme par hasard tu ne parles plus de l'apprentissage sur lequel tu viens de m'attaquer honteusement en me faisant dire ce que j'ai jamais dit.

> > > > >

> > > > > Pour te répondre : oui utliser " wesh " fermera des portes, mais c'est pas à cause du mot " wesh " mais justement à cause du mépris de classe

> > > > >

> > > > > Donc le mieux à faire c'est pas de perpétuer ce mépris de cette langue mais au contraire en changeant les structures de la société pour qu'on accepte toutes les manières de s'exprimer

> > > >

> > > > C'est à cause du fait que "wesh" est du langage familier. Et que dans le milieu professionnel, on attend du langage courant. C'est tout. De l'exacte même manière, lorsque tu te trouves devant une classe des 6e tu vas pas parler de la même manière que lorsque tu es devant une classe de L1. Tu diras que c'est de l'agisme, peut-être ?

> > > >

> > > > Tu peux, si tu le souhaites, t'astiquer pendant encore longtemps sur le mépris que ça exprime ; en attendant, je le répète, tu es un danger public parce que tu fais partie des gens qui vivent dans une tour d'ivoire de morale, sans même accepter de regarder en bas. Et en bas, y'a des gens qui veulent juste qu'on leur donne des putains d'outils pour s'intégrer. Va leur tenir ce discours si tu veux ; tu omettras sagement de leur dire, en même temps, que ta logique prendra plusieurs générations pour s'accomplir, et qu'entre temps tous les gosses qui auront le malheur de te passer entre les doigts se prendront des portes fermées.

> > > >

> > > > Par ta faute. Parce que tu auras privilégié ton confort moral au pragmatisme.

> > >

> > > Mais tu comptes nous expliquer un jour en quoi c'est incompatible de leur apprendre la langue Francaise et de ne pas stigmatiser leur argot.. Je pense que 99% des élèves sont assez intelligents pour comprendre qu'il faut pas dire "wesh monsieur" a un entretien d'embauche..

> >

> > Je n'ai pas dit qu'il fallait le stigmatiser. Bordel de fion, quand tu poppes sur une convo kheyou, faus-moi le plaisir de lire.

>

> Tu sous entends quand même que le fait d'utiliser cet argot est fortement corrélé a de l'inculture, et quand l'autre te dis qu'il refuse de le stigmatiser ("Donc le mieux à faire c'est pas de perpétuer ce mépris de cette langue") tu le traite de danger public ("je le répète, tu es un danger public").. par effet de déduction ca veut dire que tu accepte qu'on le stigmatise..

>

> Après j'aimerais que tu me dise ce que tu penses du fait que le système est pipé et que même si tu instruit bien tes élèves et en fait de bons petits tricheurs (péjoratif mais je trouve pas d'autre mot et on le fait tous c'est pas vraiment une critique) le système ne feras jamais de place aux classes populaires en général et les dominants continuerons de tout faire pour garder leur position minoritaire privilégiée qui passe par bien d'autres ressorts de reproduction que le simple apprentissage que peut fournir un/des enseignants (reseaux etc)

Le fameux système ne faisant pas de place aux classes populaires
Tu crois que les fameux dominants dont tu parles sont mis sur un piédestal par qui, au juste ?
On nous laisse une place énorme, assez pour voir tout ce que font les plus riches et s'en foutre et pour se moquer des moins riches. On appelle ça le confort.

Non, c'est un fait. En L1 tu as énormément de classes sociales différentes ; en L3, l'écrémage a commencé ; en master, reste en général des fils de prof / classes moyennes traditionnellement cultivées / classes sup.

Et ?

Et ça contredit ce que tu affirmais au départ.

En quoi ?

S'il y a écrémage des classes populaire lorsqu'on grimpe, c'est que le système de facto ne les favorise pas.

[13:50:44] <Komandir>
Les gens nés dans les années 90 le disaient déjà au collège, arrêtez de jouer aux anciens

Je suis un 92 et c'est totalement faux

Le 04 avril 2024 à 17:38:31 :

Le 04 avril 2024 à 17:37:15 :

Le 04 avril 2024 à 17:35:16 :
Prof de CM2 je confirme, malgré mes remises en place systématiques sur le lexique employé.
Par contre ils me disent "pourrais-je/ puis-je aller au tableau / toilettes etc", faut savoir prendre les petites victoires

Est-ce que je peux suffit amplement, la ca fait pompeux pour rien..

Vaut mieux que ça fasse pompeux que cassos.

L'entre deux existe.. stop le manichéisme je faisait juste remarquer.

Je suit prof de matématiques dans le 93 et c est pas systématique

[13:50:53] <QuidamLambda>
C'est horrible. Peu importe le média, y'aura toujours un bouffon à l'écran pour dire "wesh".

Bah Dans ce cas là go regarder cnews comme moi

Le 04 avril 2024 à 17:42:40 :

[13:50:44] <Komandir>
Les gens nés dans les années 90 le disaient déjà au collège, arrêtez de jouer aux anciens

Je suis un 92 et c'est totalement faux

Je suis un 93 et je te parle de vécu

Le 04 avril 2024 à 17:41:59 :

Le 04 avril 2024 à 17:33:40 :

Le 04 avril 2024 à 17:32:38 :

Le 04 avril 2024 à 17:28:50 :

Le 04 avril 2024 à 17:26:36 :

> > > > > > > "Pour l'étudiant, qu'est-ce qui est le mieux ? Utiliser le "alors", ce qui donnera un langage courant (et non pas soutenu) ou le "wesh" (ce qui, je peux te le garantir, lui fermera de nombreuses portes) ?"

> > > > > > >

> > > > > > > Réfléchis deux secondes, et reviens ensuite. Si tu arrives à arrêter de t'astiquer avec ta morale entre-temps.

> > > > > >

> > > > > > ça commence à boucler et ça devient lassant, en plus du fait que comme par hasard tu ne parles plus de l'apprentissage sur lequel tu viens de m'attaquer honteusement en me faisant dire ce que j'ai jamais dit.

> > > > > >

> > > > > > Pour te répondre : oui utliser " wesh " fermera des portes, mais c'est pas à cause du mot " wesh " mais justement à cause du mépris de classe

> > > > > >

> > > > > > Donc le mieux à faire c'est pas de perpétuer ce mépris de cette langue mais au contraire en changeant les structures de la société pour qu'on accepte toutes les manières de s'exprimer

> > > > >

> > > > > C'est à cause du fait que "wesh" est du langage familier. Et que dans le milieu professionnel, on attend du langage courant. C'est tout. De l'exacte même manière, lorsque tu te trouves devant une classe des 6e tu vas pas parler de la même manière que lorsque tu es devant une classe de L1. Tu diras que c'est de l'agisme, peut-être ?

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> > > > > Tu peux, si tu le souhaites, t'astiquer pendant encore longtemps sur le mépris que ça exprime ; en attendant, je le répète, tu es un danger public parce que tu fais partie des gens qui vivent dans une tour d'ivoire de morale, sans même accepter de regarder en bas. Et en bas, y'a des gens qui veulent juste qu'on leur donne des putains d'outils pour s'intégrer. Va leur tenir ce discours si tu veux ; tu omettras sagement de leur dire, en même temps, que ta logique prendra plusieurs générations pour s'accomplir, et qu'entre temps tous les gosses qui auront le malheur de te passer entre les doigts se prendront des portes fermées.

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> > > > > Par ta faute. Parce que tu auras privilégié ton confort moral au pragmatisme.

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> > > > Mais tu comptes nous expliquer un jour en quoi c'est incompatible de leur apprendre la langue Francaise et de ne pas stigmatiser leur argot.. Je pense que 99% des élèves sont assez intelligents pour comprendre qu'il faut pas dire "wesh monsieur" a un entretien d'embauche..

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> > > Je n'ai pas dit qu'il fallait le stigmatiser. Bordel de fion, quand tu poppes sur une convo kheyou, faus-moi le plaisir de lire.

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> > Tu sous entends quand même que le fait d'utiliser cet argot est fortement corrélé a de l'inculture, et quand l'autre te dis qu'il refuse de le stigmatiser ("Donc le mieux à faire c'est pas de perpétuer ce mépris de cette langue") tu le traite de danger public ("je le répète, tu es un danger public").. par effet de déduction ca veut dire que tu accepte qu'on le stigmatise..

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> > Après j'aimerais que tu me dise ce que tu penses du fait que le système est pipé et que même si tu instruit bien tes élèves et en fait de bons petits tricheurs (péjoratif mais je trouve pas d'autre mot et on le fait tous c'est pas vraiment une critique) le système ne feras jamais de place aux classes populaires en général et les dominants continuerons de tout faire pour garder leur position minoritaire privilégiée qui passe par bien d'autres ressorts de reproduction que le simple apprentissage que peut fournir un/des enseignants (reseaux etc)

>

> Le fameux système ne faisant pas de place aux classes populaires

> Tu crois que les fameux dominants dont tu parles sont mis sur un piédestal par qui, au juste ?

> On nous laisse une place énorme, assez pour voir tout ce que font les plus riches et s'en foutre et pour se moquer des moins riches. On appelle ça le confort.

Non, c'est un fait. En L1 tu as énormément de classes sociales différentes ; en L3, l'écrémage a commencé ; en master, reste en général des fils de prof / classes moyennes traditionnellement cultivées / classes sup.

Et ?

Et ça contredit ce que tu affirmais au départ.

En quoi ?

S'il y a écrémage des classes populaire lorsqu'on grimpe, c'est que le système de facto ne les favorise pas.

Entre favoriser et donner une place, il y a tout un monde de différence.

Le 04 avril 2024 à 17:44:04 :

Le 04 avril 2024 à 17:42:40 :

[13:50:44] <Komandir>
Les gens nés dans les années 90 le disaient déjà au collège, arrêtez de jouer aux anciens

Je suis un 92 et c'est totalement faux

Je suis un 93 et je te parle de vécu

Par contre pareil, jamais entendu utiliser "wesh" dans les 90. "Dawa" oui, par contre.

Le 04 avril 2024 à 17:44:29 :

Le 04 avril 2024 à 17:41:59 :

Le 04 avril 2024 à 17:33:40 :

Le 04 avril 2024 à 17:32:38 :

Le 04 avril 2024 à 17:28:50 :

> Le 04 avril 2024 à 17:26:36 :

>> > > > > > > "Pour l'étudiant, qu'est-ce qui est le mieux ? Utiliser le "alors", ce qui donnera un langage courant (et non pas soutenu) ou le "wesh" (ce qui, je peux te le garantir, lui fermera de nombreuses portes) ?"

> > > > > > > >

> > > > > > > > Réfléchis deux secondes, et reviens ensuite. Si tu arrives à arrêter de t'astiquer avec ta morale entre-temps.

> > > > > > >

> > > > > > > ça commence à boucler et ça devient lassant, en plus du fait que comme par hasard tu ne parles plus de l'apprentissage sur lequel tu viens de m'attaquer honteusement en me faisant dire ce que j'ai jamais dit.

> > > > > > >

> > > > > > > Pour te répondre : oui utliser " wesh " fermera des portes, mais c'est pas à cause du mot " wesh " mais justement à cause du mépris de classe

> > > > > > >

> > > > > > > Donc le mieux à faire c'est pas de perpétuer ce mépris de cette langue mais au contraire en changeant les structures de la société pour qu'on accepte toutes les manières de s'exprimer

> > > > > >

> > > > > > C'est à cause du fait que "wesh" est du langage familier. Et que dans le milieu professionnel, on attend du langage courant. C'est tout. De l'exacte même manière, lorsque tu te trouves devant une classe des 6e tu vas pas parler de la même manière que lorsque tu es devant une classe de L1. Tu diras que c'est de l'agisme, peut-être ?

> > > > > >

> > > > > > Tu peux, si tu le souhaites, t'astiquer pendant encore longtemps sur le mépris que ça exprime ; en attendant, je le répète, tu es un danger public parce que tu fais partie des gens qui vivent dans une tour d'ivoire de morale, sans même accepter de regarder en bas. Et en bas, y'a des gens qui veulent juste qu'on leur donne des putains d'outils pour s'intégrer. Va leur tenir ce discours si tu veux ; tu omettras sagement de leur dire, en même temps, que ta logique prendra plusieurs générations pour s'accomplir, et qu'entre temps tous les gosses qui auront le malheur de te passer entre les doigts se prendront des portes fermées.

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> > > > > > Par ta faute. Parce que tu auras privilégié ton confort moral au pragmatisme.

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> > > > > Mais tu comptes nous expliquer un jour en quoi c'est incompatible de leur apprendre la langue Francaise et de ne pas stigmatiser leur argot.. Je pense que 99% des élèves sont assez intelligents pour comprendre qu'il faut pas dire "wesh monsieur" a un entretien d'embauche..

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> > > > Je n'ai pas dit qu'il fallait le stigmatiser. Bordel de fion, quand tu poppes sur une convo kheyou, faus-moi le plaisir de lire.

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> > > Tu sous entends quand même que le fait d'utiliser cet argot est fortement corrélé a de l'inculture, et quand l'autre te dis qu'il refuse de le stigmatiser ("Donc le mieux à faire c'est pas de perpétuer ce mépris de cette langue") tu le traite de danger public ("je le répète, tu es un danger public").. par effet de déduction ca veut dire que tu accepte qu'on le stigmatise..

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> > > Après j'aimerais que tu me dise ce que tu penses du fait que le système est pipé et que même si tu instruit bien tes élèves et en fait de bons petits tricheurs (péjoratif mais je trouve pas d'autre mot et on le fait tous c'est pas vraiment une critique) le système ne feras jamais de place aux classes populaires en général et les dominants continuerons de tout faire pour garder leur position minoritaire privilégiée qui passe par bien d'autres ressorts de reproduction que le simple apprentissage que peut fournir un/des enseignants (reseaux etc)

> >

> > Le fameux système ne faisant pas de place aux classes populaires

> > Tu crois que les fameux dominants dont tu parles sont mis sur un piédestal par qui, au juste ?

> > On nous laisse une place énorme, assez pour voir tout ce que font les plus riches et s'en foutre et pour se moquer des moins riches. On appelle ça le confort.

>

> Non, c'est un fait. En L1 tu as énormément de classes sociales différentes ; en L3, l'écrémage a commencé ; en master, reste en général des fils de prof / classes moyennes traditionnellement cultivées / classes sup.

Et ?

Et ça contredit ce que tu affirmais au départ.

En quoi ?

S'il y a écrémage des classes populaire lorsqu'on grimpe, c'est que le système de facto ne les favorise pas.

Entre favoriser et donner une place, il y a tout un monde de différence.

Vrai. Remplace un mot par l'autre : le système ne leur laisse pas vraiment de place.

Par contre le wesh ma gueule il a disparu
A un moment les bobos disaient wesh grroos aussi
Après les koikoubix disent quoi pour se saluer aujourd'hui je suis curieux ? on dirait c'est des bots direct ils entament la conversation tels des ahurins

Le 04 avril 2024 à 17:44:36 :

Le 04 avril 2024 à 17:44:04 :

Le 04 avril 2024 à 17:42:40 :

[13:50:44] <Komandir>
Les gens nés dans les années 90 le disaient déjà au collège, arrêtez de jouer aux anciens

Je suis un 92 et c'est totalement faux

Je suis un 93 et je te parle de vécu

Par contre pareil, jamais entendu utiliser "wesh" dans les 90. "Dawa" oui, par contre.

Ayaaa les bouseux du 28

Les étudiants en 5eme-6eme années de médecine disent aussi wesh

Ceux qui parlent de classe sociale et tout le tralala

Le 04 avril 2024 à 17:46:29 :
Les étudiants en 5eme-6eme années de médecine disent aussi wesh

Ceux qui parlent de classe sociale et tout le tralala

Des cassos quoi, rien de surprenant, c'est ce qu'on dit depuis 30 pages.

Via les influenceurs et les parents même les plus à droite qui ne réagissent pas

Le 04 avril 2024 à 17:45:19 :

Le 04 avril 2024 à 17:44:29 :

Le 04 avril 2024 à 17:41:59 :

Le 04 avril 2024 à 17:33:40 :

Le 04 avril 2024 à 17:32:38 :

> Le 04 avril 2024 à 17:28:50 :

>> Le 04 avril 2024 à 17:26:36 :

> >> > > > > > > "Pour l'étudiant, qu'est-ce qui est le mieux ? Utiliser le "alors", ce qui donnera un langage courant (et non pas soutenu) ou le "wesh" (ce qui, je peux te le garantir, lui fermera de nombreuses portes) ?"

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> > > > > > > > > Réfléchis deux secondes, et reviens ensuite. Si tu arrives à arrêter de t'astiquer avec ta morale entre-temps.

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> > > > > > > > ça commence à boucler et ça devient lassant, en plus du fait que comme par hasard tu ne parles plus de l'apprentissage sur lequel tu viens de m'attaquer honteusement en me faisant dire ce que j'ai jamais dit.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Pour te répondre : oui utliser " wesh " fermera des portes, mais c'est pas à cause du mot " wesh " mais justement à cause du mépris de classe

> > > > > > > >

> > > > > > > > Donc le mieux à faire c'est pas de perpétuer ce mépris de cette langue mais au contraire en changeant les structures de la société pour qu'on accepte toutes les manières de s'exprimer

> > > > > > >

> > > > > > > C'est à cause du fait que "wesh" est du langage familier. Et que dans le milieu professionnel, on attend du langage courant. C'est tout. De l'exacte même manière, lorsque tu te trouves devant une classe des 6e tu vas pas parler de la même manière que lorsque tu es devant une classe de L1. Tu diras que c'est de l'agisme, peut-être ?

> > > > > > >

> > > > > > > Tu peux, si tu le souhaites, t'astiquer pendant encore longtemps sur le mépris que ça exprime ; en attendant, je le répète, tu es un danger public parce que tu fais partie des gens qui vivent dans une tour d'ivoire de morale, sans même accepter de regarder en bas. Et en bas, y'a des gens qui veulent juste qu'on leur donne des putains d'outils pour s'intégrer. Va leur tenir ce discours si tu veux ; tu omettras sagement de leur dire, en même temps, que ta logique prendra plusieurs générations pour s'accomplir, et qu'entre temps tous les gosses qui auront le malheur de te passer entre les doigts se prendront des portes fermées.

> > > > > > >

> > > > > > > Par ta faute. Parce que tu auras privilégié ton confort moral au pragmatisme.

> > > > > >

> > > > > > Mais tu comptes nous expliquer un jour en quoi c'est incompatible de leur apprendre la langue Francaise et de ne pas stigmatiser leur argot.. Je pense que 99% des élèves sont assez intelligents pour comprendre qu'il faut pas dire "wesh monsieur" a un entretien d'embauche..

> > > > >

> > > > > Je n'ai pas dit qu'il fallait le stigmatiser. Bordel de fion, quand tu poppes sur une convo kheyou, faus-moi le plaisir de lire.

> > > >

> > > > Tu sous entends quand même que le fait d'utiliser cet argot est fortement corrélé a de l'inculture, et quand l'autre te dis qu'il refuse de le stigmatiser ("Donc le mieux à faire c'est pas de perpétuer ce mépris de cette langue") tu le traite de danger public ("je le répète, tu es un danger public").. par effet de déduction ca veut dire que tu accepte qu'on le stigmatise..

> > > >

> > > > Après j'aimerais que tu me dise ce que tu penses du fait que le système est pipé et que même si tu instruit bien tes élèves et en fait de bons petits tricheurs (péjoratif mais je trouve pas d'autre mot et on le fait tous c'est pas vraiment une critique) le système ne feras jamais de place aux classes populaires en général et les dominants continuerons de tout faire pour garder leur position minoritaire privilégiée qui passe par bien d'autres ressorts de reproduction que le simple apprentissage que peut fournir un/des enseignants (reseaux etc)

> > >

> > > Le fameux système ne faisant pas de place aux classes populaires

> > > Tu crois que les fameux dominants dont tu parles sont mis sur un piédestal par qui, au juste ?

> > > On nous laisse une place énorme, assez pour voir tout ce que font les plus riches et s'en foutre et pour se moquer des moins riches. On appelle ça le confort.

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> > Non, c'est un fait. En L1 tu as énormément de classes sociales différentes ; en L3, l'écrémage a commencé ; en master, reste en général des fils de prof / classes moyennes traditionnellement cultivées / classes sup.

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> Et ?

Et ça contredit ce que tu affirmais au départ.

En quoi ?

S'il y a écrémage des classes populaire lorsqu'on grimpe, c'est que le système de facto ne les favorise pas.

Entre favoriser et donner une place, il y a tout un monde de différence.

Vrai. Remplace un mot par l'autre : le système ne leur laisse pas vraiment de place.

C'est quoi ce délire ? Depuis quand les classes populaires n'ont pas de place dans le système ?