[SONDAGE] Vous êtes pour la RUSSIE ou l’UKRAINE ?
Le forum toujours du côté de l'oppresseur, quel courage
Le 24 février 2022 à 16:11:21 :
Le 24 février 2022 à 16:05:57 :
Le 24 février 2022 à 15:58:22 :
Le 24 février 2022 à 15:53:19 :
Le 24 février 2022 à 15:50:53 :
Le 24 février 2022 à 15:49:58 :
Le 24 février 2022 à 15:47:41 Darby_Allin a écrit :
les cucks qui soutiennent la décadance mondialiste des USA avec une histoire de 300 ansLes Russes nous ont toujours soutenu. La seule fois où on a affronté les Russes c'est Napoléon qui les a trahit
Arrêtez avec les USA putain, pensez aux ukrainiens
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png C'edt une guerre entre les US et Russie, faut voir plus loin que le bout de son nez
exact, de toute façon il est naif de croire que l'Ukraine peut s'auto gérer, ça na jamais été le cas et c'est impossible de par la composition même de ce territoire
soit les russes domineront, soit les USA, et ces derniers ne seront satisfaits qu'avec une Ukraine pillée de ses ressources, comme d'habitudel'intérêt des ukrainiens, comme de l’Europe si on veut la paix, c'est une partition définitive de ce pays suivant les ethnies et préférences culturelles
Le problème avec ton raisonnement de partition c'est qu'on se retrouve dans un scénario à la Munich
On pense qu'en donnant lâchement à Poutine ce qu'il veut c'est à dire les républiques de l'Est il sera satisfait et arrêtera de revendiquer des territoires qui ne sont pas à lui
Or, avec ce genre de profil, rien ne nous dis que ce sera le cas c'est pour ça qu'il est important de l'arrêter et de ne pas céder à ses exigences insensées
Toi même qui est Polonais tu devrais le savoir, est-ce que vendre les Sudètes aux nazis en 1938 a calmé leurs appétits et les a empêché d'envahir la Pologne en 1939 ?
Poutine ne veut pas dominer toute l'Europe et conquérir sans fin, il veut récupérer son espace historique, ce qui est compréhensible surtout au vu de l'attitude très agressive de l'otan à se positionner partout autour de ses frontières sous des prétextes bidons. il s'agit d'une question de vie ou de mort pour la Russie qui in fine serait obligée de se soumettre complètement, sous peine de parlaysie totale. en fait l'occident manque de respect aux états qui ne suivent pas son modèle économique et idéologique et c'est inadmissible.
pour la Pologne le problème fut similaire, mais la différence c'est que Hitler la considérait comme son espace vital, et en voyait une terre juive à "purifier". le problème de la Pologne c'est sa position géographique très désavantageuse qui l'oblige à avoir le cul entre deux chaises, même si actuellement elle a plutôt intérêt à être du côté de l'otan. ceci dit les dirigeants polonais sont depuis longtemps incompétents et instables, ils prennent souvent les russes de haut et se plaignent après des représailles et menaces qu'ils se prennent
Qu'est ce que t'en sais ?
Les nazis aussi à la base disaient qu'ils voulaient juste retrouver les "régions revenant de droit au Reich" c'est à dire l'Autriche et les Sudètes, finalement ils ont poussé le bouchon beaucoup plus loin
la réalité c'est que personne ne peut savoir où s'arrêtera Poutine d'où la nécessité de le stopper maintenant
Sinon oui le fait de faire rentrer les pays de l'Est dans l'OTAN manquait de classe mais en même temps ces pays y sont rentrés de leur plein gré après des décennies d'oppression soviétique, on peut les comprendre
Et sinon la Pologne fait aussi partie de la sphère d'influence traditionnelle de la Russie donc si Poutine veut récupérer son espace historique il parait logique qu'il puisse aussi se tourner vers la Pologne, quelle sera ta réaction alors ?
L'Occident voit des Hitler partout, elle devrait d'abord se rappeller qu'Hitler vient de l'Occident.
Le 24 février 2022 à 16:07:59 RoiPoussiere4 a écrit :
Le 24 février 2022 à 15:58:30 :
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Le 24 février 2022 à 15:35:08 :
Le 24 février 2022 à 15:31:26 :
Il faut être un ahuri pour voter la Russie, peu importe comme tout cela s'est mis en place, je parle pour ceux qui connaissent la situation des 30 dernières années pas les neuneu qui n'y connaissent rien (Soit 90% des votants), rien ne justifie à ce jour une invasion de l'Ukraine par la Russie, c'est catastrophique et irresponsable.Mais bon, rien d'étonnant venant d'un type comme Poutine.
Pensées aux morts civiles dans la population ukrainiennes qui croîent au fil des heures, eux, qui n'ont aucun poids, qui ne méritent en aucun cas ce déferlement de violence.
Pensée aussi aux soldats russes morts pour une guerre sans intérêt, donnant leur vie pour la gueule d'un type comme Poutine.
Arrête de raisonner normalement et quitte ce topic les bots du Kremlin seraient prêts à vendre leurs mères si ça faisait plaisir à Poutine ils vont pas s'acharner à argumenter intelligemment
je croyais que tu voulais partir toi ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png Je suis de loin car je l'admets le taux de matrixage des pro-russe me fascine, là est ma faiblesse
Fin bon tant que vous comprendrez pas que le monde c'est pas blanc ou noir et que c'est pas parce qu'on condamne une agression gratuite de la Russie qu'on suce l'OTAN ou qu'on donne blanc-seing à tout ce que font les ricains on pourra pas discuter
le problème est que je ne vois pas de nuance dans vos propos, c'est tout contre la Russie, il faut sauver la pauvre Ukraine qui est totalement innocente. votre discours n'est absolument pas équilibré, certes les russes ont envahi mais les USA et leurs sbires de l'OTAN n'ont fait aucun effort avec la russie depuis des années, et les entreprises occidentales ont pillé l'Ukraine
la solution la plus pérenne, c'est de partager l'Ukraine en respectant les avis des populations (en gros tout l'est revient aux russes, et le reste s'européanise). mais ça bien-sûr vous êtes contre, vous préféreriez voir un Macron au pouvoir en Ukraine, ou une énième pseudo guerre au nom de la liberté d'un pays qui n'en est pas vraiment un
Les Ukrainiens dans leur grande majorité ne veulent pas revenir dans le giron russe, leur histoire est trop chargée et il y a trop de ressentiment et d'autant plus depuis 2014
Ils sont un pays indépendant, souverain, à partir de là, tout acte d'invasion envers eux est illégal, irresponsable et doit être condamné
Je ne nie pas que les Américains jouent de leur influence non pas par charité mais pour servir leurs intérêts, c'est un fait connu et peut être qu'il aurait fallu mieux discuter avec les Russes avant que la fuite en avant guerrière de Poutine ne commence
Enfin bref, il n'empêche qu'aujourd'hui il n'y a qu'un pays qui agresse illégalement un autre en Europe, déstabilisant tout un continent et c'est la Russie, les Ukrainiens ont le droit d'être indépendants et de choisir leur destin
les occidentaux ont voulu s'obstiner et ils en payent le prix aujourd'hui, ils ont rendu Poutine furieux et plus déterminé que jamais.
tout a commencé avec Timoshenko qui a entamé le pillage de l'Ukraine au profit de milliardaires, mais c'est comme ça que les américains veulent voir l'europe de l'est : progressiste, pauvre et faible.maintenant il est trop tard, une fois de plus l'absence de dialogue intelligent a parlé, et maintenant l'attaque russe va se poursuivre jusqu'à ce que poutine ait ce qu'il veut (et il l'aura sans doute). c'est dommage mais les premiers à blâmer sont les occidentaux. espérons que peu de civils y passeront.
Ah bah c'est sûr que c'est mieux la vision poutinienne de l'Europe de l'Est : satellisée ou carrément avalée par la Russie
Je veux bien que les Occidentaux servent leurs intérêts mais me fait pas croire que Poutine veut le bien des peuples de l'Europe de l'Est et qu'ils soient forts, il veut juste les inféoder à sa botte pour retrouver son empire perdu
En géopolitique personne ne veut le bien de personne hormis servir ses propres intérêts et ça c'est valable pour tout les pays de ce monde. Si l'Occident et en particulier les USA, n'avaient pas constamment tenté de se rapprocher de la Russie depuis des années, il y a de grande chance que cette guerre n'aurait jamais vu le jour (en tout cas pas de cette manière).
Les grands impérialistes ont toujours été les américains.
Et je dis tout ça sans être pour ou contre Poutine, faut arrêter avec des raisonnements aussi manichéens surtout quand on parle géopolitique.
Le 24 février 2022 à 16:05:57 :
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Le 24 février 2022 à 15:47:41 Darby_Allin a écrit :
les cucks qui soutiennent la décadance mondialiste des USA avec une histoire de 300 ansLes Russes nous ont toujours soutenu. La seule fois où on a affronté les Russes c'est Napoléon qui les a trahit
Arrêtez avec les USA putain, pensez aux ukrainiens
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png C'edt une guerre entre les US et Russie, faut voir plus loin que le bout de son nez
exact, de toute façon il est naif de croire que l'Ukraine peut s'auto gérer, ça na jamais été le cas et c'est impossible de par la composition même de ce territoire
soit les russes domineront, soit les USA, et ces derniers ne seront satisfaits qu'avec une Ukraine pillée de ses ressources, comme d'habitudel'intérêt des ukrainiens, comme de l’Europe si on veut la paix, c'est une partition définitive de ce pays suivant les ethnies et préférences culturelles
Le problème avec ton raisonnement de partition c'est qu'on se retrouve dans un scénario à la Munich
On pense qu'en donnant lâchement à Poutine ce qu'il veut c'est à dire les républiques de l'Est il sera satisfait et arrêtera de revendiquer des territoires qui ne sont pas à lui
Or, avec ce genre de profil, rien ne nous dis que ce sera le cas c'est pour ça qu'il est important de l'arrêter et de ne pas céder à ses exigences insensées
Toi même qui est Polonais tu devrais le savoir, est-ce que vendre les Sudètes aux nazis en 1938 a calmé leurs appétits et les a empêché d'envahir la Pologne en 1939 ?
Poutine ne veut pas dominer toute l'Europe et conquérir sans fin, il veut récupérer son espace historique, ce qui est compréhensible surtout au vu de l'attitude très agressive de l'otan à se positionner partout autour de ses frontières sous des prétextes bidons. il s'agit d'une question de vie ou de mort pour la Russie qui in fine serait obligée de se soumettre complètement, sous peine de parlaysie totale. en fait l'occident manque de respect aux états qui ne suivent pas son modèle économique et idéologique et c'est inadmissible.
pour la Pologne le problème fut similaire, mais la différence c'est que Hitler la considérait comme son espace vital, et en voyait une terre juive à "purifier". le problème de la Pologne c'est sa position géographique très désavantageuse qui l'oblige à avoir le cul entre deux chaises, même si actuellement elle a plutôt intérêt à être du côté de l'otan. ceci dit les dirigeants polonais sont depuis longtemps incompétents et instables, ils prennent souvent les russes de haut et se plaignent après des représailles et menaces qu'ils se prennent
Mais qu’est-ce que vous comprenez pas les bots RT ?
Poutine n’a aucun droit de « récupérer son espace historique », justement car l’histoire évolue
Sinon pourquoi la France ne devrait pas envahir l’Europe pour récupérer l’empire napoléonien ?
L’attitude « agressive » de l’OTAN ne justifie en aucun cas une invasion d’un état souverain qui n’en fait même pas partie.
L’OTAN fait ce qu’elle veut dans sa zone d’intervention, c’est pas Poutine qui dicte les règles.
Et la Russie ne serait en rien paralysée, je vois pas en quoi l’extension de l’OTAN vers l’Est l’empêcherait de régler ses problèmes internes (démographie vieillissante, sous-développement de certaines zones) ou de vendre son gaz
Et non l’Occident ne manque pas de respect à Poutine, ce qui est en dehors du territoire Russe ne le regarde pas vraiment (et même si on lui manquait de respect, en quoi ça justifie d’envahir l’Ukraine ?).
On n’est pas des animaux, on envahit pas un pays car ils disent des vilaines choses le bot (car vu la fin de ton post c’est ce que t’as l’air de penser)
Le 24 février 2022 à 16:11:21 :
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Le 24 février 2022 à 15:47:41 Darby_Allin a écrit :
les cucks qui soutiennent la décadance mondialiste des USA avec une histoire de 300 ansLes Russes nous ont toujours soutenu. La seule fois où on a affronté les Russes c'est Napoléon qui les a trahit
Arrêtez avec les USA putain, pensez aux ukrainiens
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png C'edt une guerre entre les US et Russie, faut voir plus loin que le bout de son nez
exact, de toute façon il est naif de croire que l'Ukraine peut s'auto gérer, ça na jamais été le cas et c'est impossible de par la composition même de ce territoire
soit les russes domineront, soit les USA, et ces derniers ne seront satisfaits qu'avec une Ukraine pillée de ses ressources, comme d'habitudel'intérêt des ukrainiens, comme de l’Europe si on veut la paix, c'est une partition définitive de ce pays suivant les ethnies et préférences culturelles
Le problème avec ton raisonnement de partition c'est qu'on se retrouve dans un scénario à la Munich
On pense qu'en donnant lâchement à Poutine ce qu'il veut c'est à dire les républiques de l'Est il sera satisfait et arrêtera de revendiquer des territoires qui ne sont pas à lui
Or, avec ce genre de profil, rien ne nous dis que ce sera le cas c'est pour ça qu'il est important de l'arrêter et de ne pas céder à ses exigences insensées
Toi même qui est Polonais tu devrais le savoir, est-ce que vendre les Sudètes aux nazis en 1938 a calmé leurs appétits et les a empêché d'envahir la Pologne en 1939 ?
Poutine ne veut pas dominer toute l'Europe et conquérir sans fin, il veut récupérer son espace historique, ce qui est compréhensible surtout au vu de l'attitude très agressive de l'otan à se positionner partout autour de ses frontières sous des prétextes bidons. il s'agit d'une question de vie ou de mort pour la Russie qui in fine serait obligée de se soumettre complètement, sous peine de parlaysie totale. en fait l'occident manque de respect aux états qui ne suivent pas son modèle économique et idéologique et c'est inadmissible.
pour la Pologne le problème fut similaire, mais la différence c'est que Hitler la considérait comme son espace vital, et en voyait une terre juive à "purifier". le problème de la Pologne c'est sa position géographique très désavantageuse qui l'oblige à avoir le cul entre deux chaises, même si actuellement elle a plutôt intérêt à être du côté de l'otan. ceci dit les dirigeants polonais sont depuis longtemps incompétents et instables, ils prennent souvent les russes de haut et se plaignent après des représailles et menaces qu'ils se prennent
Qu'est ce que t'en sais ?
Les nazis aussi à la base disaient qu'ils voulaient juste retrouver les "régions revenant de droit au Reich" c'est à dire l'Autriche et les Sudètes, finalement ils ont poussé le bouchon beaucoup plus loin
la réalité c'est que personne ne peut savoir où s'arrêtera Poutine d'où la nécessité de le stopper maintenant
Sinon oui le fait de faire rentrer les pays de l'Est dans l'OTAN manquait de classe mais en même temps ces pays y sont rentrés de leur plein gré après des décennies d'oppression soviétique, on peut les comprendre
Et sinon la Pologne fait aussi partie de la sphère d'influence traditionnelle de la Russie donc si Poutine veut récupérer son espace historique il parait logique qu'il puisse aussi se tourner vers la Pologne, quelle sera ta réaction alors ?
ça n'arrivera sans doute pas, de toute façon les Polonais ne sont pas russophones contrairement aux ukrainiens, et n'ont pour la plupart pas de liens familiaux avec la Russie. la Russie n'a pas d'intérêt direct en Pologne.
mais dans l'hypothèse d'une attaque russe de la pologne je défendrai mon pays bien-sûr, on a trop donné historiquement pour se laisser envahir
Le 24 février 2022 à 16:13:44 :
Le 24 février 2022 à 16:07:59 RoiPoussiere4 a écrit :
Le 24 février 2022 à 15:58:30 :
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Le 24 février 2022 à 15:43:12 :
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Il faut être un ahuri pour voter la Russie, peu importe comme tout cela s'est mis en place, je parle pour ceux qui connaissent la situation des 30 dernières années pas les neuneu qui n'y connaissent rien (Soit 90% des votants), rien ne justifie à ce jour une invasion de l'Ukraine par la Russie, c'est catastrophique et irresponsable.Mais bon, rien d'étonnant venant d'un type comme Poutine.
Pensées aux morts civiles dans la population ukrainiennes qui croîent au fil des heures, eux, qui n'ont aucun poids, qui ne méritent en aucun cas ce déferlement de violence.
Pensée aussi aux soldats russes morts pour une guerre sans intérêt, donnant leur vie pour la gueule d'un type comme Poutine.
Arrête de raisonner normalement et quitte ce topic les bots du Kremlin seraient prêts à vendre leurs mères si ça faisait plaisir à Poutine ils vont pas s'acharner à argumenter intelligemment
je croyais que tu voulais partir toi ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png Je suis de loin car je l'admets le taux de matrixage des pro-russe me fascine, là est ma faiblesse
Fin bon tant que vous comprendrez pas que le monde c'est pas blanc ou noir et que c'est pas parce qu'on condamne une agression gratuite de la Russie qu'on suce l'OTAN ou qu'on donne blanc-seing à tout ce que font les ricains on pourra pas discuter
le problème est que je ne vois pas de nuance dans vos propos, c'est tout contre la Russie, il faut sauver la pauvre Ukraine qui est totalement innocente. votre discours n'est absolument pas équilibré, certes les russes ont envahi mais les USA et leurs sbires de l'OTAN n'ont fait aucun effort avec la russie depuis des années, et les entreprises occidentales ont pillé l'Ukraine
la solution la plus pérenne, c'est de partager l'Ukraine en respectant les avis des populations (en gros tout l'est revient aux russes, et le reste s'européanise). mais ça bien-sûr vous êtes contre, vous préféreriez voir un Macron au pouvoir en Ukraine, ou une énième pseudo guerre au nom de la liberté d'un pays qui n'en est pas vraiment un
Les Ukrainiens dans leur grande majorité ne veulent pas revenir dans le giron russe, leur histoire est trop chargée et il y a trop de ressentiment et d'autant plus depuis 2014
Ils sont un pays indépendant, souverain, à partir de là, tout acte d'invasion envers eux est illégal, irresponsable et doit être condamné
Je ne nie pas que les Américains jouent de leur influence non pas par charité mais pour servir leurs intérêts, c'est un fait connu et peut être qu'il aurait fallu mieux discuter avec les Russes avant que la fuite en avant guerrière de Poutine ne commence
Enfin bref, il n'empêche qu'aujourd'hui il n'y a qu'un pays qui agresse illégalement un autre en Europe, déstabilisant tout un continent et c'est la Russie, les Ukrainiens ont le droit d'être indépendants et de choisir leur destin
les occidentaux ont voulu s'obstiner et ils en payent le prix aujourd'hui, ils ont rendu Poutine furieux et plus déterminé que jamais.
tout a commencé avec Timoshenko qui a entamé le pillage de l'Ukraine au profit de milliardaires, mais c'est comme ça que les américains veulent voir l'europe de l'est : progressiste, pauvre et faible.maintenant il est trop tard, une fois de plus l'absence de dialogue intelligent a parlé, et maintenant l'attaque russe va se poursuivre jusqu'à ce que poutine ait ce qu'il veut (et il l'aura sans doute). c'est dommage mais les premiers à blâmer sont les occidentaux. espérons que peu de civils y passeront.
Ah bah c'est sûr que c'est mieux la vision poutinienne de l'Europe de l'Est : satellisée ou carrément avalée par la Russie
Je veux bien que les Occidentaux servent leurs intérêts mais me fait pas croire que Poutine veut le bien des peuples de l'Europe de l'Est et qu'ils soient forts, il veut juste les inféoder à sa botte pour retrouver son empire perdu
En géopolitique personne ne veut le bien de personne hormis servir ses propres intérêts et ça c'est valable pour tout les pays de ce monde. Si l'Occident et en particulier les USA, n'avaient pas constamment tenté de se rapprocher de la Russie depuis des années, il y a de grande chance que cette guerre n'aurait jamais vu le jour (en tout cas pas de cette manière).
Les grands impérialistes ont toujours été les américains.
Et je dis tout ça sans être pour ou contre Poutine, faut arrêter avec des raisonnements aussi manichéens surtout quand on parle géopolitique.
Tu remarqueras que je ne suis pas manichéen dans le sens où je reconnais que l'attitude occidentale puisse à raison déplaire aux Russes et qu'il y a eu des erreurs commises
Par contre s'il te plait ne fait pas rire, l'Empire russe puis l'URSS n'étaient pas impérialistes aussi ? Tout leur empire a été construit par la guerre, la colonisation et la conquête, je dis pas que c'est mal ou méchant, c'est juste l'histoire.
Mais gueuler sur l'impérialisme américain alors que le fond de cette affaire c'est quand même la Russie qui attaque son voisin illégalement pour des motifs purement impérialistes c'est couillu
Le 24 février 2022 à 16:12:49 :
Le forum toujours du côté de l'oppresseur, quel courage
On soutient la Russie face à l'Ukraine et on se sent dissident
On souteint la Chine face à Taiwan et on se sent anti-conformiste
Le 24 février 2022 à 16:18:46 :
Le 24 février 2022 à 16:12:49 :
Le forum toujours du côté de l'oppresseur, quel courageOn soutient la Russie face à l'Ukraine et on se sent dissident
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png On souteint la Chine face à Taiwan et on se sent anti-conformiste
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
"Oui mais tu comprends pas Poutine il a la classe"
"Il fait du judo il porte des lunettes de soleil il est viril et il fait rager l'UE"
Le 24 février 2022 à 16:18:46 :
Le 24 février 2022 à 16:12:49 :
Le forum toujours du côté de l'oppresseur, quel courageOn soutient la Russie face à l'Ukraine et on se sent dissident
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Fallait pas faire une révolution et installer l'OTAN à la porte de la Russie.
Je suis désolé mais si la Russie faisait la même à la porte de la France ce serait la même merde.
Le 24 février 2022 à 16:17:30 RoiPoussiere4 a écrit :
Le 24 février 2022 à 16:13:44 :
Le 24 février 2022 à 16:07:59 RoiPoussiere4 a écrit :
Le 24 février 2022 à 15:58:30 :
Le 24 février 2022 à 15:50:01 :
Le 24 février 2022 à 15:43:12 :
Le 24 février 2022 à 15:39:06 :
Le 24 février 2022 à 15:35:58 :
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Le 24 février 2022 à 15:31:26 :
Il faut être un ahuri pour voter la Russie, peu importe comme tout cela s'est mis en place, je parle pour ceux qui connaissent la situation des 30 dernières années pas les neuneu qui n'y connaissent rien (Soit 90% des votants), rien ne justifie à ce jour une invasion de l'Ukraine par la Russie, c'est catastrophique et irresponsable.Mais bon, rien d'étonnant venant d'un type comme Poutine.
Pensées aux morts civiles dans la population ukrainiennes qui croîent au fil des heures, eux, qui n'ont aucun poids, qui ne méritent en aucun cas ce déferlement de violence.
Pensée aussi aux soldats russes morts pour une guerre sans intérêt, donnant leur vie pour la gueule d'un type comme Poutine.
Arrête de raisonner normalement et quitte ce topic les bots du Kremlin seraient prêts à vendre leurs mères si ça faisait plaisir à Poutine ils vont pas s'acharner à argumenter intelligemment
je croyais que tu voulais partir toi ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png Je suis de loin car je l'admets le taux de matrixage des pro-russe me fascine, là est ma faiblesse
Fin bon tant que vous comprendrez pas que le monde c'est pas blanc ou noir et que c'est pas parce qu'on condamne une agression gratuite de la Russie qu'on suce l'OTAN ou qu'on donne blanc-seing à tout ce que font les ricains on pourra pas discuter
le problème est que je ne vois pas de nuance dans vos propos, c'est tout contre la Russie, il faut sauver la pauvre Ukraine qui est totalement innocente. votre discours n'est absolument pas équilibré, certes les russes ont envahi mais les USA et leurs sbires de l'OTAN n'ont fait aucun effort avec la russie depuis des années, et les entreprises occidentales ont pillé l'Ukraine
la solution la plus pérenne, c'est de partager l'Ukraine en respectant les avis des populations (en gros tout l'est revient aux russes, et le reste s'européanise). mais ça bien-sûr vous êtes contre, vous préféreriez voir un Macron au pouvoir en Ukraine, ou une énième pseudo guerre au nom de la liberté d'un pays qui n'en est pas vraiment un
Les Ukrainiens dans leur grande majorité ne veulent pas revenir dans le giron russe, leur histoire est trop chargée et il y a trop de ressentiment et d'autant plus depuis 2014
Ils sont un pays indépendant, souverain, à partir de là, tout acte d'invasion envers eux est illégal, irresponsable et doit être condamné
Je ne nie pas que les Américains jouent de leur influence non pas par charité mais pour servir leurs intérêts, c'est un fait connu et peut être qu'il aurait fallu mieux discuter avec les Russes avant que la fuite en avant guerrière de Poutine ne commence
Enfin bref, il n'empêche qu'aujourd'hui il n'y a qu'un pays qui agresse illégalement un autre en Europe, déstabilisant tout un continent et c'est la Russie, les Ukrainiens ont le droit d'être indépendants et de choisir leur destin
les occidentaux ont voulu s'obstiner et ils en payent le prix aujourd'hui, ils ont rendu Poutine furieux et plus déterminé que jamais.
tout a commencé avec Timoshenko qui a entamé le pillage de l'Ukraine au profit de milliardaires, mais c'est comme ça que les américains veulent voir l'europe de l'est : progressiste, pauvre et faible.maintenant il est trop tard, une fois de plus l'absence de dialogue intelligent a parlé, et maintenant l'attaque russe va se poursuivre jusqu'à ce que poutine ait ce qu'il veut (et il l'aura sans doute). c'est dommage mais les premiers à blâmer sont les occidentaux. espérons que peu de civils y passeront.
Ah bah c'est sûr que c'est mieux la vision poutinienne de l'Europe de l'Est : satellisée ou carrément avalée par la Russie
Je veux bien que les Occidentaux servent leurs intérêts mais me fait pas croire que Poutine veut le bien des peuples de l'Europe de l'Est et qu'ils soient forts, il veut juste les inféoder à sa botte pour retrouver son empire perdu
En géopolitique personne ne veut le bien de personne hormis servir ses propres intérêts et ça c'est valable pour tout les pays de ce monde. Si l'Occident et en particulier les USA, n'avaient pas constamment tenté de se rapprocher de la Russie depuis des années, il y a de grande chance que cette guerre n'aurait jamais vu le jour (en tout cas pas de cette manière).
Les grands impérialistes ont toujours été les américains.
Et je dis tout ça sans être pour ou contre Poutine, faut arrêter avec des raisonnements aussi manichéens surtout quand on parle géopolitique.Tu remarqueras que je ne suis pas manichéen dans le sens où je reconnais que l'attitude occidentale puisse à raison déplaire aux Russes et qu'il y a eu des erreurs commises
Par contre s'il te plait ne fait pas rire, l'Empire russe puis l'URSS n'étaient pas impérialistes aussi ? Tout leur empire a été construit par la guerre, la colonisation et la conquête, je dis pas que c'est mal ou méchant, c'est juste l'histoire.
Mais gueuler sur l'impérialisme américain alors que le fond de cette affaire c'est quand même la Russie qui attaque son voisin illégalement pour des motifs purement impérialistes c'est couillu
La différence c'est que les américains ne se sont jamais arrêté. Et je ne gueule pas sur l'impérialisme américain cependant je me questionne sur le fait que tout le monde râle que les Russes envahissent l'Ukraine alors que les Américains font ça depuis 100 ans sans aucune répercussion.
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