les MEDECINS se DECONVENTIONNE ahii les français en PLS

Le 12 mars 2023 à 16:49:27 :

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> Le 12 mars 2023 à 16:13:46 :

>> Le 12 mars 2023 à 16:10:29 :

> >> Le 12 mars 2023 à 16:08:30 :

> > >Du coup, si, un interne est payé plus cher, ça annulera le burnout qui l'aurait conduit au suicide ?

> >

> > Bah évidemment, quand t'es payé en dessous du smic horaire avec un taff à hautes responsabilités t'as des idées noires

> > Ca+ respecter les temps de travail et de repos

>

> Qu'est-ce qui vous empêche de respecter les temps de travail et de repos ? Vous n'avez pas besoin d'un salaire plus gros pour faire ça. Au contraire, un plus petit salaire permettra d'embaucher plus de personnel qui soulagera la masse de travail.

L'hopital public français et sa hiérarchie te mettent une pression de dingue pour exploser tes limites horaires, n'hésitent pas à reporter la charge sur tes compagnons d'infortune si tu fais défection (t'as bien plus envie de travailler trop en toute illégalité si ça dépanne ton pote interne, plutôt que l'hosto dont personne n'a à foutre), aucun contrôle réaliste n'existe et en cas de couille c'est toi qui trinque.

Après les internes en MG ont un peu plus de latitude vu leur indépendance, par contre les internes de spé en général c'est obéis ou je flingue ta carrière.

Imagine t'es essentiel, genre vraiment essentiel et t'arrive à te retrouver en position de faiblesse.
Ils vont flinguer ta carrière en admettant violer le code du travail ? Et vu que les gens on besoin de se faire soigner ça se passe comment, ils barricadent l'entrée de ton cabinet avec des planches ?

Pour être plus clair dans mon propos :

• Quand tu es externe (étudiant hospitalier) ou interne, tu n'as rien, tu n'es rien, et l'hôpital public français en profite sans vergogne non seulement en t'exploitant comme un véritable esclave mais en plus en te pissant allègrement dessus au passage.
• Quand tu es docteur en médecine diplômé, en dehors de quelques cas spécifiques le rapport de force s'inverse drastiquement et du coup ceux qui te crachaient à la gueule hier vont te proposer de te sucer.

Il y a sans doute plusieurs raisons à cette différence massive, réglementaires, organisationnelles, etc. En tout cas perso ça me débecte, ça révèle la vraie nature de ces entités publiques et d'une partie des gens qui les composent quand tu es en situation de faiblesse. Tu apprends vite à ne jamais, jamais compter dessus.

Quant au code du travail. Mon khey tu n'as idée de comment l'Etat peut s'en tamponner et se torcher avec dans ses rangs. En santé mais aussi dans d'autres secteurs. Il se permet des choses dont un patron privé n'oserait pas faire un seul pourcent sous peine de se faire crucifier par les prud'hommes et les syndicats. Il existe même des dispositions légales spécifiques et dérogatoires qui permettent de traiter les médecins en formation encore moins bien qu'un stagiaire dans le privé.

Donc votre problème porte sur une période de deux (quatre ?) ans où les "jeunes" paient les pots cassés.
Du coup bah, est-ce que tu t'es déjà dis que c'est justement peut être parce que les diplômés se font sucer que ceux qui le sont pas encore se prennent un contre-coup ? Les types qui vous crient dessus pendant votre internat, c'est qui à part de plus vieux médecins ? Et pourtant vous vous moquez du kheyou qui vous dit de voir vos supérieurs et remettre en question vos collègues. Ah et aussi, encore une fois, quatre années à baisser la tête pour finir avec quatre apparts, plusieurs voitures, un métier concret et prestigieux c'est toujours un bon deal. Malheureusement je comprends bien que quand t'as 25 ans et que tu te fais gueuler dessus par un boomer t'as du mal à le voir.

A mon sens ce n'est pas tant un problème de personnes qu'un problème purement structurel. C'est dans la nature humaine de tirer partie des asymétries, pour le meilleur et pour le pire. En emploi ou en amour, quand tu es l'insider rare et courtisé tu peux te permettre les pires crasses sans conséquences, par contre quand tu es l'outsider qui a tout à perdre on peut te marcher dessus avec le pire irrespect.

Après clairement on est une population très docile, certains diraient golem, par biais de sélection à l'entrée des études et au passage de deux concours on est inclinés à obéir, à penser au bien-être patient (nonobstant la médisance de beaucoup ici) et à ne pas se rebeller. Donc oui, ça nous pénalise aussi, on pourrait sans doute obtenir un peu plus sinon. Mais pas bouleverser un fonctionnement aussi délétère non plus.

Et du coup tu comprends le problème d'un tel déséquilibre extrapôlé à l'ensemble du métier, je veux pas relancer un débat de mérite mais clairement, c'est parce que par nature vous avez la santé des gens entre les mains que vous vous êtes pas encore fait selectionnés par le salaire comme les ingénieurs.

Rendez le système libéral, permettez plus de compétition, les gens se plaidront moins quand ils seront déjà sûr de se faire soigner s'ils mettent le prix, là on paie et on se demande si on va pas nous laisser crever dans la salle d'attente et c'est ça qui rend fou, exactement ce que t'as souligné, ce déséquilibre qui fait que vous avez vie et mort sur nos vieux et que derrière nous on peut rien faire à part accepter les lobbys et continuer de payer des impôts en espérant que si on est en galère on va tomber sur le médecin qui a encore la vocation..

Le 12 mars 2023 à 17:03:06 :

Le 12 mars 2023 à 17:01:20 :
Si les médecins se deconventionnent si j étais l'état j autoriserai la vente des médicaments qui sont basiques qui sont en ordonnance pour faire plaisir au lobby des médecins , genre Doliprane, etc

Le doliprane est dispo sans ordonnance...

Le 12 mars 2023 à 17:02:32 :
@Anonymous S'il ajoute "médecin" dans sa bio et que d'un coup il a des matchs, ça voudrait dire que les prostituées en question sont là pour l'argenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488500865-macron9.png

Ou pour le statut social, ou pour tout ce que ça implique (personne capable de bûcher pas mal d'années sans faillir, etc). Après tout j'imagine que si une fille ajoute "au RSA" dans sa bio d'un site pour rencontres sérieuses ça pourrait faire fuir pas mal de gars pour du sérieux, sont-ils des gigolos pour autant ?

Le 12 mars 2023 à 17:02:32 Looser5 a écrit :
@Anonymous S'il ajoute "médecin" dans sa bio et que d'un coup il a des matchs, ça voudrait dire que les prostituées en question sont là pour l'argenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488500865-macron9.png

Il à mon sens plus louable pour une femme d'être avec lui pour son argent qui résulte de ce qu'il a accompli que d'être avec lui parce qu'il est né avec certains traits.

Le 12 mars 2023 à 17:05:24 :

Le 12 mars 2023 à 17:02:32 Looser5 a écrit :
@Anonymous S'il ajoute "médecin" dans sa bio et que d'un coup il a des matchs, ça voudrait dire que les prostituées en question sont là pour l'argenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488500865-macron9.png

Il à mon sens plus louable pour une femme d'être avec lui pour son argent qui résulte de ce qu'il a accompli que d'être avec lui parce qu'il est né avec certains traits.

Osef
si je vais sur tinder j'aurai aucun scrupule a mettre medecin
le but de l'appli c'est de baiser pas de faire des enfants

Le 12 mars 2023 à 17:03:15 :

Le 12 mars 2023 à 16:49:27 :

Le 12 mars 2023 à 16:42:29 :

Le 12 mars 2023 à 16:32:32 :

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> Le 12 mars 2023 à 16:17:53 :

>> Le 12 mars 2023 à 16:13:46 :

> >> Le 12 mars 2023 à 16:10:29 :

> > >> Le 12 mars 2023 à 16:08:30 :

> > > >Du coup, si, un interne est payé plus cher, ça annulera le burnout qui l'aurait conduit au suicide ?

> > >

> > > Bah évidemment, quand t'es payé en dessous du smic horaire avec un taff à hautes responsabilités t'as des idées noires

> > > Ca+ respecter les temps de travail et de repos

> >

> > Qu'est-ce qui vous empêche de respecter les temps de travail et de repos ? Vous n'avez pas besoin d'un salaire plus gros pour faire ça. Au contraire, un plus petit salaire permettra d'embaucher plus de personnel qui soulagera la masse de travail.

>

> L'hopital public français et sa hiérarchie te mettent une pression de dingue pour exploser tes limites horaires, n'hésitent pas à reporter la charge sur tes compagnons d'infortune si tu fais défection (t'as bien plus envie de travailler trop en toute illégalité si ça dépanne ton pote interne, plutôt que l'hosto dont personne n'a à foutre), aucun contrôle réaliste n'existe et en cas de couille c'est toi qui trinque.

>

> Après les internes en MG ont un peu plus de latitude vu leur indépendance, par contre les internes de spé en général c'est obéis ou je flingue ta carrière.

Imagine t'es essentiel, genre vraiment essentiel et t'arrive à te retrouver en position de faiblesse.
Ils vont flinguer ta carrière en admettant violer le code du travail ? Et vu que les gens on besoin de se faire soigner ça se passe comment, ils barricadent l'entrée de ton cabinet avec des planches ?

Pour être plus clair dans mon propos :

• Quand tu es externe (étudiant hospitalier) ou interne, tu n'as rien, tu n'es rien, et l'hôpital public français en profite sans vergogne non seulement en t'exploitant comme un véritable esclave mais en plus en te pissant allègrement dessus au passage.
• Quand tu es docteur en médecine diplômé, en dehors de quelques cas spécifiques le rapport de force s'inverse drastiquement et du coup ceux qui te crachaient à la gueule hier vont te proposer de te sucer.

Il y a sans doute plusieurs raisons à cette différence massive, réglementaires, organisationnelles, etc. En tout cas perso ça me débecte, ça révèle la vraie nature de ces entités publiques et d'une partie des gens qui les composent quand tu es en situation de faiblesse. Tu apprends vite à ne jamais, jamais compter dessus.

Quant au code du travail. Mon khey tu n'as idée de comment l'Etat peut s'en tamponner et se torcher avec dans ses rangs. En santé mais aussi dans d'autres secteurs. Il se permet des choses dont un patron privé n'oserait pas faire un seul pourcent sous peine de se faire crucifier par les prud'hommes et les syndicats. Il existe même des dispositions légales spécifiques et dérogatoires qui permettent de traiter les médecins en formation encore moins bien qu'un stagiaire dans le privé.

Donc votre problème porte sur une période de deux (quatre ?) ans où les "jeunes" paient les pots cassés.
Du coup bah, est-ce que tu t'es déjà dis que c'est justement peut être parce que les diplômés se font sucer que ceux qui le sont pas encore se prennent un contre-coup ? Les types qui vous crient dessus pendant votre internat, c'est qui à part de plus vieux médecins ? Et pourtant vous vous moquez du kheyou qui vous dit de voir vos supérieurs et remettre en question vos collègues. Ah et aussi, encore une fois, quatre années à baisser la tête pour finir avec quatre apparts, plusieurs voitures, un métier concret et prestigieux c'est toujours un bon deal. Malheureusement je comprends bien que quand t'as 25 ans et que tu te fais gueuler dessus par un boomer t'as du mal à le voir.

A mon sens ce n'est pas tant un problème de personnes qu'un problème purement structurel. C'est dans la nature humaine de tirer partie des asymétries, pour le meilleur et pour le pire. En emploi ou en amour, quand tu es l'insider rare et courtisé tu peux te permettre les pires crasses sans conséquences, par contre quand tu es l'outsider qui a tout à perdre on peut te marcher dessus avec le pire irrespect.

Après clairement on est une population très docile, certains diraient golem, par biais de sélection à l'entrée des études et au passage de deux concours on est inclinés à obéir, à penser au bien-être patient (nonobstant la médisance de beaucoup ici) et à ne pas se rebeller. Donc oui, ça nous pénalise aussi, on pourrait sans doute obtenir un peu plus sinon. Mais pas bouleverser un fonctionnement aussi délétère non plus.

Et du coup tu comprends le problème d'un tel déséquilibre extrapôlé à l'ensemble du métier, je veux pas relancer un débat de mérite mais clairement, c'est parce que par nature vous avez la santé des gens entre les mains que vous vous êtes pas encore fait selectionnés par le salaire comme les ingénieurs.

Rendez le système libéral, permettez plus de compétition, les gens se plaidront moins quand ils seront déjà sûr de se faire soigner s'ils mettent le prix, là on paie et on se demande si on va pas nous laisser crever dans la salle d'attente et c'est ça qui rend fou, exactement ce que t'as souligné, ce déséquilibre qui fait que vous avez vie et mort sur nos vieux et que derrière nous on peut rien faire à part accepter les lobbys et continuer de payer des impôts en espérant que si on est en galère on va tomber sur le médecin qui a encore la vocation..

Ah bah clairement c'est pas moi qui vais gueuler contre moins d'Etat et davantage de libéralisation dans le secteur.

Et faut pas croire, les patients irrespectueux à la chaîne finissent par nous rendre aigris mais je pense quand même à ce paquet de français qui arrivent pas à avoir des soins décents, pas de médecin dispo, plus de pognon pour payer les extra, etc. Après s'ils pouvaient arrêter de chérir les causes dont ils déplorent les conséquences j'aurais encore plus d'empathie pour eux.

Au passage à mon sens les ingés français se font tabasser dans un cadre plus général français où les salaires sont écrasés vers le bas, et c'est pas en réclamant plus d'écrasement que ça va arranger les choses.
Là où je vis des ingénieurs et financiers font le double, le triple, le quadruple ou encore plus de mon salaire en routine...

Le 12 mars 2023 à 17:05:24 :

Le 12 mars 2023 à 17:02:32 Looser5 a écrit :
@Anonymous S'il ajoute "médecin" dans sa bio et que d'un coup il a des matchs, ça voudrait dire que les prostituées en question sont là pour l'argenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488500865-macron9.png

Il à mon sens plus louable pour une femme d'être avec lui pour son argent qui résulte de ce qu'il a accompli que d'être avec lui parce qu'il est né avec certains traits.

C'est un peu mon opinion aussi mais on dérive un peu du sujet pour partir sur les aberrations dans certaines préférences sentimentales et sexuelles.

Car en soit si je pouvais je me serais reprogrammé le cerveau depuis longtemps pour être davantage attiré par les filles méritantes et pleines de qualités même si peu attirantes physiquement, au lieu des belles filles moins méritantes.

On est en france, ils vont se prendre les 1000 Syndicat gauchiste...

Ils vont même pas pouvoir sortir de chez eux sans des menaces des 4 coins de la francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Imagine, tu passes ta journée à prescrire des dolipranes et des spray anti-rhume, et t'es payé à 7000€. Tu juges que c'est pas assez, et tu te prétends en souffrance

Le 12 mars 2023 à 17:13:00 :
On est en france, ils vont se prendre les 1000 Syndicat gauchiste...

Ils vont même pas pouvoir sortir de chez eux sans des menaces des 4 coins de la francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

deja faut que vous arrivez a négocier vos retraiteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636713923-docteurgolem.png

Le 12 mars 2023 à 17:07:17 :

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Le 12 mars 2023 à 16:42:29 :

Le 12 mars 2023 à 16:32:32 :

> Le 12 mars 2023 à 16:23:32 :

>> Le 12 mars 2023 à 16:17:53 :

> >> Le 12 mars 2023 à 16:13:46 :

> > >> Le 12 mars 2023 à 16:10:29 :

> > > >> Le 12 mars 2023 à 16:08:30 :

> > > > >Du coup, si, un interne est payé plus cher, ça annulera le burnout qui l'aurait conduit au suicide ?

> > > >

> > > > Bah évidemment, quand t'es payé en dessous du smic horaire avec un taff à hautes responsabilités t'as des idées noires

> > > > Ca+ respecter les temps de travail et de repos

> > >

> > > Qu'est-ce qui vous empêche de respecter les temps de travail et de repos ? Vous n'avez pas besoin d'un salaire plus gros pour faire ça. Au contraire, un plus petit salaire permettra d'embaucher plus de personnel qui soulagera la masse de travail.

> >

> > L'hopital public français et sa hiérarchie te mettent une pression de dingue pour exploser tes limites horaires, n'hésitent pas à reporter la charge sur tes compagnons d'infortune si tu fais défection (t'as bien plus envie de travailler trop en toute illégalité si ça dépanne ton pote interne, plutôt que l'hosto dont personne n'a à foutre), aucun contrôle réaliste n'existe et en cas de couille c'est toi qui trinque.

> >

> > Après les internes en MG ont un peu plus de latitude vu leur indépendance, par contre les internes de spé en général c'est obéis ou je flingue ta carrière.

>

> Imagine t'es essentiel, genre vraiment essentiel et t'arrive à te retrouver en position de faiblesse.

> Ils vont flinguer ta carrière en admettant violer le code du travail ? Et vu que les gens on besoin de se faire soigner ça se passe comment, ils barricadent l'entrée de ton cabinet avec des planches ?

Pour être plus clair dans mon propos :

• Quand tu es externe (étudiant hospitalier) ou interne, tu n'as rien, tu n'es rien, et l'hôpital public français en profite sans vergogne non seulement en t'exploitant comme un véritable esclave mais en plus en te pissant allègrement dessus au passage.
• Quand tu es docteur en médecine diplômé, en dehors de quelques cas spécifiques le rapport de force s'inverse drastiquement et du coup ceux qui te crachaient à la gueule hier vont te proposer de te sucer.

Il y a sans doute plusieurs raisons à cette différence massive, réglementaires, organisationnelles, etc. En tout cas perso ça me débecte, ça révèle la vraie nature de ces entités publiques et d'une partie des gens qui les composent quand tu es en situation de faiblesse. Tu apprends vite à ne jamais, jamais compter dessus.

Quant au code du travail. Mon khey tu n'as idée de comment l'Etat peut s'en tamponner et se torcher avec dans ses rangs. En santé mais aussi dans d'autres secteurs. Il se permet des choses dont un patron privé n'oserait pas faire un seul pourcent sous peine de se faire crucifier par les prud'hommes et les syndicats. Il existe même des dispositions légales spécifiques et dérogatoires qui permettent de traiter les médecins en formation encore moins bien qu'un stagiaire dans le privé.

Donc votre problème porte sur une période de deux (quatre ?) ans où les "jeunes" paient les pots cassés.
Du coup bah, est-ce que tu t'es déjà dis que c'est justement peut être parce que les diplômés se font sucer que ceux qui le sont pas encore se prennent un contre-coup ? Les types qui vous crient dessus pendant votre internat, c'est qui à part de plus vieux médecins ? Et pourtant vous vous moquez du kheyou qui vous dit de voir vos supérieurs et remettre en question vos collègues. Ah et aussi, encore une fois, quatre années à baisser la tête pour finir avec quatre apparts, plusieurs voitures, un métier concret et prestigieux c'est toujours un bon deal. Malheureusement je comprends bien que quand t'as 25 ans et que tu te fais gueuler dessus par un boomer t'as du mal à le voir.

A mon sens ce n'est pas tant un problème de personnes qu'un problème purement structurel. C'est dans la nature humaine de tirer partie des asymétries, pour le meilleur et pour le pire. En emploi ou en amour, quand tu es l'insider rare et courtisé tu peux te permettre les pires crasses sans conséquences, par contre quand tu es l'outsider qui a tout à perdre on peut te marcher dessus avec le pire irrespect.

Après clairement on est une population très docile, certains diraient golem, par biais de sélection à l'entrée des études et au passage de deux concours on est inclinés à obéir, à penser au bien-être patient (nonobstant la médisance de beaucoup ici) et à ne pas se rebeller. Donc oui, ça nous pénalise aussi, on pourrait sans doute obtenir un peu plus sinon. Mais pas bouleverser un fonctionnement aussi délétère non plus.

Et du coup tu comprends le problème d'un tel déséquilibre extrapôlé à l'ensemble du métier, je veux pas relancer un débat de mérite mais clairement, c'est parce que par nature vous avez la santé des gens entre les mains que vous vous êtes pas encore fait selectionnés par le salaire comme les ingénieurs.

Rendez le système libéral, permettez plus de compétition, les gens se plaidront moins quand ils seront déjà sûr de se faire soigner s'ils mettent le prix, là on paie et on se demande si on va pas nous laisser crever dans la salle d'attente et c'est ça qui rend fou, exactement ce que t'as souligné, ce déséquilibre qui fait que vous avez vie et mort sur nos vieux et que derrière nous on peut rien faire à part accepter les lobbys et continuer de payer des impôts en espérant que si on est en galère on va tomber sur le médecin qui a encore la vocation..

Ah bah clairement c'est pas moi qui vais gueuler contre moins d'Etat et davantage de libéralisation dans le secteur.

Et faut pas croire, les patients irrespectueux à la chaîne finissent par nous rendre aigris mais je pense quand même à ce paquet de français qui arrivent pas à avoir des soins décents, pas de médecin dispo, plus de pognon pour payer les extra, etc. Après s'ils pouvaient arrêter de chérir les causes dont ils déplorent les conséquences j'aurais encore plus d'empathie pour eux.

Au passage à mon sens les ingés français se font tabasser dans un cadre plus général français où les salaires sont écrasés vers le bas, et c'est pas en réclamant plus d'écrasement que ça va arranger les choses.
Là où je vis des ingénieurs et financiers font le double, le triple, le quadruple ou encore plus de mon salaire en routine...

Encore un famoso expat
Ça pullule sur ce forum

Le 12 mars 2023 à 17:17:04 :
Imagine, tu passes ta journée à prescrire des dolipranes et des spray anti-rhume, et t'es payé à 7000€. Tu juges que c'est pas assez, et tu te prétends en souffrance

Parmi les 10 professions libérales les mieux payées, 8 sont dans le secteur médical.
"May on tryme pour ryen"

Le 12 mars 2023 à 17:24:39 :

Le 12 mars 2023 à 17:13:00 :
On est en france, ils vont se prendre les 1000 Syndicat gauchiste...

Ils vont même pas pouvoir sortir de chez eux sans des menaces des 4 coins de la francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

deja faut que vous arrivez a négocier vos retraiteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636713923-docteurgolem.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Le 12 mars 2023 à 16:55:36 :
Ils touchent 6 000e les généralistes pour prescrire des dolipranes

Médecins en souffrance. Ces animaux n'ont jamais mis un pied dans l'usine

Non seulement j'ai déjà mis les pieds à l'usine mais je suis persuadé que toi tu n'as jamais mis les pieds à l'hôpital pour autre chose que t'y plaindre de l'attente aux urgences