Un épéiste plus puissant qu'elle dans un un autre manga ?

Si on enlève épéiste, Exodia le Maudit est le plus fort de tous les mangashttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

"Il gagne la partie et il est invincible."https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Et Chanclor a la réalité arc-en-ciel LGBT qui surpasse la vérité dorée..https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/7/1575196535-picsart-12-01-11-34-29.png

Le 26 janvier 2021 à 20:09:34 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:04:22 gerson66 a écrit :
on faite le problème avec ça vitesse sa vitesse c'est qu'a pertir du moment ou tu dépasse la vitesse de la lumière tu doit aussi maitriser la division et la reconstitution cellulaire de ton corp, plus savoir si ton perso est humain ou plus une divinité voir même un concept même établie, sinon j'ai deux personne trafalgar law une room un shamble on même temps et elle a plus sont arme un deuxième shamble il lui pique sont coeur et le coupe
sinon zeldris un pêché capitaux, tu ne peut l'attaquer au moindre ressenti ou envie de tuer on ça présence, au risque de finir a sont service

Je crois que tu as pas lu mes explications sur mon personnage avant de dire Law et Zeldris
Sinon elle a une vitesse incommensurable et blitz là avant que ses neurones ne commencent à fonctionner
Et Dlanor n'est pas un être humain mais une entité conceptuelle

et c'est quoi sont concept ? non parce que je me disait bien quel est pas humaine
donc sont point faible c'est le contre-coup de sont concept.
en gros il y a pas de débat a avoir c'est comme essayer de battre un dieux de lovecrafte genre azathoth au pif

Le 26 janvier 2021 à 20:15:42 BleuFontaine a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:56:40 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:53:21 BleuFontaine a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:49:26 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:47:29 BleuFontaine a écrit :
Yamato bankai

Ni lui ni tout son verse réuni

Son bankai = le cellule du soleil. Il te touche t'es effacé. Bye bye.

En fait lorsqu'il sort le bankai ton perso est disparait comme n'importe quelle matière a proximité à la surface du soleil. Il te touche avec son sabre t'es effacé. Bye bye.

Il n'aura pas le temps d'activer son Bankai vu qu'il n'aura même pas le temps de réfléchir avant de se faire trancher (elle est plus rapide que l'infini)
Et je t'assure que même si elle se laisse toucher, elle recevra aucun dégât, il faudrait mini des attaques hyperverse pour pour pouvoir la blesser

Donc Yamato bankai > plus rapide que l'infini ce n'est pas une vitesse. C'est juste de la stupidité

En fait en bankai yamato ne touche pas elle meurt effacé par la température de son bankai similaire à la température du soleil.

Même si tu refuse de prendre sa vitesse en compte, il ne peut juste pas la tuer et elle peut revenir à la vie en une pensée mais si elle est complètement effacée de l'existence
Et ses attaques sont toujours impossible à éviter et impossible à contrer, donc même si tu nerf mon perso il soulève toujours tes verses préférés en fait

Edit : Et des attaques qui peuvent détruire des multivers ne blesse pas Dlanor mais le fameux soleil va l'affecter

Le 26 janvier 2021 à 20:16:34 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:14:23 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:12:25 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:03:20 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:58:26 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:32:49 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:26:46 BakiDou a écrit :
«  En fait, je vais même durcir mes propos : la quasi totalité des profils de VS Battle qui concernent des personnages vraiment puissants (>= 2) sont faux, et leur personnages très largement surévalués. Et tout ça parce que le site est noyauté par des légions de petits fanboys qui ne pensent qu'à grossir la bite métaphysique de leur univers favori. Comme le site marche à la "démocratie" avec un système de votes il n'en faut pas plus que les univers populaires (TES et Umeniko par exemple) soit propulsés à des hauteurs ridicules.

Je suis un fan de TES et je le dis : la majorité des profiles TES sont du bullshit, le tiering est basé sur du vent, les justifications pour les personnages High-1 B et 1-A sont grotesques, les auteurs n'ont rien comris à CHIM ou à la métaphysique générale (ou sont au moins de mauvaise fois). Il en va de même pour tout le reste. « 

C’est tout le problème du vs battle

Etant joueur de disgaea le tiers des persos est en réalité beaucoup trop haut

Je sais que pleins de fiches sur VS battle sont erronées, même les utilisateurs le disent
Mais dans tout les cas ça change rien, ne parlons pas de système de tier mais juste avec des mots

Baal est plus lent qu'un personnage qui transcende l'espace-temps, on est d'accord ?
Baal ne résiste pas pas à la manipulation conceptuelle, on est d'accord ?
Même si on ne prend pas en compte le système de tier et qu'on donne à Baal et Dlanor la même AP, Dlanor reste supérieure via sa vitesse et ses hax

C'est l'erreur cardinale de VSBattle, à savoir poser une signification identique sur des mots ayant pour les auteurs un sens différent. Et ça ne limite pas aux tiers.

Typiquement "transcender l'espace-temps" veux dire tout et n'importe quoi. Cela peut-être : exister dans une dimension supérieure, être qualitativement au-dessus des concepts d'espace et de temps, être simplement en dehors et tout un tas de variation sur la nature de la dimension supérieure et sur la portée de la transcendance.

Manipulation conceptuelle. Certains univers posent l'existence de concepts platoniciens, d'une réalité idéale, à laquelle est soumis tout le reste. Pour d'autre non, et les concepts ne sont que des mots. Pour prendre des cas que je connais très bien, sur VSBattle changer l'Ainulindalë (chant de la création dans LSA) = conceptual manipulation et modifier son protonymic (nom véritable dans TES) = conceptual manipulation. Alors que ça n'a absolument rien à voir.

Je voulais faire un pavé sur la fameuse "métaphysique du prisonnier" et le duel Morgoth/Dovahkiin pour montrer combien c'était n'importe quoi, mais la flemme.

Moralité : tous les débats sur les perso vraiment puissant (1-A et compagnie) n'ont pas de sens. On peut dire que Son Goku est plus fort que Naruto car ils se battent tous deux dans une réalité physique connaissable. Et les pouvoirs surnaturels (hax) qu'ils peuvent utiliser restent raisonnables. Mais dès que l'on sort complétement du monde pour aller se battre dans des réalités éthériques où la moindre respiration est en réalité un maelstrom transcendantal, ça n'a plus d’intérêt.

La meilleure idée de VsBattle est d'avoir interdit les matchs 1-A d'ailleurs.

Sauf que dans le cas d'Umineko c'est clair est net vu qu'on nous dit que toute notion de distance ne signifie plus rien

Je sais que certains profil sur VBS sont faux mais la manipulation conceptuelle dans Umineko est claire et précise, les personnages peuvent créer des univers et les lois qui régissent ces univers, ils doivent créer la vie des personnages, leurs morts, les actions, leurs destins etc...

Mec même si on prend en compte une Dlanor qui ne pourrait détruire qu'un arbre, elle solote quand même tout les verses de shonen, je ne me base même pas sur l'AP quand je parle de Dlanor, c'est sur que sa puissance physique dépasse toute compréhention, depuis le début je parle surtout de la vitesse et des hax

On peut dire en effet que les personnages d'Umineko sont plus puissants que ceux de Dragon Ball (par exemple) car l'univers d'Umineko contient l'univers physique dans lequel se place les aventures de Dragon Ball.

Mais dès que l'on se trouve dans une situation de double transcendance, c'est à dire lorsqu'on doit comparer deux univers qui chacun de leur coté transcendent l'univers physique, alors établir une échelle de puissance n'est plus pertinent car plus aucun moyen de comparaison n'est possible.

Pas tout les univers transcendant ont le même nombre de dimension et les personnages n'ont pas les mêmes hax

Je parle de 1-A lorsque je dis transcendant.

Et même interpréter des réalités supérieures en termes mathématiques c'est limite. Je veux bien l'admettre parce que c'est rigolo de faire des duels de perso mais ce n'est pas rigoureux.

Oui de toute façon je fais quasiment jamais de duel avec des 1-A et quasiment personne connait des perso 1-A (hors débatteurs)

Le 26 janvier 2021 à 20:17:50 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:13:16 FreeRick a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:11:30 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:09:42 FreeRick a écrit :
Phantaminum > ton perso

Il peut faire quoi contre la manipulation conceptuelle ?
Il tue comment un personnage qui a le meilleur type de régén ?

Il réécrit ton manga c'est un dieu le gars

Bon bah si tu as pas d'argument tant pis

Le 26 janvier 2021 à 20:14:09 InDDBableEtTOi a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:12:57 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:10:52 InDDBableEtTOi a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:07:27 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:02:59 InDDBableEtTOi a écrit :
Reinhard de Re:Zero (au pif)

Avec toutes ses habilités de la protection divine https://rezero.fandom.com/wiki/Divine_Protection il est intouchable

Déjà proposer et non il peut rien faire

Pourquoi il peut rien faire ? genre ta perso a el famoso "le temps n'est rien pour elle, elle est plus rapide que 0.0000001s, elle instant crash tout le verse sauf elle" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Si c'est ça, autant ne pas rentrer dans un débat, c'est de la pure théorie ayahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Je te repost les capacités de sa clé rougehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611688329-verite3.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611688339-verite4.png

Et ton personnage est moins rapide, moins puissant et il n'a absolument aucun moyen de la nuire

Donc comment battler l'a battu alors ? el famoso "il a n+1 ses capacités" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Déjà Battler ne l'a jamais affronter dans un vrai combat, à chaque fois c'était un combat à la Umineko (donc tout le combat était restreint pas les règles du plateau) mais Battler est plus puissant car il a le E9 qui nie toute les vérités et il a la vérité dorée qui peut remplacer toute les vérités, en gros si un personnage utilise la vérité rouge en disant "Battler est mort", Battler va effacer la vérité rouge et utiliser la vérité dorée pour dire "Battler est toujours en vie"

Aussi Battler a plus de niveau de transcendance que Dlanor

Mais ce que tu dis là c'est con car c'est juste propre à leur univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Donc si un auteur crée un personnage "X a un tel qui nie toutes les vérités de la vérité dorée" ça fait une boucle de bouclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Donc théoriquement c'est impossible à trouver plus fort vu que comparer des univers c'est déjà teubéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Le 26 janvier 2021 à 20:17:50 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:13:16 FreeRick a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:11:30 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:09:42 FreeRick a écrit :
Phantaminum > ton perso

Il peut faire quoi contre la manipulation conceptuelle ?
Il tue comment un personnage qui a le meilleur type de régén ?

Il réécrit ton manga c'est un dieu le gars

Bon bah si tu as pas d'argument tant pis

Le 26 janvier 2021 à 20:14:09 InDDBableEtTOi a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:12:57 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:10:52 InDDBableEtTOi a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:07:27 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:02:59 InDDBableEtTOi a écrit :
Reinhard de Re:Zero (au pif)

Avec toutes ses habilités de la protection divine https://rezero.fandom.com/wiki/Divine_Protection il est intouchable

Déjà proposer et non il peut rien faire

Pourquoi il peut rien faire ? genre ta perso a el famoso "le temps n'est rien pour elle, elle est plus rapide que 0.0000001s, elle instant crash tout le verse sauf elle" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Si c'est ça, autant ne pas rentrer dans un débat, c'est de la pure théorie ayahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Je te repost les capacités de sa clé rougehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611688329-verite3.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611688339-verite4.png

Et ton personnage est moins rapide, moins puissant et il n'a absolument aucun moyen de la nuire

Donc comment battler l'a battu alors ? el famoso "il a n+1 ses capacités" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Déjà Battler ne l'a jamais affronter dans un vrai combat, à chaque fois c'était un combat à la Umineko (donc tout le combat était restreint pas les règles du plateau) mais Battler est plus puissant car il a le E9 qui nie toute les vérités et il a la vérité dorée qui peut remplacer toute les vérités, en gros si un personnage utilise la vérité rouge en disant "Battler est mort", Battler va effacer la vérité rouge et utiliser la vérité dorée pour dire "Battler est toujours en vie"

Aussi Battler a plus de niveau de transcendance que Dlanor

AYAAAA ce manga de pucix à base de "miroir miroir tout ce que tu dis t'es renvoyé"

Le 26 janvier 2021 à 20:19:09 gerson66 a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:09:34 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:04:22 gerson66 a écrit :
on faite le problème avec ça vitesse sa vitesse c'est qu'a pertir du moment ou tu dépasse la vitesse de la lumière tu doit aussi maitriser la division et la reconstitution cellulaire de ton corp, plus savoir si ton perso est humain ou plus une divinité voir même un concept même établie, sinon j'ai deux personne trafalgar law une room un shamble on même temps et elle a plus sont arme un deuxième shamble il lui pique sont coeur et le coupe
sinon zeldris un pêché capitaux, tu ne peut l'attaquer au moindre ressenti ou envie de tuer on ça présence, au risque de finir a sont service

Je crois que tu as pas lu mes explications sur mon personnage avant de dire Law et Zeldris
Sinon elle a une vitesse incommensurable et blitz là avant que ses neurones ne commencent à fonctionner
Et Dlanor n'est pas un être humain mais une entité conceptuelle

et c'est quoi sont concept ? non parce que je me disait bien quel est pas humaine
donc sont point faible c'est le contre-coup de sont concept.
en gros il y a pas de débat a avoir c'est comme essayer de battre un dieux de lovecrafte genre azathoth au pif

Bah son concept c'est elle-même, enfin je suis pas sûr de comprendre ta question
Son point faible c'est que dans son verse elle est tellement faible que les personnages les plus puissants la voit comme un simple dessin sur un bout de papier

Le 26 janvier 2021 à 20:21:05 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:16:34 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:14:23 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:12:25 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:03:20 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:58:26 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:32:49 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:26:46 BakiDou a écrit :
«  En fait, je vais même durcir mes propos : la quasi totalité des profils de VS Battle qui concernent des personnages vraiment puissants (>= 2) sont faux, et leur personnages très largement surévalués. Et tout ça parce que le site est noyauté par des légions de petits fanboys qui ne pensent qu'à grossir la bite métaphysique de leur univers favori. Comme le site marche à la "démocratie" avec un système de votes il n'en faut pas plus que les univers populaires (TES et Umeniko par exemple) soit propulsés à des hauteurs ridicules.

Je suis un fan de TES et je le dis : la majorité des profiles TES sont du bullshit, le tiering est basé sur du vent, les justifications pour les personnages High-1 B et 1-A sont grotesques, les auteurs n'ont rien comris à CHIM ou à la métaphysique générale (ou sont au moins de mauvaise fois). Il en va de même pour tout le reste. « 

C’est tout le problème du vs battle

Etant joueur de disgaea le tiers des persos est en réalité beaucoup trop haut

Je sais que pleins de fiches sur VS battle sont erronées, même les utilisateurs le disent
Mais dans tout les cas ça change rien, ne parlons pas de système de tier mais juste avec des mots

Baal est plus lent qu'un personnage qui transcende l'espace-temps, on est d'accord ?
Baal ne résiste pas pas à la manipulation conceptuelle, on est d'accord ?
Même si on ne prend pas en compte le système de tier et qu'on donne à Baal et Dlanor la même AP, Dlanor reste supérieure via sa vitesse et ses hax

C'est l'erreur cardinale de VSBattle, à savoir poser une signification identique sur des mots ayant pour les auteurs un sens différent. Et ça ne limite pas aux tiers.

Typiquement "transcender l'espace-temps" veux dire tout et n'importe quoi. Cela peut-être : exister dans une dimension supérieure, être qualitativement au-dessus des concepts d'espace et de temps, être simplement en dehors et tout un tas de variation sur la nature de la dimension supérieure et sur la portée de la transcendance.

Manipulation conceptuelle. Certains univers posent l'existence de concepts platoniciens, d'une réalité idéale, à laquelle est soumis tout le reste. Pour d'autre non, et les concepts ne sont que des mots. Pour prendre des cas que je connais très bien, sur VSBattle changer l'Ainulindalë (chant de la création dans LSA) = conceptual manipulation et modifier son protonymic (nom véritable dans TES) = conceptual manipulation. Alors que ça n'a absolument rien à voir.

Je voulais faire un pavé sur la fameuse "métaphysique du prisonnier" et le duel Morgoth/Dovahkiin pour montrer combien c'était n'importe quoi, mais la flemme.

Moralité : tous les débats sur les perso vraiment puissant (1-A et compagnie) n'ont pas de sens. On peut dire que Son Goku est plus fort que Naruto car ils se battent tous deux dans une réalité physique connaissable. Et les pouvoirs surnaturels (hax) qu'ils peuvent utiliser restent raisonnables. Mais dès que l'on sort complétement du monde pour aller se battre dans des réalités éthériques où la moindre respiration est en réalité un maelstrom transcendantal, ça n'a plus d’intérêt.

La meilleure idée de VsBattle est d'avoir interdit les matchs 1-A d'ailleurs.

Sauf que dans le cas d'Umineko c'est clair est net vu qu'on nous dit que toute notion de distance ne signifie plus rien

Je sais que certains profil sur VBS sont faux mais la manipulation conceptuelle dans Umineko est claire et précise, les personnages peuvent créer des univers et les lois qui régissent ces univers, ils doivent créer la vie des personnages, leurs morts, les actions, leurs destins etc...

Mec même si on prend en compte une Dlanor qui ne pourrait détruire qu'un arbre, elle solote quand même tout les verses de shonen, je ne me base même pas sur l'AP quand je parle de Dlanor, c'est sur que sa puissance physique dépasse toute compréhention, depuis le début je parle surtout de la vitesse et des hax

On peut dire en effet que les personnages d'Umineko sont plus puissants que ceux de Dragon Ball (par exemple) car l'univers d'Umineko contient l'univers physique dans lequel se place les aventures de Dragon Ball.

Mais dès que l'on se trouve dans une situation de double transcendance, c'est à dire lorsqu'on doit comparer deux univers qui chacun de leur coté transcendent l'univers physique, alors établir une échelle de puissance n'est plus pertinent car plus aucun moyen de comparaison n'est possible.

Pas tout les univers transcendant ont le même nombre de dimension et les personnages n'ont pas les mêmes hax

Je parle de 1-A lorsque je dis transcendant.

Et même interpréter des réalités supérieures en termes mathématiques c'est limite. Je veux bien l'admettre parce que c'est rigolo de faire des duels de perso mais ce n'est pas rigoureux.

Oui de toute façon je fais quasiment jamais de duel avec des 1-A et quasiment personne connait des perso 1-A (hors débatteurs)

Pas mal de gens connaissent Lovecraft et TES.

Même s'ils ne savent pas que les persos sont 1-A.

Même si les justifications de 1-A de TES sont douteuses.

Le 26 janvier 2021 à 20:19:17 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:15:42 BleuFontaine a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:56:40 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:53:21 BleuFontaine a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:49:26 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:47:29 BleuFontaine a écrit :
Yamato bankai

Ni lui ni tout son verse réuni

Son bankai = le cellule du soleil. Il te touche t'es effacé. Bye bye.

En fait lorsqu'il sort le bankai ton perso est disparait comme n'importe quelle matière a proximité à la surface du soleil. Il te touche avec son sabre t'es effacé. Bye bye.

Il n'aura pas le temps d'activer son Bankai vu qu'il n'aura même pas le temps de réfléchir avant de se faire trancher (elle est plus rapide que l'infini)
Et je t'assure que même si elle se laisse toucher, elle recevra aucun dégât, il faudrait mini des attaques hyperverse pour pour pouvoir la blesser

Donc Yamato bankai > plus rapide que l'infini ce n'est pas une vitesse. C'est juste de la stupidité

En fait en bankai yamato ne touche pas elle meurt effacé par la température de son bankai similaire à la température du soleil.

Même si tu refuse de prendre sa vitesse en compte, il ne peut juste pas la tuer et elle peut revenir à la vie en une pensée mais si elle est complètement effacée de l'existence
Et ses attaques sont toujours impossible à éviter et impossible à contrer, donc même si tu nerf mon perso il soulève toujours tes verses préférés en fait

Edit : Et des attaques qui peuvent détruire des multivers ne blesse pas Dlanor mais le fameux soleil va l'affecter

Dans le monde des shinegamis ont des déjà dans le monde des morts.

Sinon tu prouves que la ta fille se fait détruire par yamato et reviens. À la vie pour reprendre sa revanche pour tenter de gagner

Aujourdhui je suis tombé sur ce topic de merde en 1ere page à chaque fois

Le 26 janvier 2021 à 20:21:17 InDDBableEtTOi a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:17:50 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:13:16 FreeRick a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:11:30 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:09:42 FreeRick a écrit :
Phantaminum > ton perso

Il peut faire quoi contre la manipulation conceptuelle ?
Il tue comment un personnage qui a le meilleur type de régén ?

Il réécrit ton manga c'est un dieu le gars

Bon bah si tu as pas d'argument tant pis

Le 26 janvier 2021 à 20:14:09 InDDBableEtTOi a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:12:57 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:10:52 InDDBableEtTOi a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:07:27 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:02:59 InDDBableEtTOi a écrit :
Reinhard de Re:Zero (au pif)

Avec toutes ses habilités de la protection divine https://rezero.fandom.com/wiki/Divine_Protection il est intouchable

Déjà proposer et non il peut rien faire

Pourquoi il peut rien faire ? genre ta perso a el famoso "le temps n'est rien pour elle, elle est plus rapide que 0.0000001s, elle instant crash tout le verse sauf elle" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Si c'est ça, autant ne pas rentrer dans un débat, c'est de la pure théorie ayahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Je te repost les capacités de sa clé rougehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611688329-verite3.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611688339-verite4.png

Et ton personnage est moins rapide, moins puissant et il n'a absolument aucun moyen de la nuire

Donc comment battler l'a battu alors ? el famoso "il a n+1 ses capacités" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Déjà Battler ne l'a jamais affronter dans un vrai combat, à chaque fois c'était un combat à la Umineko (donc tout le combat était restreint pas les règles du plateau) mais Battler est plus puissant car il a le E9 qui nie toute les vérités et il a la vérité dorée qui peut remplacer toute les vérités, en gros si un personnage utilise la vérité rouge en disant "Battler est mort", Battler va effacer la vérité rouge et utiliser la vérité dorée pour dire "Battler est toujours en vie"

Aussi Battler a plus de niveau de transcendance que Dlanor

Mais ce que tu dis là c'est con car c'est juste propre à leur univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Donc si un auteur crée un personnage "X a un tel qui nie toutes les vérités de la vérité dorée" ça fait une boucle de bouclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Donc théoriquement c'est impossible à trouver plus fort vu que comparer des univers c'est déjà teubéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Si c'est teubé pourquoi tu es venu débattre et ensuite tu me sors que c'est teubé ? Je comprend pas trop là

Le 26 janvier 2021 à 20:22:39 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:21:05 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:16:34 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:14:23 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:12:25 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:03:20 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:58:26 Miralupa a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:32:49 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:26:46 BakiDou a écrit :
«  En fait, je vais même durcir mes propos : la quasi totalité des profils de VS Battle qui concernent des personnages vraiment puissants (>= 2) sont faux, et leur personnages très largement surévalués. Et tout ça parce que le site est noyauté par des légions de petits fanboys qui ne pensent qu'à grossir la bite métaphysique de leur univers favori. Comme le site marche à la "démocratie" avec un système de votes il n'en faut pas plus que les univers populaires (TES et Umeniko par exemple) soit propulsés à des hauteurs ridicules.

Je suis un fan de TES et je le dis : la majorité des profiles TES sont du bullshit, le tiering est basé sur du vent, les justifications pour les personnages High-1 B et 1-A sont grotesques, les auteurs n'ont rien comris à CHIM ou à la métaphysique générale (ou sont au moins de mauvaise fois). Il en va de même pour tout le reste. « 

C’est tout le problème du vs battle

Etant joueur de disgaea le tiers des persos est en réalité beaucoup trop haut

Je sais que pleins de fiches sur VS battle sont erronées, même les utilisateurs le disent
Mais dans tout les cas ça change rien, ne parlons pas de système de tier mais juste avec des mots

Baal est plus lent qu'un personnage qui transcende l'espace-temps, on est d'accord ?
Baal ne résiste pas pas à la manipulation conceptuelle, on est d'accord ?
Même si on ne prend pas en compte le système de tier et qu'on donne à Baal et Dlanor la même AP, Dlanor reste supérieure via sa vitesse et ses hax

C'est l'erreur cardinale de VSBattle, à savoir poser une signification identique sur des mots ayant pour les auteurs un sens différent. Et ça ne limite pas aux tiers.

Typiquement "transcender l'espace-temps" veux dire tout et n'importe quoi. Cela peut-être : exister dans une dimension supérieure, être qualitativement au-dessus des concepts d'espace et de temps, être simplement en dehors et tout un tas de variation sur la nature de la dimension supérieure et sur la portée de la transcendance.

Manipulation conceptuelle. Certains univers posent l'existence de concepts platoniciens, d'une réalité idéale, à laquelle est soumis tout le reste. Pour d'autre non, et les concepts ne sont que des mots. Pour prendre des cas que je connais très bien, sur VSBattle changer l'Ainulindalë (chant de la création dans LSA) = conceptual manipulation et modifier son protonymic (nom véritable dans TES) = conceptual manipulation. Alors que ça n'a absolument rien à voir.

Je voulais faire un pavé sur la fameuse "métaphysique du prisonnier" et le duel Morgoth/Dovahkiin pour montrer combien c'était n'importe quoi, mais la flemme.

Moralité : tous les débats sur les perso vraiment puissant (1-A et compagnie) n'ont pas de sens. On peut dire que Son Goku est plus fort que Naruto car ils se battent tous deux dans une réalité physique connaissable. Et les pouvoirs surnaturels (hax) qu'ils peuvent utiliser restent raisonnables. Mais dès que l'on sort complétement du monde pour aller se battre dans des réalités éthériques où la moindre respiration est en réalité un maelstrom transcendantal, ça n'a plus d’intérêt.

La meilleure idée de VsBattle est d'avoir interdit les matchs 1-A d'ailleurs.

Sauf que dans le cas d'Umineko c'est clair est net vu qu'on nous dit que toute notion de distance ne signifie plus rien

Je sais que certains profil sur VBS sont faux mais la manipulation conceptuelle dans Umineko est claire et précise, les personnages peuvent créer des univers et les lois qui régissent ces univers, ils doivent créer la vie des personnages, leurs morts, les actions, leurs destins etc...

Mec même si on prend en compte une Dlanor qui ne pourrait détruire qu'un arbre, elle solote quand même tout les verses de shonen, je ne me base même pas sur l'AP quand je parle de Dlanor, c'est sur que sa puissance physique dépasse toute compréhention, depuis le début je parle surtout de la vitesse et des hax

On peut dire en effet que les personnages d'Umineko sont plus puissants que ceux de Dragon Ball (par exemple) car l'univers d'Umineko contient l'univers physique dans lequel se place les aventures de Dragon Ball.

Mais dès que l'on se trouve dans une situation de double transcendance, c'est à dire lorsqu'on doit comparer deux univers qui chacun de leur coté transcendent l'univers physique, alors établir une échelle de puissance n'est plus pertinent car plus aucun moyen de comparaison n'est possible.

Pas tout les univers transcendant ont le même nombre de dimension et les personnages n'ont pas les mêmes hax

Je parle de 1-A lorsque je dis transcendant.

Et même interpréter des réalités supérieures en termes mathématiques c'est limite. Je veux bien l'admettre parce que c'est rigolo de faire des duels de perso mais ce n'est pas rigoureux.

Oui de toute façon je fais quasiment jamais de duel avec des 1-A et quasiment personne connait des perso 1-A (hors débatteurs)

Pas mal de gens connaissent Lovecraft et TES.

Même s'ils ne savent pas que les persos sont 1-A.

Même si les justifications de 1-A de TES sont douteuses.

Ah oui c'est pas faux pour le Mythe de Chuthlu et TES, beaucoup de gens connaissent mais très peu connaissent le lore derrière l'univers de TES

Bon si tu veux en bref il ne peut pas se faire battre par autre chose qu'un "auteur" il peut diriger et modifier un manga sans que ça soit modifiable il peut créer un espace autour de lui dans lequel il est dieu et ça ne peut pas être annulée, il contrôle la réalité ce genre de conneries quoi, mais je comprends pas un "combat" entre ce genre de perso n'a aucun sens donc c'est quoi l'intérêt du topic

Tu réponds partiellement et entend se que tu veux entendre.

Malheureusement je n'ai plus de temps à t'accorder.
Sur ce bonne soirée et bonne chance à celle et ceux qui reste ou vont venir.

Le 26 janvier 2021 à 13:33:04 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 13:30:10 Acepazent a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 13:29:39 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 13:28:34 Acepazent a écrit :
Kirito

Le 26 janvier 2021 à 13:28:43 kikineeur a écrit :
Mihawk

Le 26 janvier 2021 à 13:28:55 Norss a écrit :
Ichigo, Erza, Zoro

Donc personne pour donner une réponse sérieuse ?

Je suis sérieux

Tu l'as connais ?
Voilà les caractéristiques de son armehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611664283-verite3.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611664296-verite4.png
En gros si elle t'attaque tu ne peux plus te protéger, tu ne peux plus esquiver, tu ne peux plus gagner du temps parce que son arme efface tout les concepts défensive et évasive

Son arme peut effacer son ennemi au niveau conceptuelle et elle est littéralement plus rapide que l'infini (elle peut arriver au bout d'un espace infini pendant un temps fini)

Ton personnage est paradoxal si il se déplace plus vite que l'infini et par conséquent n'existe pas

Bah explique ses pouvoirs ?

Le 26 janvier 2021 à 20:22:45 BleuFontaine a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:19:17 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 20:15:42 BleuFontaine a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:56:40 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:53:21 BleuFontaine a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:49:26 RuphasMafahl a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:47:29 BleuFontaine a écrit :
Yamato bankai

Ni lui ni tout son verse réuni

Son bankai = le cellule du soleil. Il te touche t'es effacé. Bye bye.

En fait lorsqu'il sort le bankai ton perso est disparait comme n'importe quelle matière a proximité à la surface du soleil. Il te touche avec son sabre t'es effacé. Bye bye.

Il n'aura pas le temps d'activer son Bankai vu qu'il n'aura même pas le temps de réfléchir avant de se faire trancher (elle est plus rapide que l'infini)
Et je t'assure que même si elle se laisse toucher, elle recevra aucun dégât, il faudrait mini des attaques hyperverse pour pour pouvoir la blesser

Donc Yamato bankai > plus rapide que l'infini ce n'est pas une vitesse. C'est juste de la stupidité

En fait en bankai yamato ne touche pas elle meurt effacé par la température de son bankai similaire à la température du soleil.

Même si tu refuse de prendre sa vitesse en compte, il ne peut juste pas la tuer et elle peut revenir à la vie en une pensée mais si elle est complètement effacée de l'existence
Et ses attaques sont toujours impossible à éviter et impossible à contrer, donc même si tu nerf mon perso il soulève toujours tes verses préférés en fait

Edit : Et des attaques qui peuvent détruire des multivers ne blesse pas Dlanor mais le fameux soleil va l'affecter

Dans le monde des shinegamis ont des déjà dans le monde des morts.

Sinon tu prouves que la ta fille se fait détruire par yamato et reviens. À la vie pour reprendre sa revanche pour tenter de gagner

Yamamoto peut même pas lui faire une égratignure
Et elle ne peut pas mourir vu que de base elle ne vit pas, je te dis juste que même si tu efface son existence elle revient en une pensée mais ça veut pas dire qu'elle perd le combat, c'est de la régénération

Le 26 janvier 2021 à 20:23:55 ThibautCourtou a écrit :
Aujourdhui je suis tombé sur ce topic de merde en 1ere page à chaque fois

C'est juste que l'op veut donner de la visibilité à son manga qu'il considère meilleur que tous les shonens de l'histoire heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Jouer à la plus grosse pour au final montrer que "X est fort" donc intéresser les gens à go voir le mangahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

S'il s'en fout de ça, il veut juste jouer à la plus grosse et créer une boucle + faire 50 pages de blablahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Pour lui, aucun argument ne peut le contrer, il est entêtéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492814992-risitas-vs-2.png

Le 26 janvier 2021 à 20:25:25 FreeRick a écrit :
Bon si tu veux en bref il ne peut pas se faire battre par autre chose qu'un "auteur" il peut diriger et modifier un manga sans que ça soit modifiable il peut créer un espace autour de lui dans lequel il est dieu et ça ne peut pas être annulée, il contrôle la réalité ce genre de conneries quoi, mais je comprends pas un "combat" entre ce genre de perso n'a aucun sens donc c'est quoi l'intérêt du topic

Surtout quand je vois que sur les sites ton personnages a des stats inconnus donc on peut même pas débattre sur lui
On sait pas si il peut résister à des hax high 1-A ou pas

Le 26 janvier 2021 à 20:25:44 Kurisuutina a écrit :
Tu réponds partiellement et entend se que tu veux entendre.

Malheureusement je n'ai plus de temps à t'accorder.
Sur ce bonne soirée et bonne chance à celle et ceux qui reste ou vont venir.

Je vais pas répondre à tes attaques, encore une fois je sais pas ce que tu veux en fait
Enfin laissons tomber, bonne soirée et à plus