Ceux qui laisse DORMIR leur ARGENT sur les LIVRETS

Le 08 mai 2021 à 12:53:51 :

Le 08 mai 2021 à 12:48:56 :
J'ai 20.000€ qui dorment. Quelle est la différence entre investir sur un PEA ou acheter une place de parking ?

La place de parking je la loue à 80€/150€ par mois. Soit 1000€ par an + la valeur du parking qui augmente chaque année car tout le monde veut venir vivre à Paris

Le PEA si je comprends bien, imaginons que j'investis dans 20.000€ d'actions. Une action LVMH c'est 600€. Avec 20.000€ je peux en acheter 33. Ce qui me ferait environ 200€ de dividendes ? C'est bien ça ? C'est presque 10 fois moins rentable qu'une place de parking

Je n'y connais rien en bourse/PEA donc je dis certainement des conneries, et en plus il faut diversifier ses actions donc mon exemple n'est sans doute pas bon

La valeur de l'action LVMH a plus que triplé en 5 ans. Est-ce que ta place de parking a fait de même ?

Oui et pour tout ce qui est location il faut aussi compter la vacance locative (même si tu devrais pas avoir trop de mal à louer ton truc, tu peux au moins compter un mois de temps en temps où t'auras aucun revenu)

Sinon oui, il faut au minimum 10 actions très solides et diversifiées sectoriellement (luxe, énergie, alimentaire, santé etc), je pense que tu as davantage intérêt à te mettre sur des ETF si tu n'y connais rien

Le 08 mai 2021 à 12:58:05 :

Le 08 mai 2021 à 12:53:51 :

Le 08 mai 2021 à 12:48:56 :
J'ai 20.000€ qui dorment. Quelle est la différence entre investir sur un PEA ou acheter une place de parking ?

La place de parking je la loue à 80€/150€ par mois. Soit 1000€ par an + la valeur du parking qui augmente chaque année car tout le monde veut venir vivre à Paris

Le PEA si je comprends bien, imaginons que j'investis dans 20.000€ d'actions. Une action LVMH c'est 600€. Avec 20.000€ je peux en acheter 33. Ce qui me ferait environ 200€ de dividendes ? C'est bien ça ? C'est presque 10 fois moins rentable qu'une place de parking

Je n'y connais rien en bourse/PEA donc je dis certainement des conneries, et en plus il faut diversifier ses actions donc mon exemple n'est sans doute pas bon

La valeur de l'action LVMH a plus que triplé en 5 ans. Est-ce que ta place de parking a fait de même ?

Oui et pour tout ce qui est location il faut aussi compter la vacance locative (même si tu devrais pas avoir trop de mal à louer ton truc, tu peux au moins compter un mois de temps en temps où t'auras aucun revenu)

Sinon oui, il faut au minimum 10 actions très solides et diversifiées sectoriellement (luxe, énergie, alimentaire, santé etc), je pense que tu as davantage intérêt à te mettre sur des ETF si tu n'y connais rien

Après les parking j'ai rien contre sur le principe, je précise quand même. Ca permet d'avoir un bien immo à vil prix et, quand c'est loué, ça fait une entrée régulière de cash.

Le 08 mai 2021 à 12:53:51 :

Le 08 mai 2021 à 12:48:56 :
J'ai 20.000€ qui dorment. Quelle est la différence entre investir sur un PEA ou acheter une place de parking ?

La place de parking je la loue à 80€/150€ par mois. Soit 1000€ par an + la valeur du parking qui augmente chaque année car tout le monde veut venir vivre à Paris

Le PEA si je comprends bien, imaginons que j'investis dans 20.000€ d'actions. Une action LVMH c'est 600€. Avec 20.000€ je peux en acheter 33. Ce qui me ferait environ 200€ de dividendes ? C'est bien ça ? C'est presque 10 fois moins rentable qu'une place de parking

Je n'y connais rien en bourse/PEA donc je dis certainement des conneries, et en plus il faut diversifier ses actions donc mon exemple n'est sans doute pas bon

La valeur de l'action LVMH a plus que triplé en 5 ans. Est-ce que ta place de parking a fait de même ?

Non, donc le PEA c'est intéressant à la revente des actions. Donc sur 5 ans :

100 actions à 200€ avec disons 400€ de dividendes par an. Soit 2000€ sur 5 an

100 actions à 600€ ça fait à la revente 5 années plus tard 62.000€ non imposables

J'ai bon ? Soit 40.000€ de gains ?

Mais tu peux aussi tout perdre si l'action chute ?

Le 08 mai 2021 à 12:51:06 :

Le 08 mai 2021 à 12:45:58 :

Le 08 mai 2021 à 12:40:29 :

Le 08 mai 2021 à 12:35:31 :
Sinon le mec plus haut qui parle de "périodes douloureuses", tu dis ça juste en regardant le passé ou bien tu as un pronostic précis sur l'état du monde dans 10 ans ? ça m'intéresse toujours d'aborder ce débat avec des gens qui ont l'air de s'y connaître vaguement

Moi j'ai l'impression qu'on est sur une grosse inflation (certes confinée dans le secteur financier mais une inflation quand même qu'on trouve sur tous les actifs) depuis une dizaine d'années (et que c'est pas prêt de s'arrêter vu l'expansion de la masse monétaire) mais beaucoup de gens parlent de bulle proche de l'éclatement (et si c'était le cas, quel serait la réaction des Etats ?). Pour moi il y a un débat intéressant là dessous.

D'une manière général, je me demande où en sera l'économie dans 10-15 ans... On parle beaucoup de grand reset, d'helicopter money, bail in, bail out, pas mal de portes de sortie possibles... Si des gens ont des pronostics, je vous invite à argumenter

Un exercice que j'ai fait quand j'ai commencé à m'intéresser à l'investissement et que je conseille de faire c'est de récupérer les perfs de grands indices sur excel et de faire des moyennes glissantes sur différentes périodes (5 ans/10 ans/20 ans etc), tu peux aussi faire l'exercice avec les matières premières, l'immo (physique/papier) etc. Idéalement quantifier les variations court terme aussi (bon c'est moins évident ça car y a plusieurs façons de faire).
C'est un peu long mais c'est un bon exercice pour comprendre la notion de risque/rendement.

Je porte pas forcément une analyse sur les 10 ans à venir, je veux juste mettre en garde contre le discours ambiant qui est un peu trop dithyrambiques sur la bourse. Disons que depuis la purge de 2008, la situation a été globalement excellente et que beaucoup de gens, parce qu'ils n'ont pas connu les périodes précédentes ou ont oublié, extrapolent les performances de la décennies comme des vérités absolues.
Vanter du levier sur le NASDAQ actuellement, ben je pense que les gens qui font ça n'étaient pas sur les marchés à la fin des années 90. Eux ils s'en remettent à peine aujourd'hui

Un indice boursier, c'est une variation en pourcentage sur la courbe de la bourse quand on tape le nom d'une entreprise sur Google, c'est ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Non ça c'est le cours de l'entreprise

L'indice ça fait un genre de moyenne de tous les cours de certaines entreprises pour avoir une idée de l'économie et de l'augmentation des cours à un instant t dans une économie donnée

Par exemple le CAC40 qui est l'indice des 40 plus grandes entreprises françaises

D'accord, alors un indice boursier c'est la moyenne des cours de plusieurs entreprises sur une période. Je note. Mais on peut trouver ça sur une courbe non si je tape CAC40 bourse ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 08 mai 2021 à 12:59:42 :

Le 08 mai 2021 à 12:53:51 :

Le 08 mai 2021 à 12:48:56 :
J'ai 20.000€ qui dorment. Quelle est la différence entre investir sur un PEA ou acheter une place de parking ?

La place de parking je la loue à 80€/150€ par mois. Soit 1000€ par an + la valeur du parking qui augmente chaque année car tout le monde veut venir vivre à Paris

Le PEA si je comprends bien, imaginons que j'investis dans 20.000€ d'actions. Une action LVMH c'est 600€. Avec 20.000€ je peux en acheter 33. Ce qui me ferait environ 200€ de dividendes ? C'est bien ça ? C'est presque 10 fois moins rentable qu'une place de parking

Je n'y connais rien en bourse/PEA donc je dis certainement des conneries, et en plus il faut diversifier ses actions donc mon exemple n'est sans doute pas bon

La valeur de l'action LVMH a plus que triplé en 5 ans. Est-ce que ta place de parking a fait de même ?

Non, donc le PEA c'est intéressant à la revente des actions. Donc sur 5 ans :

100 actions à 200€ avec disons 400€ de dividendes par an. Soit 2000€ sur 5 an

100 actions à 600€ ça fait à la revente 5 années plus tard 62.000€ non imposables

J'ai bon ? Soit 40.000€ de gains ?

Mais tu peux aussi tout perdre si l'action chute ?

Il faut prendre en compte l'effet intérêt composé des dividendes, qui est justement l'un des intérêts du PEA (pas de taxation tant que ça ne sort pas de l'enveloppe).

La spéculation me répugne.

Le 08 mai 2021 à 13:05:21 :
La spéculation me répugne.

Si tu parles de multiplier les investissements court terme pour se faire du blé, personne ne parle de ça ici donc ça tombe bien.

Parce que j'y connais rien. Et j'ai d'autres chose à voir. Manque de temps et d'intérêt.

Screen de ton portefeuille l'OP ?

Je préfère mon PEL qui rapporte 2.5%/an et me permet de consacrer mon temps à autre chose qu'à scruter des courbes

Tu fais tes achats d'actions toi même ou tu passes par un fond d'investissement ?

Le 08 mai 2021 à 13:12:29 :
Je préfère mon PEL qui rapporte 2.5%/an et me permet de consacrer mon temps à autre chose qu'à scruter des courbes

Les nouveux PEL ne rapportent pas 2.5% et les anciens sont taxés donc font en fait ils font bien moins. En plus tu peux pas retirer sans casser le PEL.

Et perso je parle pas d'analyse technique, je n'en fait (quasiment) pas, comme énormément d'investisseurs. Bien sûr tu regardes quelques courbes de temps en temps mais c'est pas le principal.

Le 08 mai 2021 à 13:09:31 :

Le 08 mai 2021 à 13:05:21 :
La spéculation me répugne.

Si tu parles de multiplier les investissements court terme pour se faire du blé, personne ne parle de ça ici donc ça tombe bien.

Je t'aime bien toi khey

Le 08 mai 2021 à 13:18:15 :
Tu fais tes achats d'actions toi même ou tu passes par un fond d'investissement ?

Surtout pas de fond khey. Les frais énormes les font sous performer.
Si tu y connais rien en investissement commence doucement par des etf. Ça t'offre une énorme diversification pour des frais ridicules.

Bon je vais me renseigner moi ! Mais j'ai peur des pertes, j'ai toujours été nul avec l'argent

J'ai 25 ans, si à 40 ans ça permet d'avoir un apport conséquent pour devenir propriétaire ça serait pas mal vu le prix de l'immobilier en France

J'ai 20.000 qui dorment, mais faudrait que je commence avec 10.000€ déjà, voir moins j'en sais rien

Jai que 13 k à 23 ans eclair moi khey je dois faire quoi

Le 08 mai 2021 à 13:24:21 :
Bon je vais me renseigner moi ! Mais j'ai peur des pertes, j'ai toujours été nul avec l'argent

J'ai 25 ans, si à 40 ans ça permet d'avoir un apport conséquent pour devenir propriétaire ça serait pas mal vu le prix de l'immobilier en France

J'ai 20.000 qui dorment, mais faudrait que je commence avec 10.000€ déjà, voir moins j'en sais rien

Dans la situation actuelle il vaut mieux mettre un plus petit apport possible et investir ce que tu n'as pas "perdu" en apport.
Après tu n'as peut-être pas envie d'être proprio à court terme, là c'est des questions de vie dont tu es seul juge.

L immobilier baisse , les bourses n’ont jamais été aussi haute .
Forte dividendes pour des actions qui stagnent , les actions qui montent sont décorélés de la réalité , crypto c est le casino ..

Les jeans investisseurs avec leurs certitudes me font rire .

Le 08 mai 2021 à 13:30:01 :
L immobilier baisse , les bourses n’ont jamais été aussi haute .
Forte dividendes pour des actions qui stagnent , les actions qui montent sont décorélés de la réalité , crypto c est le casino ..

Les jeans investisseurs avec leurs certitudes me font rire .

"L'immobilier baisse"

J'ai 3,5K à mettre l'op, tu me conseilles quoi ? J'ai hésité à créer un PEA avec Boursorama.