Un épéiste plus puissant qu'elle dans un un autre manga ?

Le 26 janvier 2021 à 20:36:52 Touicien a écrit :
"Effacer un concept" "Manipuler la causalité" Bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Tirer des rayons d'énergie et cracher du feu c'est plus logique hein ?

Le 26 janvier 2021 à 20:33:13 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:29:35 InDDBableEtTOi a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:24:42 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:21:17 InDDBableEtTOi a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:17:50 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:13:16 FreeRick a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:11:30 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:09:42 FreeRick a écrit :
Phantaminum > ton perso

Il peut faire quoi contre la manipulation conceptuelle ?
Il tue comment un personnage qui a le meilleur type de régén ?

Il réécrit ton manga c'est un dieu le gars

Bon bah si tu as pas d'argument tant pis

Le 26 janvier 2021 à 20:14:09 InDDBableEtTOi a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:12:57 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:10:52 InDDBableEtTOi a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:07:27 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:02:59 InDDBableEtTOi a écrit :
Reinhard de Re:Zero (au pif)

Avec toutes ses habilités de la protection divine https://rezero.fandom.com/wiki/Divine_Protection il est intouchable

Déjà proposer et non il peut rien faire

Pourquoi il peut rien faire ? genre ta perso a el famoso "le temps n'est rien pour elle, elle est plus rapide que 0.0000001s, elle instant crash tout le verse sauf elle" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Si c'est ça, autant ne pas rentrer dans un débat, c'est de la pure théorie ayahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Je te repost les capacités de sa clé rougehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611688329-verite3.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611688339-verite4.png

Et ton personnage est moins rapide, moins puissant et il n'a absolument aucun moyen de la nuire

Donc comment battler l'a battu alors ? el famoso "il a n+1 ses capacités" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Déjà Battler ne l'a jamais affronter dans un vrai combat, à chaque fois c'était un combat à la Umineko (donc tout le combat était restreint pas les règles du plateau) mais Battler est plus puissant car il a le E9 qui nie toute les vérités et il a la vérité dorée qui peut remplacer toute les vérités, en gros si un personnage utilise la vérité rouge en disant "Battler est mort", Battler va effacer la vérité rouge et utiliser la vérité dorée pour dire "Battler est toujours en vie"

Aussi Battler a plus de niveau de transcendance que Dlanor

Mais ce que tu dis là c'est con car c'est juste propre à leur univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Donc si un auteur crée un personnage "X a un tel qui nie toutes les vérités de la vérité dorée" ça fait une boucle de bouclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Donc théoriquement c'est impossible à trouver plus fort vu que comparer des univers c'est déjà teubéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Si c'est teubé pourquoi tu es venu débattre et ensuite tu me sors que c'est teubé ? Je comprend pas trop là

Le 26 janvier 2021 à 20:22:39 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:21:05 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:16:34 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:14:23 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:12:25 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:03:20 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:58:26 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:32:49 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:26:46 BakiDou a écrit :
«  En fait, je vais même durcir mes propos : la quasi totalité des profils de VS Battle qui concernent des personnages vraiment puissants (>= 2) sont faux, et leur personnages très largement surévalués. Et tout ça parce que le site est noyauté par des légions de petits fanboys qui ne pensent qu'à grossir la bite métaphysique de leur univers favori. Comme le site marche à la "démocratie" avec un système de votes il n'en faut pas plus que les univers populaires (TES et Umeniko par exemple) soit propulsés à des hauteurs ridicules.

Je suis un fan de TES et je le dis : la majorité des profiles TES sont du bullshit, le tiering est basé sur du vent, les justifications pour les personnages High-1 B et 1-A sont grotesques, les auteurs n'ont rien comris à CHIM ou à la métaphysique générale (ou sont au moins de mauvaise fois). Il en va de même pour tout le reste. « 

C’est tout le problème du vs battle

Etant joueur de disgaea le tiers des persos est en réalité beaucoup trop haut

Je sais que pleins de fiches sur VS battle sont erronées, même les utilisateurs le disent
Mais dans tout les cas ça change rien, ne parlons pas de système de tier mais juste avec des mots

Baal est plus lent qu'un personnage qui transcende l'espace-temps, on est d'accord ?
Baal ne résiste pas pas à la manipulation conceptuelle, on est d'accord ?
Même si on ne prend pas en compte le système de tier et qu'on donne à Baal et Dlanor la même AP, Dlanor reste supérieure via sa vitesse et ses hax

C'est l'erreur cardinale de VSBattle, à savoir poser une signification identique sur des mots ayant pour les auteurs un sens différent. Et ça ne limite pas aux tiers.

Typiquement "transcender l'espace-temps" veux dire tout et n'importe quoi. Cela peut-être : exister dans une dimension supérieure, être qualitativement au-dessus des concepts d'espace et de temps, être simplement en dehors et tout un tas de variation sur la nature de la dimension supérieure et sur la portée de la transcendance.

Manipulation conceptuelle. Certains univers posent l'existence de concepts platoniciens, d'une réalité idéale, à laquelle est soumis tout le reste. Pour d'autre non, et les concepts ne sont que des mots. Pour prendre des cas que je connais très bien, sur VSBattle changer l'Ainulindalë (chant de la création dans LSA) = conceptual manipulation et modifier son protonymic (nom véritable dans TES) = conceptual manipulation. Alors que ça n'a absolument rien à voir.

Je voulais faire un pavé sur la fameuse "métaphysique du prisonnier" et le duel Morgoth/Dovahkiin pour montrer combien c'était n'importe quoi, mais la flemme.

Moralité : tous les débats sur les perso vraiment puissant (1-A et compagnie) n'ont pas de sens. On peut dire que Son Goku est plus fort que Naruto car ils se battent tous deux dans une réalité physique connaissable. Et les pouvoirs surnaturels (hax) qu'ils peuvent utiliser restent raisonnables. Mais dès que l'on sort complétement du monde pour aller se battre dans des réalités éthériques où la moindre respiration est en réalité un maelstrom transcendantal, ça n'a plus d’intérêt.

La meilleure idée de VsBattle est d'avoir interdit les matchs 1-A d'ailleurs.

Sauf que dans le cas d'Umineko c'est clair est net vu qu'on nous dit que toute notion de distance ne signifie plus rien

Je sais que certains profil sur VBS sont faux mais la manipulation conceptuelle dans Umineko est claire et précise, les personnages peuvent créer des univers et les lois qui régissent ces univers, ils doivent créer la vie des personnages, leurs morts, les actions, leurs destins etc...

Mec même si on prend en compte une Dlanor qui ne pourrait détruire qu'un arbre, elle solote quand même tout les verses de shonen, je ne me base même pas sur l'AP quand je parle de Dlanor, c'est sur que sa puissance physique dépasse toute compréhention, depuis le début je parle surtout de la vitesse et des hax

On peut dire en effet que les personnages d'Umineko sont plus puissants que ceux de Dragon Ball (par exemple) car l'univers d'Umineko contient l'univers physique dans lequel se place les aventures de Dragon Ball.

Mais dès que l'on se trouve dans une situation de double transcendance, c'est à dire lorsqu'on doit comparer deux univers qui chacun de leur coté transcendent l'univers physique, alors établir une échelle de puissance n'est plus pertinent car plus aucun moyen de comparaison n'est possible.

Pas tout les univers transcendant ont le même nombre de dimension et les personnages n'ont pas les mêmes hax

Je parle de 1-A lorsque je dis transcendant.

Et même interpréter des réalités supérieures en termes mathématiques c'est limite. Je veux bien l'admettre parce que c'est rigolo de faire des duels de perso mais ce n'est pas rigoureux.

Oui de toute façon je fais quasiment jamais de duel avec des 1-A et quasiment personne connait des perso 1-A (hors débatteurs)

Pas mal de gens connaissent Lovecraft et TES.

Même s'ils ne savent pas que les persos sont 1-A.

Même si les justifications de 1-A de TES sont douteuses.

Ah oui c'est pas faux pour le Mythe de Chuthlu et TES, beaucoup de gens connaissent mais très peu connaissent le lore derrière l'univers de TES

Bah parce que je viens à peine de débarquer dans le topichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Du coup y a aucun débat possible avec toi, tu ne changeras jamais d'avishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Tu rétorqueras tous les arguments possibles pour défendre ta positionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

On dirait un turchttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Je change pas d'avis parce que personne ne propose de personnage assez puissant, je vais pas vous dire que votre personnage bat un personnage high 1-A + vitesse incommensurable + concept manip juste pour vous faire plaisir...

Bah c'est évident que ton but n'est pas qu'on trouve un personnage plus puissant puisque pour toi c'est impossiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Tu t'es dis dans ta tête "c'est impossible qu'ils trouvent plus fort donc je vais pouvoir tranquillement les fusiller avec tous les arguments possibles"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Les 31 pages et tes autres topics montrent que tu n'as jamais changé d'avis et le fait que tu refais le même topic prouve qu'il n'y a pas plus fort donc tu as raison donc ton but est juste de passer du temps à discuter/débattre inutilement/pondre les capacités de ton persohttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Du coup pour résumer :

un khey propose son perso -> tu contredis + tu montres pourquoi -> le khey n'est pas d'accord -> débat -> tu n'as jamais été d'accord avec quelqu'un -> un autre khey propose son perso BOUCLEDhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

One Sword Man

Le 26 janvier 2021 à 20:37:27 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:36:52 Touicien a écrit :
"Effacer un concept" "Manipuler la causalité" Bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Tirer des rayons d'énergie et cracher du feu c'est plus logique hein ?

Bah oui pour le coup

Le 26 janvier 2021 à 20:37:48 Touicien a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:36:20 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:35:55 Touicien a écrit :
Un être omnipotent n'existe pas par définition donc t'es personnages peuvent rien face à un Guts, il serait temps de se remettre en question le puceauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Sauf que personne n'a dit que mon personnage n'est omnipotent

Bah il se déplace à l'infini, donc Guts les écrase puisque ils sont rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Elle a une vitesse incommensurable car elle est au delà de l'espace-temps
Donc non elle solote toujours le verse de Berserk en une pensée

J'ai connu un mec dans mon cercle d'escrime de Grasse ta meuf il la démonte.

Le 26 janvier 2021 à 20:36:47 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:36:16 Gimmebomb4 a écrit :
Sangohan topic clos

Il se fait soulever

Le 26 janvier 2021 à 20:36:19 Exhibi-Sioniste a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:31:00 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:28:10 InDDBableEtTOi a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:23:55 ThibautCourtou a écrit :
Aujourdhui je suis tombé sur ce topic de merde en 1ere page à chaque fois

C'est juste que l'op veut donner de la visibilité à son manga qu'il considère meilleur que tous les shonens de l'histoire heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Jouer à la plus grosse pour au final montrer que "X est fort" donc intéresser les gens à go voir le mangahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

S'il s'en fout de ça, il veut juste jouer à la plus grosse et créer une boucle + faire 50 pages de blablahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Pour lui, aucun argument ne peut le contrer, il est entêtéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Tu crois vraiment qu'un random peut faire devenir un manga plus célèbre ? Moi non

Inconnu au bataillax. C'est quoi le nom du manga déjà?

Umineko no Naku Kori ni

Strictement inconnu des base de données mais puisque ton personnage est un concept aussi intangible que la compétence des admins de Webedia, il ne peut par conséquent pas gagner de combat contre un personnage physique

Ce qui signifie qu'un clodo avec un canif détruit ton perso mal écrit

Le 26 janvier 2021 à 20:38:11 Touicien a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:37:27 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:36:52 Touicien a écrit :
"Effacer un concept" "Manipuler la causalité" Bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Tirer des rayons d'énergie et cracher du feu c'est plus logique hein ?

Bah oui pour le coup

J'ai peur de ne pas comprendre
Toi qui n'aime aucun hax cheaté, par hasard c'est quoi tes verses favoris ? Et j'espère que pour toi que les personnages on aucun hax sinon ça veu dire que c'est de la daube

Le 26 janvier 2021 à 20:40:35 Exhibi-Sioniste a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:36:47 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:36:16 Gimmebomb4 a écrit :
Sangohan topic clos

Il se fait soulever

Le 26 janvier 2021 à 20:36:19 Exhibi-Sioniste a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:31:00 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:28:10 InDDBableEtTOi a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:23:55 ThibautCourtou a écrit :
Aujourdhui je suis tombé sur ce topic de merde en 1ere page à chaque fois

C'est juste que l'op veut donner de la visibilité à son manga qu'il considère meilleur que tous les shonens de l'histoire heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Jouer à la plus grosse pour au final montrer que "X est fort" donc intéresser les gens à go voir le mangahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

S'il s'en fout de ça, il veut juste jouer à la plus grosse et créer une boucle + faire 50 pages de blablahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Pour lui, aucun argument ne peut le contrer, il est entêtéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Tu crois vraiment qu'un random peut faire devenir un manga plus célèbre ? Moi non

Inconnu au bataillax. C'est quoi le nom du manga déjà?

Umineko no Naku Kori ni

Strictement inconnu des base de données mais puisque ton personnage est un concept aussi intangible que la compétence des admins de Webedia, il ne peut par conséquent pas gagner de combat contre un personnage physique

Ce qui signifie qu'un clodo avec un canif détruit ton perso mal écrit

Tu sais je ne vais pas feed, tu le sais hein ?

Au final la boucle, l'OP n'a jamais eu de pannes d'arguments et a toujours trouvé son perso plus fort que tous les persos proposéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

D'ailleurs je vais donner un challenge aux kheys qui sont encore là :

Citez moi un post de l'op, un seul post, dans chacun de ses topics, qui montre qu'il est d'accord avec un khey, juste UN seulhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Moi je parie sur "aucun"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 26 janvier 2021 à 20:33:13 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:29:35 InDDBableEtTOi a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:24:42 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:21:17 InDDBableEtTOi a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:17:50 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:13:16 FreeRick a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:11:30 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:09:42 FreeRick a écrit :
Phantaminum > ton perso

Il peut faire quoi contre la manipulation conceptuelle ?
Il tue comment un personnage qui a le meilleur type de régén ?

Il réécrit ton manga c'est un dieu le gars

Bon bah si tu as pas d'argument tant pis

Le 26 janvier 2021 à 20:14:09 InDDBableEtTOi a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:12:57 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:10:52 InDDBableEtTOi a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:07:27 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:02:59 InDDBableEtTOi a écrit :
Reinhard de Re:Zero (au pif)

Avec toutes ses habilités de la protection divine https://rezero.fandom.com/wiki/Divine_Protection il est intouchable

Déjà proposer et non il peut rien faire

Pourquoi il peut rien faire ? genre ta perso a el famoso "le temps n'est rien pour elle, elle est plus rapide que 0.0000001s, elle instant crash tout le verse sauf elle" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Si c'est ça, autant ne pas rentrer dans un débat, c'est de la pure théorie ayahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Je te repost les capacités de sa clé rougehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611688329-verite3.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611688339-verite4.png

Et ton personnage est moins rapide, moins puissant et il n'a absolument aucun moyen de la nuire

Donc comment battler l'a battu alors ? el famoso "il a n+1 ses capacités" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Déjà Battler ne l'a jamais affronter dans un vrai combat, à chaque fois c'était un combat à la Umineko (donc tout le combat était restreint pas les règles du plateau) mais Battler est plus puissant car il a le E9 qui nie toute les vérités et il a la vérité dorée qui peut remplacer toute les vérités, en gros si un personnage utilise la vérité rouge en disant "Battler est mort", Battler va effacer la vérité rouge et utiliser la vérité dorée pour dire "Battler est toujours en vie"

Aussi Battler a plus de niveau de transcendance que Dlanor

Mais ce que tu dis là c'est con car c'est juste propre à leur univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Donc si un auteur crée un personnage "X a un tel qui nie toutes les vérités de la vérité dorée" ça fait une boucle de bouclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Donc théoriquement c'est impossible à trouver plus fort vu que comparer des univers c'est déjà teubéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Si c'est teubé pourquoi tu es venu débattre et ensuite tu me sors que c'est teubé ? Je comprend pas trop là

Le 26 janvier 2021 à 20:22:39 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:21:05 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:16:34 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:14:23 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:12:25 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:03:20 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:58:26 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:32:49 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:26:46 BakiDou a écrit :
«  En fait, je vais même durcir mes propos : la quasi totalité des profils de VS Battle qui concernent des personnages vraiment puissants (>= 2) sont faux, et leur personnages très largement surévalués. Et tout ça parce que le site est noyauté par des légions de petits fanboys qui ne pensent qu'à grossir la bite métaphysique de leur univers favori. Comme le site marche à la "démocratie" avec un système de votes il n'en faut pas plus que les univers populaires (TES et Umeniko par exemple) soit propulsés à des hauteurs ridicules.

Je suis un fan de TES et je le dis : la majorité des profiles TES sont du bullshit, le tiering est basé sur du vent, les justifications pour les personnages High-1 B et 1-A sont grotesques, les auteurs n'ont rien comris à CHIM ou à la métaphysique générale (ou sont au moins de mauvaise fois). Il en va de même pour tout le reste. « 

C’est tout le problème du vs battle

Etant joueur de disgaea le tiers des persos est en réalité beaucoup trop haut

Je sais que pleins de fiches sur VS battle sont erronées, même les utilisateurs le disent
Mais dans tout les cas ça change rien, ne parlons pas de système de tier mais juste avec des mots

Baal est plus lent qu'un personnage qui transcende l'espace-temps, on est d'accord ?
Baal ne résiste pas pas à la manipulation conceptuelle, on est d'accord ?
Même si on ne prend pas en compte le système de tier et qu'on donne à Baal et Dlanor la même AP, Dlanor reste supérieure via sa vitesse et ses hax

C'est l'erreur cardinale de VSBattle, à savoir poser une signification identique sur des mots ayant pour les auteurs un sens différent. Et ça ne limite pas aux tiers.

Typiquement "transcender l'espace-temps" veux dire tout et n'importe quoi. Cela peut-être : exister dans une dimension supérieure, être qualitativement au-dessus des concepts d'espace et de temps, être simplement en dehors et tout un tas de variation sur la nature de la dimension supérieure et sur la portée de la transcendance.

Manipulation conceptuelle. Certains univers posent l'existence de concepts platoniciens, d'une réalité idéale, à laquelle est soumis tout le reste. Pour d'autre non, et les concepts ne sont que des mots. Pour prendre des cas que je connais très bien, sur VSBattle changer l'Ainulindalë (chant de la création dans LSA) = conceptual manipulation et modifier son protonymic (nom véritable dans TES) = conceptual manipulation. Alors que ça n'a absolument rien à voir.

Je voulais faire un pavé sur la fameuse "métaphysique du prisonnier" et le duel Morgoth/Dovahkiin pour montrer combien c'était n'importe quoi, mais la flemme.

Moralité : tous les débats sur les perso vraiment puissant (1-A et compagnie) n'ont pas de sens. On peut dire que Son Goku est plus fort que Naruto car ils se battent tous deux dans une réalité physique connaissable. Et les pouvoirs surnaturels (hax) qu'ils peuvent utiliser restent raisonnables. Mais dès que l'on sort complétement du monde pour aller se battre dans des réalités éthériques où la moindre respiration est en réalité un maelstrom transcendantal, ça n'a plus d’intérêt.

La meilleure idée de VsBattle est d'avoir interdit les matchs 1-A d'ailleurs.

Sauf que dans le cas d'Umineko c'est clair est net vu qu'on nous dit que toute notion de distance ne signifie plus rien

Je sais que certains profil sur VBS sont faux mais la manipulation conceptuelle dans Umineko est claire et précise, les personnages peuvent créer des univers et les lois qui régissent ces univers, ils doivent créer la vie des personnages, leurs morts, les actions, leurs destins etc...

Mec même si on prend en compte une Dlanor qui ne pourrait détruire qu'un arbre, elle solote quand même tout les verses de shonen, je ne me base même pas sur l'AP quand je parle de Dlanor, c'est sur que sa puissance physique dépasse toute compréhention, depuis le début je parle surtout de la vitesse et des hax

On peut dire en effet que les personnages d'Umineko sont plus puissants que ceux de Dragon Ball (par exemple) car l'univers d'Umineko contient l'univers physique dans lequel se place les aventures de Dragon Ball.

Mais dès que l'on se trouve dans une situation de double transcendance, c'est à dire lorsqu'on doit comparer deux univers qui chacun de leur coté transcendent l'univers physique, alors établir une échelle de puissance n'est plus pertinent car plus aucun moyen de comparaison n'est possible.

Pas tout les univers transcendant ont le même nombre de dimension et les personnages n'ont pas les mêmes hax

Je parle de 1-A lorsque je dis transcendant.

Et même interpréter des réalités supérieures en termes mathématiques c'est limite. Je veux bien l'admettre parce que c'est rigolo de faire des duels de perso mais ce n'est pas rigoureux.

Oui de toute façon je fais quasiment jamais de duel avec des 1-A et quasiment personne connait des perso 1-A (hors débatteurs)

Pas mal de gens connaissent Lovecraft et TES.

Même s'ils ne savent pas que les persos sont 1-A.

Même si les justifications de 1-A de TES sont douteuses.

Ah oui c'est pas faux pour le Mythe de Chuthlu et TES, beaucoup de gens connaissent mais très peu connaissent le lore derrière l'univers de TES

Bah parce que je viens à peine de débarquer dans le topichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Du coup y a aucun débat possible avec toi, tu ne changeras jamais d'avishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Tu rétorqueras tous les arguments possibles pour défendre ta positionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

On dirait un turchttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Je change pas d'avis parce que personne ne propose de personnage assez puissant, je vais pas vous dire que votre personnage bat un personnage high 1-A + vitesse incommensurable + concept manip juste pour vous faire plaisir...

Tu me dis que tu ne fais pas de duels avec des persos 1-A et là tu prétends que ton perso est High 1-A ? Un peu de cohérence. De plus, même si VSBattle est prompt à l'erreur, je vais a priori me baser sur lui et ne pas penser que ton épéiste mérite réellement High 1-A.

Le 26 janvier 2021 à 20:43:37 InDDBableEtTOi a écrit :
Au final la boucle, l'OP n'a jamais eu de pannes d'arguments et a toujours trouvé son perso plus fort que tous les persos proposéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

D'ailleurs je vais donner un challenge aux kheys qui sont encore là :

Citez moi un post de l'op, un seul post, dans chacun de ses topics, qui montre qu'il est d'accord avec un khey, juste UN seulhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Moi je parie sur "aucun"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Il y en a donc c'est possible de trouver un post sur le topic
Et sur tout les sites de VS Umineko est considérer comme le plus puissant verse de manga, tu te doutes bien que c'est pas en me sortant des Trunks ou des Zoro que j'allais faire semblant d'être d'accord

Le 26 janvier 2021 à 20:43:20 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:40:35 Exhibi-Sioniste a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:36:47 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:36:16 Gimmebomb4 a écrit :
Sangohan topic clos

Il se fait soulever

Le 26 janvier 2021 à 20:36:19 Exhibi-Sioniste a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:31:00 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:28:10 InDDBableEtTOi a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:23:55 ThibautCourtou a écrit :
Aujourdhui je suis tombé sur ce topic de merde en 1ere page à chaque fois

C'est juste que l'op veut donner de la visibilité à son manga qu'il considère meilleur que tous les shonens de l'histoire heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Jouer à la plus grosse pour au final montrer que "X est fort" donc intéresser les gens à go voir le mangahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

S'il s'en fout de ça, il veut juste jouer à la plus grosse et créer une boucle + faire 50 pages de blablahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Pour lui, aucun argument ne peut le contrer, il est entêtéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Tu crois vraiment qu'un random peut faire devenir un manga plus célèbre ? Moi non

Inconnu au bataillax. C'est quoi le nom du manga déjà?

Umineko no Naku Kori ni

Strictement inconnu des base de données mais puisque ton personnage est un concept aussi intangible que la compétence des admins de Webedia, il ne peut par conséquent pas gagner de combat contre un personnage physique

Ce qui signifie qu'un clodo avec un canif détruit ton perso mal écrit

Tu sais je ne vais pas feed, tu le sais hein ?

Il a raison

"au dessus de l'espace temps"https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Dégage avec tes mangas puérile qui ne peuvent pas exister

Le 26 janvier 2021 à 20:35:25 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:31:42 BakiDou a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:58:26 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:32:49 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:26:46 BakiDou a écrit :
«  En fait, je vais même durcir mes propos : la quasi totalité des profils de VS Battle qui concernent des personnages vraiment puissants (>= 2) sont faux, et leur personnages très largement surévalués. Et tout ça parce que le site est noyauté par des légions de petits fanboys qui ne pensent qu'à grossir la bite métaphysique de leur univers favori. Comme le site marche à la "démocratie" avec un système de votes il n'en faut pas plus que les univers populaires (TES et Umeniko par exemple) soit propulsés à des hauteurs ridicules.

Je suis un fan de TES et je le dis : la majorité des profiles TES sont du bullshit, le tiering est basé sur du vent, les justifications pour les personnages High-1 B et 1-A sont grotesques, les auteurs n'ont rien comris à CHIM ou à la métaphysique générale (ou sont au moins de mauvaise fois). Il en va de même pour tout le reste. « 

C’est tout le problème du vs battle

Etant joueur de disgaea le tiers des persos est en réalité beaucoup trop haut

Je sais que pleins de fiches sur VS battle sont erronées, même les utilisateurs le disent
Mais dans tout les cas ça change rien, ne parlons pas de système de tier mais juste avec des mots

Baal est plus lent qu'un personnage qui transcende l'espace-temps, on est d'accord ?
Baal ne résiste pas pas à la manipulation conceptuelle, on est d'accord ?
Même si on ne prend pas en compte le système de tier et qu'on donne à Baal et Dlanor la même AP, Dlanor reste supérieure via sa vitesse et ses hax

C'est l'erreur cardinale de VSBattle, à savoir poser une signification identique sur des mots ayant pour les auteurs un sens différent. Et ça ne limite pas aux tiers.

Typiquement "transcender l'espace-temps" veut dire tout et n'importe quoi. Cela peut-être : exister dans une dimension supérieure, être qualitativement au-dessus des concepts d'espace et de temps, être simplement en dehors et tout un tas de variation sur la nature de la dimension supérieure et sur la portée de la transcendance. Même "être plus lent" n'a plus de sens.

Manipulation conceptuelle. Certains univers posent l'existence de concepts platoniciens, d'une réalité idéale, à laquelle est soumis tout le reste. Pour d'autre non, et les concepts ne sont que des mots. Pour prendre des cas que je connais très bien, sur VSBattle changer l'Ainulindalë (chant de la création dans LSA) = conceptual manipulation et modifier son protonymic (nom véritable dans TES) = conceptual manipulation. Alors que ça n'a absolument rien à voir. Mais ils font de savant débats dessus, à coup de "Ma conceptual manipulation transcende transcendantalement la tienne, donc je gagne"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482448857-celestinrisitas.png.

Je voulais faire un pavé sur la fameuse "métaphysique du prisonnier" et le duel Morgoth/Dovahkiin pour montrer combien c'était n'importe quoi, mais la flemme.

Moralité : tous les débats sur les perso vraiment puissant (1-A et compagnie) n'ont pas de sens. On peut dire que Son Goku est plus fort que Naruto car ils se battent tous deux dans une réalité physique connaissable. Et les pouvoirs surnaturels (hax) qu'ils peuvent utiliser restent raisonnables. Mais dès que l'on sort complétement du monde pour aller se battre dans des réalités éthériques où la moindre respiration est en réalité un maelstrom transcendantal, ça n'a plus d’intérêt.

La meilleure idée de VsBattle est d'avoir interdit les matchs 1-A d'ailleurs.

Normalement tous les persos tiers 1 se neutralise, tiers 2 pareil ect

Ils ont des pouvoirs tellement abusés qu’ils ne peuvent rien se faire

Un arceus fera rien a un baal
Un baal fera rien a un arceus

Dès le moment ou ils sont immortel, reality warper, ominipotent / omnicscient ect

Bah non, les personnages peuvent avoir la même AP mais pas les mêmes hax
Imagine un personnage qui peut détruire un multivers mais qui n'a pas de hax contre un personnage qui peut détruire un multivers mais qui est immortel et peut déformer la réalité, le second gagne

Par un essence un omnipotent / omniscient peut tout faire

Donc ils pourront tout modifier et en meme etre atteindre par rien

Le 26 janvier 2021 à 20:43:20 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:40:35 Exhibi-Sioniste a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:36:47 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:36:16 Gimmebomb4 a écrit :
Sangohan topic clos

Il se fait soulever

Le 26 janvier 2021 à 20:36:19 Exhibi-Sioniste a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:31:00 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:28:10 InDDBableEtTOi a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:23:55 ThibautCourtou a écrit :
Aujourdhui je suis tombé sur ce topic de merde en 1ere page à chaque fois

C'est juste que l'op veut donner de la visibilité à son manga qu'il considère meilleur que tous les shonens de l'histoire heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Jouer à la plus grosse pour au final montrer que "X est fort" donc intéresser les gens à go voir le mangahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

S'il s'en fout de ça, il veut juste jouer à la plus grosse et créer une boucle + faire 50 pages de blablahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Pour lui, aucun argument ne peut le contrer, il est entêtéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Tu crois vraiment qu'un random peut faire devenir un manga plus célèbre ? Moi non

Inconnu au bataillax. C'est quoi le nom du manga déjà?

Umineko no Naku Kori ni

Strictement inconnu des base de données mais puisque ton personnage est un concept aussi intangible que la compétence des admins de Webedia, il ne peut par conséquent pas gagner de combat contre un personnage physique

Ce qui signifie qu'un clodo avec un canif détruit ton perso mal écrit

Tu sais je ne vais pas feed, tu le sais hein ?

L'assemblement de mots les uns derrière les autres est là mais les arguments ils sont ou?

King Bradley, elle risque de bien galérer contre un type qui peut anticiper presque tous les coups de son adversaire avec l'oeil ultime.

Le 26 janvier 2021 à 20:44:48 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:33:13 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:29:35 InDDBableEtTOi a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:24:42 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:21:17 InDDBableEtTOi a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:17:50 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:13:16 FreeRick a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:11:30 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:09:42 FreeRick a écrit :
Phantaminum > ton perso

Il peut faire quoi contre la manipulation conceptuelle ?
Il tue comment un personnage qui a le meilleur type de régén ?

Il réécrit ton manga c'est un dieu le gars

Bon bah si tu as pas d'argument tant pis

Le 26 janvier 2021 à 20:14:09 InDDBableEtTOi a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:12:57 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:10:52 InDDBableEtTOi a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:07:27 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:02:59 InDDBableEtTOi a écrit :
Reinhard de Re:Zero (au pif)

Avec toutes ses habilités de la protection divine https://rezero.fandom.com/wiki/Divine_Protection il est intouchable

Déjà proposer et non il peut rien faire

Pourquoi il peut rien faire ? genre ta perso a el famoso "le temps n'est rien pour elle, elle est plus rapide que 0.0000001s, elle instant crash tout le verse sauf elle" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Si c'est ça, autant ne pas rentrer dans un débat, c'est de la pure théorie ayahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Je te repost les capacités de sa clé rougehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611688329-verite3.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611688339-verite4.png

Et ton personnage est moins rapide, moins puissant et il n'a absolument aucun moyen de la nuire

Donc comment battler l'a battu alors ? el famoso "il a n+1 ses capacités" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Déjà Battler ne l'a jamais affronter dans un vrai combat, à chaque fois c'était un combat à la Umineko (donc tout le combat était restreint pas les règles du plateau) mais Battler est plus puissant car il a le E9 qui nie toute les vérités et il a la vérité dorée qui peut remplacer toute les vérités, en gros si un personnage utilise la vérité rouge en disant "Battler est mort", Battler va effacer la vérité rouge et utiliser la vérité dorée pour dire "Battler est toujours en vie"

Aussi Battler a plus de niveau de transcendance que Dlanor

Mais ce que tu dis là c'est con car c'est juste propre à leur univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Donc si un auteur crée un personnage "X a un tel qui nie toutes les vérités de la vérité dorée" ça fait une boucle de bouclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Donc théoriquement c'est impossible à trouver plus fort vu que comparer des univers c'est déjà teubéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Si c'est teubé pourquoi tu es venu débattre et ensuite tu me sors que c'est teubé ? Je comprend pas trop là

Le 26 janvier 2021 à 20:22:39 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:21:05 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:16:34 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:14:23 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:12:25 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:03:20 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:58:26 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:32:49 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:26:46 BakiDou a écrit :
«  En fait, je vais même durcir mes propos : la quasi totalité des profils de VS Battle qui concernent des personnages vraiment puissants (>= 2) sont faux, et leur personnages très largement surévalués. Et tout ça parce que le site est noyauté par des légions de petits fanboys qui ne pensent qu'à grossir la bite métaphysique de leur univers favori. Comme le site marche à la "démocratie" avec un système de votes il n'en faut pas plus que les univers populaires (TES et Umeniko par exemple) soit propulsés à des hauteurs ridicules.

Je suis un fan de TES et je le dis : la majorité des profiles TES sont du bullshit, le tiering est basé sur du vent, les justifications pour les personnages High-1 B et 1-A sont grotesques, les auteurs n'ont rien comris à CHIM ou à la métaphysique générale (ou sont au moins de mauvaise fois). Il en va de même pour tout le reste. « 

C’est tout le problème du vs battle

Etant joueur de disgaea le tiers des persos est en réalité beaucoup trop haut

Je sais que pleins de fiches sur VS battle sont erronées, même les utilisateurs le disent
Mais dans tout les cas ça change rien, ne parlons pas de système de tier mais juste avec des mots

Baal est plus lent qu'un personnage qui transcende l'espace-temps, on est d'accord ?
Baal ne résiste pas pas à la manipulation conceptuelle, on est d'accord ?
Même si on ne prend pas en compte le système de tier et qu'on donne à Baal et Dlanor la même AP, Dlanor reste supérieure via sa vitesse et ses hax

C'est l'erreur cardinale de VSBattle, à savoir poser une signification identique sur des mots ayant pour les auteurs un sens différent. Et ça ne limite pas aux tiers.

Typiquement "transcender l'espace-temps" veux dire tout et n'importe quoi. Cela peut-être : exister dans une dimension supérieure, être qualitativement au-dessus des concepts d'espace et de temps, être simplement en dehors et tout un tas de variation sur la nature de la dimension supérieure et sur la portée de la transcendance.

Manipulation conceptuelle. Certains univers posent l'existence de concepts platoniciens, d'une réalité idéale, à laquelle est soumis tout le reste. Pour d'autre non, et les concepts ne sont que des mots. Pour prendre des cas que je connais très bien, sur VSBattle changer l'Ainulindalë (chant de la création dans LSA) = conceptual manipulation et modifier son protonymic (nom véritable dans TES) = conceptual manipulation. Alors que ça n'a absolument rien à voir.

Je voulais faire un pavé sur la fameuse "métaphysique du prisonnier" et le duel Morgoth/Dovahkiin pour montrer combien c'était n'importe quoi, mais la flemme.

Moralité : tous les débats sur les perso vraiment puissant (1-A et compagnie) n'ont pas de sens. On peut dire que Son Goku est plus fort que Naruto car ils se battent tous deux dans une réalité physique connaissable. Et les pouvoirs surnaturels (hax) qu'ils peuvent utiliser restent raisonnables. Mais dès que l'on sort complétement du monde pour aller se battre dans des réalités éthériques où la moindre respiration est en réalité un maelstrom transcendantal, ça n'a plus d’intérêt.

La meilleure idée de VsBattle est d'avoir interdit les matchs 1-A d'ailleurs.

Sauf que dans le cas d'Umineko c'est clair est net vu qu'on nous dit que toute notion de distance ne signifie plus rien

Je sais que certains profil sur VBS sont faux mais la manipulation conceptuelle dans Umineko est claire et précise, les personnages peuvent créer des univers et les lois qui régissent ces univers, ils doivent créer la vie des personnages, leurs morts, les actions, leurs destins etc...

Mec même si on prend en compte une Dlanor qui ne pourrait détruire qu'un arbre, elle solote quand même tout les verses de shonen, je ne me base même pas sur l'AP quand je parle de Dlanor, c'est sur que sa puissance physique dépasse toute compréhention, depuis le début je parle surtout de la vitesse et des hax

On peut dire en effet que les personnages d'Umineko sont plus puissants que ceux de Dragon Ball (par exemple) car l'univers d'Umineko contient l'univers physique dans lequel se place les aventures de Dragon Ball.

Mais dès que l'on se trouve dans une situation de double transcendance, c'est à dire lorsqu'on doit comparer deux univers qui chacun de leur coté transcendent l'univers physique, alors établir une échelle de puissance n'est plus pertinent car plus aucun moyen de comparaison n'est possible.

Pas tout les univers transcendant ont le même nombre de dimension et les personnages n'ont pas les mêmes hax

Je parle de 1-A lorsque je dis transcendant.

Et même interpréter des réalités supérieures en termes mathématiques c'est limite. Je veux bien l'admettre parce que c'est rigolo de faire des duels de perso mais ce n'est pas rigoureux.

Oui de toute façon je fais quasiment jamais de duel avec des 1-A et quasiment personne connait des perso 1-A (hors débatteurs)

Pas mal de gens connaissent Lovecraft et TES.

Même s'ils ne savent pas que les persos sont 1-A.

Même si les justifications de 1-A de TES sont douteuses.

Ah oui c'est pas faux pour le Mythe de Chuthlu et TES, beaucoup de gens connaissent mais très peu connaissent le lore derrière l'univers de TES

Bah parce que je viens à peine de débarquer dans le topichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Du coup y a aucun débat possible avec toi, tu ne changeras jamais d'avishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Tu rétorqueras tous les arguments possibles pour défendre ta positionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

On dirait un turchttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Je change pas d'avis parce que personne ne propose de personnage assez puissant, je vais pas vous dire que votre personnage bat un personnage high 1-A + vitesse incommensurable + concept manip juste pour vous faire plaisir...

Tu me dis que tu ne fais pas de duels avec des persos 1-A et là tu prétends que ton perso est High 1-A ? Un peu de cohérence. De plus, même si VSBattle est prompt à l'erreur, je vais a priori me baser sur lui et ne pas penser que ton épéiste mérite réellement High 1-A.

J'ai dis que je fais quasiment jamais, pas que je fais pas du tout, là c'était vraiment par curiosité

Et crois le site si tu veux, de toute façon le site est d'accord pour dire que ses hax sont high 1-A et qu'elle peut donc vaincre des personnages high 1-A avec

Il s’appelle comment deja le perso post sur un autre topic qui est censé etre le plus puissant de tous les mangas

Qui voit les dimensions comme un livre la

el famosa épéiste

à part sortir les 10 loi knox associés aux romans policiers dlanor fait rien

Le 26 janvier 2021 à 20:45:29 BakiDou a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:35:25 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:31:42 BakiDou a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:58:26 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:32:49 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:26:46 BakiDou a écrit :
«  En fait, je vais même durcir mes propos : la quasi totalité des profils de VS Battle qui concernent des personnages vraiment puissants (>= 2) sont faux, et leur personnages très largement surévalués. Et tout ça parce que le site est noyauté par des légions de petits fanboys qui ne pensent qu'à grossir la bite métaphysique de leur univers favori. Comme le site marche à la "démocratie" avec un système de votes il n'en faut pas plus que les univers populaires (TES et Umeniko par exemple) soit propulsés à des hauteurs ridicules.

Je suis un fan de TES et je le dis : la majorité des profiles TES sont du bullshit, le tiering est basé sur du vent, les justifications pour les personnages High-1 B et 1-A sont grotesques, les auteurs n'ont rien comris à CHIM ou à la métaphysique générale (ou sont au moins de mauvaise fois). Il en va de même pour tout le reste. « 

C’est tout le problème du vs battle

Etant joueur de disgaea le tiers des persos est en réalité beaucoup trop haut

Je sais que pleins de fiches sur VS battle sont erronées, même les utilisateurs le disent
Mais dans tout les cas ça change rien, ne parlons pas de système de tier mais juste avec des mots

Baal est plus lent qu'un personnage qui transcende l'espace-temps, on est d'accord ?
Baal ne résiste pas pas à la manipulation conceptuelle, on est d'accord ?
Même si on ne prend pas en compte le système de tier et qu'on donne à Baal et Dlanor la même AP, Dlanor reste supérieure via sa vitesse et ses hax

C'est l'erreur cardinale de VSBattle, à savoir poser une signification identique sur des mots ayant pour les auteurs un sens différent. Et ça ne limite pas aux tiers.

Typiquement "transcender l'espace-temps" veut dire tout et n'importe quoi. Cela peut-être : exister dans une dimension supérieure, être qualitativement au-dessus des concepts d'espace et de temps, être simplement en dehors et tout un tas de variation sur la nature de la dimension supérieure et sur la portée de la transcendance. Même "être plus lent" n'a plus de sens.

Manipulation conceptuelle. Certains univers posent l'existence de concepts platoniciens, d'une réalité idéale, à laquelle est soumis tout le reste. Pour d'autre non, et les concepts ne sont que des mots. Pour prendre des cas que je connais très bien, sur VSBattle changer l'Ainulindalë (chant de la création dans LSA) = conceptual manipulation et modifier son protonymic (nom véritable dans TES) = conceptual manipulation. Alors que ça n'a absolument rien à voir. Mais ils font de savant débats dessus, à coup de "Ma conceptual manipulation transcende transcendantalement la tienne, donc je gagne"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482448857-celestinrisitas.png.

Je voulais faire un pavé sur la fameuse "métaphysique du prisonnier" et le duel Morgoth/Dovahkiin pour montrer combien c'était n'importe quoi, mais la flemme.

Moralité : tous les débats sur les perso vraiment puissant (1-A et compagnie) n'ont pas de sens. On peut dire que Son Goku est plus fort que Naruto car ils se battent tous deux dans une réalité physique connaissable. Et les pouvoirs surnaturels (hax) qu'ils peuvent utiliser restent raisonnables. Mais dès que l'on sort complétement du monde pour aller se battre dans des réalités éthériques où la moindre respiration est en réalité un maelstrom transcendantal, ça n'a plus d’intérêt.

La meilleure idée de VsBattle est d'avoir interdit les matchs 1-A d'ailleurs.

Normalement tous les persos tiers 1 se neutralise, tiers 2 pareil ect

Ils ont des pouvoirs tellement abusés qu’ils ne peuvent rien se faire

Un arceus fera rien a un baal
Un baal fera rien a un arceus

Dès le moment ou ils sont immortel, reality warper, ominipotent / omnicscient ect

Bah non, les personnages peuvent avoir la même AP mais pas les mêmes hax
Imagine un personnage qui peut détruire un multivers mais qui n'a pas de hax contre un personnage qui peut détruire un multivers mais qui est immortel et peut déformer la réalité, le second gagne

Par un essence un omnipotent / omniscient peut tout faire

Donc ils pourront tout modifier et en meme etre atteindre par rien

De quel omnipotents tu parles ? Tu parlais des personnages de tier 1 et 2 pas des fameux omnipotents