Ya vraiment des gens qui pensent que la vie sur terre est le fruit du HASARD ?

Le 27 novembre 2024 à 11:17:12 :

Le 27 novembre 2024 à 11:15:15 :
Suffit de lire la Lettre sur les aveugles de Diderot pour comprendre.

En clair, l'homme est trop orgueilleux pour admettre qu'il ne sait pas où qu'il ne comprend pas quelque chose.

Du coup, au lieu d'admettre son ignorance, on préfère dire "c'est Dieu", comme ça on a une réponse toute trouvée.

C'est le cas depuis des siècles en fait.

Avant, on ne comprenait pas le phénomène des tremblements de terre, du coup on disait "C'est dieu !".

Et puis on a découvert que c'était un phénomène naturel, et plus personne n'accuse dieu quand ça se produit

Oui enfin la tu peux remplacer Dieu par hasard. Ça marche aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515900617-chat-zoom.png

Tu peux remplacer dieu par absolument tout, dans tous les cas ça sera qu'une parade pour ne pas avouer qu'on ne sait tout simplement pas.

La nature a horreur du vide mais l'homme c'est encore pire

Le 27 novembre 2024 à 11:11:55 :

Le 27 novembre 2024 à 11:10:46 :
Je préfère toujours croire au hasard plutôt qu'à un être qui bizarrement ressemble beaucoup à un humain à vouloir punir et juger pour une création qui n'a pas demandé à être crée

Vous êtes tous entrain de boucler sur l'image de Dieu façon religion alors que je n'ai absolument pas parlé de ce sujet

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515900617-chat-zoom.png

Ceci
Renseignez vous sur le déisme les low

Le 27 novembre 2024 à 11:20:29 :

Le 27 novembre 2024 à 11:11:55 :

Le 27 novembre 2024 à 11:10:46 :
Je préfère toujours croire au hasard plutôt qu'à un être qui bizarrement ressemble beaucoup à un humain à vouloir punir et juger pour une création qui n'a pas demandé à être crée

Vous êtes tous entrain de boucler sur l'image de Dieu façon religion alors que je n'ai absolument pas parlé de ce sujet

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515900617-chat-zoom.png

Ceci
Renseignez vous sur le déisme les low

Y'a pas plus comique qu'un déiste. Il se croit rationnel alors qu'il est tout aussi malade que les religix mais ne s'en rend pas compte car il est dans le dénihttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

La totalité des contradicteurs de l'évolution ont le même problème.

Quand tu poses le problème sans prendre en compte l'échelle de temps nécessaire à sa réalisation ca semble tout de suite "magique", "impossible", "idiot" ou autre qualificatif farfelu.

Mais tout cela s'étale sur une échelle de temps tellement IMMENSE qu'elle est intangible pour l'homme, ca veut dire quoi un squelette vieux de deux MILLIONS d'années ? Rien pour les sens, rien pour l'esprit non-éduqué.

Et pourtant quand on fait l'effort intellectuel d'essayer de se représenter le poids colossal du temps en toute chose on se rends compte que oui c'est possible.
Mais ca demande un effort de compréhension que les croyants ne font jamais.

Et au passage le hasard comme tu le définis probablement n'a rien a voir avec la sélection naturelle, et pas grand chose a voir avec le big bang non plus.
C'est une simplification sémantique pour rendre la chose plus digeste et le fait de le prendre comme contre argument ne fait que mettre la lumière sur la propre médiocrité de la personne qui l'utilise.

ayaa les go-lems atheix qui croient que nous ne sommes qu'un amas de cellules apparues sur terre par hasard, qu'il n'y a donc ni bien ni mal objectif,et que nous ne seront ainsi pas ressuscités par Dieu pour répondre de nos actes le jour du jugement dernier
clairement not readyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Le 27 novembre 2024 à 11:02:19 :

Le 27 novembre 2024 à 11:00:51 :

Le 27 novembre 2024 à 10:59:59 :

Le 27 novembre 2024 à 10:59:15 :

Le 27 novembre 2024 à 10:58:03 :
Le fameux univers fine tuned où la vie est impossible dans 99,99% de son espace.

Le fameux fine tuned universe dont la nature est cruelle et imparfaite et où les animaux se bouffent entre eux.

Le fameux fine tuned universe ou des maladies génétiques font souffrir des enfants.

Et des chercheurs master race qui trouvent des remèdeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515900617-chat-zoom.png

Pas pour tout, mais l’homme est effectivement meilleur que Dieu.

Dieu n'intervient pas sur terre.
Libre arbitred.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515900617-chat-zoom.png

Not readyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 27 novembre 2024 à 11:16:36 :

Le 27 novembre 2024 à 11:14:19 :

Le 27 novembre 2024 à 11:08:07 :
Ce n'est pas plus dingue que de croire qu'un barbu à tout créé d'un claquement de doigtshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.pngBarbu qui serait lui selon la croyance ,incrée et qui serait d'une certaine mesure,lui-même issu du hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.pngEn tous cas il a du se marrer à dessiner au préalable tous les poissons ou les insectes qui s'élèvent à plusieurs millions d'espèceshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

Le Dieu du théisme n’est pas un  « barbu » sur un trône dans le ciel.

Même si l’anthropomorphisme n’est pas si condamnable étant donné que Dieu s’est incarné et qu’il doit y avoir un rapport d’analogie entre le corps de l’homme et Dieu. Le corps humaine exprime le nombre d’Or et les effets sont toujours contenus dans les causes.

Justement Dieu n’est pas dû au hasard, il est nécessaire. Il est l’être subsistant, il y a une identité en lui entre son essence et son existence, contrairement aux hommes qui viennent à l’existence par des causes extrinsèques, et dont il y a distinction entre esse et ente, qui dependent ultimement, selon le principe de raison d’être, d’un être ayant l’existence en lui même, qui la donne aux autres .

Mais il est fondamentalement antropomorphisé dans les livres saints abrahamiques, il ressent des émotions (amour, colère) alors que les émotions sont des produits de l'évolutions propres aux êtres organiques, ça n'a aucun sens que Dieu ressente des émotions.
Et puis dans la Bible c'est juste un dieu tribal d'un groupe sémite de l'Âge du Bronze.

Il est difficile d’imaginer que l’amour soit le fruit de l’évolution. La matière en elle même est purement quantitative mais les sentiments sont qualitatifs.

L'amour c’est se reconnaître dans l’autre qui fait sens pour nous, ce qui implique une certaine spiritualité.

Et Quelle fatalité que d’expliquer l’âme d’un saint Vincent de Paul qui trouve un sens au Pater, d’une mère aimant son enfant jusqu’a se sacrifier pour lui, par un processus chimique. L’amour est le sentiment de l’absolu, le réduire à un processus biochimique hasardeux, est absolument méprisable.

Le naturalisme qui réduit la vertu à la vie de l’estomac est une doctrine laide et déshumanisante.

Le 27 novembre 2024 à 11:06:49 :

Le 27 novembre 2024 à 11:04:30 :

Le 27 novembre 2024 à 11:03:27 :

Le 27 novembre 2024 à 11:02:19 :

Le 27 novembre 2024 à 11:00:51 :

> Le 27 novembre 2024 à 10:59:59 :

>> Le 27 novembre 2024 à 10:59:15 :

> >> Le 27 novembre 2024 à 10:58:03 :

> > >Le fameux univers fine tuned où la vie est impossible dans 99,99% de son espace.

> >

> > Le fameux fine tuned universe dont la nature est cruelle et imparfaite et où les animaux se bouffent entre eux.

> >

> > Le fameux fine tuned universe ou des maladies génétiques font souffrir des enfants.

>

> Et des chercheurs master race qui trouvent des remèdeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515900617-chat-zoom.png

Pas pour tout, mais l’homme est effectivement meilleur que Dieu.

Dieu n'intervient pas sur terre.
Libre arbitred.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515900617-chat-zoom.png

Le fameux libre arbitre conditionné par ta génétique et ton environnement.

Oui libre arbitre quand même en fonction de ce que tu es

Bizarre votre débathttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515900617-chat-zoom.png

Non y'a aucun libre arbitre, ça n'existe pas, c'est une pure illusion.

Tout ce que tu penses être tes choix dépendent de ta génétique, de ton environnement, lui même conditionné par les lois de la physique, etc...
C'est juste de l'action-réaction au niveau atomique.

Vous confondez influence et détermination absoluehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Tout ça t'influence mais ne t'empêche pas de faire tes propres choix, sinon personne ne pourrait jamais sortir d'une addiction par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

En général les gens qui prétendent que le libre arbitre n'existe pas utilisent ça pour justifier leur médiocritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Le 27 novembre 2024 à 11:24:09 :
ayaa les go-lems atheix qui croient que nous ne sommes qu'un amas de cellules apparues sur terre par hasard, qu'il n'y a donc ni bien ni mal objectif,et que nous ne seront ainsi pas ressuscités par Dieu pour répondre de nos actes le jour du jugement dernier
clairement not readyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/3/1625018317-1545642362-cr7ds.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/29/5/1721412577-capture-d-cran-2024-06-01-152347.png

Ah bah c'est écrit dans un livre arabe du 7e siècle donc c'est forcément vrai, c'est connu que ce peuple est un peuple honnête, et n'écrit ou ne diffuse jamais de mensongeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Tu as des notions de physique fondamentale, de biochimie ou de probabilités?

Il est impossible de démontrer que nous ne sommes pas issus des fluctuations, présumées hasardeuses jusqu'à preuve du contraire, des champs quantiques

Je crois en Dieu nonobstant

Sur plusieurs "milliards" d'années:

chaines carbonnées -> proteines/virus -> protozoaires -> bactéries -> organismes pluricellulaires -> mammifère -> homme

Je pense qu'effectivement le hasard fait bien les choses mais il faut garder à l'esprit que le temps pour arriver d'une molécule à un truc vivant a prit énormément de temps

Haha les religix qui pensent qu'un Dieu barbu nous à crée alors que la vie est apparu par hasard sur une probabilité de 10^40 000https://image.noelshack.com/fichiers/2020/37/7/1599948937-meme-man-yes.png

Le 27 novembre 2024 à 11:26:01 :

Le 27 novembre 2024 à 11:16:36 :

Le 27 novembre 2024 à 11:14:19 :

Le 27 novembre 2024 à 11:08:07 :
Ce n'est pas plus dingue que de croire qu'un barbu à tout créé d'un claquement de doigtshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.pngBarbu qui serait lui selon la croyance ,incrée et qui serait d'une certaine mesure,lui-même issu du hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.pngEn tous cas il a du se marrer à dessiner au préalable tous les poissons ou les insectes qui s'élèvent à plusieurs millions d'espèceshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

Le Dieu du théisme n’est pas un  « barbu » sur un trône dans le ciel.

Même si l’anthropomorphisme n’est pas si condamnable étant donné que Dieu s’est incarné et qu’il doit y avoir un rapport d’analogie entre le corps de l’homme et Dieu. Le corps humaine exprime le nombre d’Or et les effets sont toujours contenus dans les causes.

Justement Dieu n’est pas dû au hasard, il est nécessaire. Il est l’être subsistant, il y a une identité en lui entre son essence et son existence, contrairement aux hommes qui viennent à l’existence par des causes extrinsèques, et dont il y a distinction entre esse et ente, qui dependent ultimement, selon le principe de raison d’être, d’un être ayant l’existence en lui même, qui la donne aux autres .

Mais il est fondamentalement antropomorphisé dans les livres saints abrahamiques, il ressent des émotions (amour, colère) alors que les émotions sont des produits de l'évolutions propres aux êtres organiques, ça n'a aucun sens que Dieu ressente des émotions.
Et puis dans la Bible c'est juste un dieu tribal d'un groupe sémite de l'Âge du Bronze.

Il est difficile d’imaginer que l’amour soit le fruit de l’évolution. La matière en elle même est purement quantitative mais les sentiments sont qualitatifs.

L'amour c’est se reconnaître dans l’autre qui fait sens pour nous, ce qui implique une certaine spiritualité.

Et Quelle fatalité que d’expliquer l’âme d’un saint Vincent de Paul qui trouve un sens au Pater, d’une mère aimant son enfant jusqu’a se sacrifier pour lui. L’amour est le sentiment de l’absolu, le réduire à un processus biochimique hasardeux, est absolument méprisable.

Le naturalisme qui réduit la vertu à la vie de l’estomac est une doctrine laide et déshumanisante.

Se sacrifier pour son enfant c'est perpétuer ses gènes, il n'y a rien de plus évolutionnaire

L'amour c'est ce qui pousse à la reproduction (transmission des gènes), l'attachement (pour que le bébé survive et soit alimenté), et la sociabilisation (on est une espèce grégaire), il n'y a rien de plus rationnel en survie que l'amour pour une espèce comme la notre.

Le 27 novembre 2024 à 11:24:09 :
ayaa les go-lems atheix qui croient que nous ne sommes qu'un amas de cellules apparues sur terre par hasard, qu'il n'y a donc ni bien ni mal objectif,et que nous ne seront ainsi pas ressuscités par Dieu pour répondre de nos actes le jour du jugement dernier
clairement not readyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/3/1625018317-1545642362-cr7ds.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/29/5/1721412577-capture-d-cran-2024-06-01-152347.png

Le bien est l'unité et l'ordre et le mal est la séparation et le chaos.

On pourrait parler de pôle positif et négatif nécessaire à l'équilibre du cosmos.

Dieu est une croyance mais les religieux essayent de faire passer ça pour un fait réel.

Vous remarquerez qu'on croit en Dieu comme on croit au père Noël ou aux lutins.

Les trois sont exactement du même niveau.

Le 27 novembre 2024 à 11:26:02 :

Le 27 novembre 2024 à 11:06:49 :

Le 27 novembre 2024 à 11:04:30 :

Le 27 novembre 2024 à 11:03:27 :

Le 27 novembre 2024 à 11:02:19 :

> Le 27 novembre 2024 à 11:00:51 :

>> Le 27 novembre 2024 à 10:59:59 :

> >> Le 27 novembre 2024 à 10:59:15 :

> > >> Le 27 novembre 2024 à 10:58:03 :

> > > >Le fameux univers fine tuned où la vie est impossible dans 99,99% de son espace.

> > >

> > > Le fameux fine tuned universe dont la nature est cruelle et imparfaite et où les animaux se bouffent entre eux.

> > >

> > > Le fameux fine tuned universe ou des maladies génétiques font souffrir des enfants.

> >

> > Et des chercheurs master race qui trouvent des remèdeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515900617-chat-zoom.png

>

> Pas pour tout, mais l’homme est effectivement meilleur que Dieu.

Dieu n'intervient pas sur terre.
Libre arbitred.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515900617-chat-zoom.png

Le fameux libre arbitre conditionné par ta génétique et ton environnement.

Oui libre arbitre quand même en fonction de ce que tu es

Bizarre votre débathttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515900617-chat-zoom.png

Non y'a aucun libre arbitre, ça n'existe pas, c'est une pure illusion.

Tout ce que tu penses être tes choix dépendent de ta génétique, de ton environnement, lui même conditionné par les lois de la physique, etc...
C'est juste de l'action-réaction au niveau atomique.

Vous confondez influence et détermination absoluehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Tout ça t'influence mais ne t'empêche pas de faire tes propres choix, sinon personne ne pourrait jamais sortir d'une addiction par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

En général les gens qui prétendent que le libre arbitre n'existe pas utilisent ça pour justifier leur médiocritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Et comment tu conceptualises tes choix le lemgo? Avec un language qui ne vient pas de toi, des concepts qui ne viennent pas de toi, une intelligence conditionné par ton cerveau conditionné par tes gènes, un contexte spatio-temporel qui ne vient pas de toi, etc...

Le 27 novembre 2024 à 11:28:59 :
Dieu est une croyance mais les religieux essayent de faire passer ça pour un fait réel.

Vous remarquerez qu'on croit en Dieu comme on croit au père Noël ou aux lutins.

Les trois sont exactement du même niveau.

Des traditions spirituelles à travers le monde et le temps qui disent toute la même chose dans le fond mais pas dans la forme. Il faut voir au delà des dogmes qui mènent à la mort du petit égo pour fusionner avec le Touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 27 novembre 2024 à 11:27:17 :
Sur plusieurs "milliards" d'années:

chaines carbonnées -> proteines/virus -> protozoaires -> bactéries -> organismes pluricellulaires -> mammifère -> homme

Je pense qu'effectivement le hasard fait bien les choses mais il faut garder à l'esprit que le temps pour arriver d'une molécule à un truc vivant a prit énormément de temps

Si la matière se structure c’est car il y a des lois universelles fondées sur les objets mathématiques.

Mais les mathématiques concernent un royaume d’objets abstraits immuables tandis que la matière est corruptible et changeante.

Les objets mathématiques sont donc immatériels. Et il y a une preuve de l'existence de Dieu qui découle des vérités éternelles.

Car si ces objets infinis existent dans l’esprit humain qui ne peuvent pas tous les contenir étant finis, alors ils doivent être contenus dans un esprit infini. L’entendement de Dieu.

Le 27 novembre 2024 à 11:33:14 :

Le 27 novembre 2024 à 11:27:17 :
Sur plusieurs "milliards" d'années:

chaines carbonnées -> proteines/virus -> protozoaires -> bactéries -> organismes pluricellulaires -> mammifère -> homme

Je pense qu'effectivement le hasard fait bien les choses mais il faut garder à l'esprit que le temps pour arriver d'une molécule à un truc vivant a prit énormément de temps

Si la matière se structure c’est car il y a des lois universelles fondées sur les objets mathématiques.

Mais les mathématiques concernent un royaume d’objets abstraits immuables tandis que la matière est corruptible et changeante.

Les objets mathématiques sont donc immatériels. Et il y a une preuve de l'existence de Dieu qui découle des vérités éternelles.

Car si ces objets infinis existent dans l’esprit humain qui ne peuvent pas tous les contenir étant finis, alors ils doivent être contenus dans un esprit infini. L’entendement de Dieu.

Ils doivent

Tu n'en sais rien.

Le 27 novembre 2024 à 11:32:02 :

Le 27 novembre 2024 à 11:28:59 :
Dieu est une croyance mais les religieux essayent de faire passer ça pour un fait réel.

Vous remarquerez qu'on croit en Dieu comme on croit au père Noël ou aux lutins.

Les trois sont exactement du même niveau.

Des traditions spirituelles à travers le monde et le temps qui disent toute la même chose dans le fond mais pas dans la forme. Il faut voir au delà des dogmes qui mènent à la mort du petit égo pour fusionner avec le Touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Oui, cf mon message au dessus pour expliquer que l'homme ne sait pas admettre qu'il est ignorant.

Dieu c'est la réponse de facilité, rien de plus, c'est pour ça qu'il existe autant de dieux différents. C'est un prétexte qui sert l'orgueil de l'homme depuis des siècles.

On rappellera qu'on a brûlé des gens qui étaient épileptiques car on pensait qu'ils étaient possédés par le diable.

Aujourd'hui, plus personne ne croit ça, même les religix