Aide médicale d’État : Michel Barnier veut réduire « sensiblement » les soins

Le 28 novembre 2024 à 21:16:14 :

Le 28 novembre 2024 à 21:12:46 :

Le 28 novembre 2024 à 21:11:28 AIP-DP a écrit :

Le 28 novembre 2024 à 21:09:37 :

Le 28 novembre 2024 à 21:07:37 AIP-DP a écrit :

> Le 28 novembre 2024 à 21:05:42 :

>> Le 28 novembre 2024 à 21:01:20 :

> >> Le 28 novembre 2024 à 20:58:46 :

> > >> Le 28 novembre 2024 à 20:57:48 :

> > > >C'est plutôt une mesure conne, à la fois sur le plan financier et le plan humain

> > >

> > > C'est totalement raisonnable sur ces deux plans

> >

> > D'accord, prenons un exemple alors (si on parle bien d'une limitation aux "soins urgents", vu que concrètement l'article ne donne aucun détail): le diabète

> >

> > Qu'est-ce qui coûte le plus cher pour toi d'après toi ? Payer 10 ans de metformine à un patient + une consultation chez l'endocrino tous les ans/tous les 2 ans, ou payer de multiples hospit en réa pour acidocétose diabétique + l'opération d'amputation des doigts à cause des nerfs détruits ?

>

> Sinon y'a aussi l'option d'être un citoyen en situation RÉGULIÈRE pour avoir des soins adaptés, ça fonctionne assez bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

>

> Et si la personne en situation irrégulière n'est pas satisfaite des soins qu'on lui prodigue, libre à elle d'aller dans un autre pays qui satisfera ses besoinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Tu ne réponds pas à ma question, j'en déduis que tu sais pertinemment ce qui est le plus cher
En ce qui concerne le fait d'être en situation irrégulière, j'y ai déjà répondu avant: plutôt que de vouloir supprimer l'AME ou "la limiter" (bel euphémisme), c'est au contrôle des frontières qu'il faut s'attaquer. Mais bien sûr c'est plus simple pour certains politiques de pointer du doigt l'AME pour ne pas se pencher là-dessus

Restreindre l'AME permettra mécaniquement de réduire le nombre d'étrangers en situation irrégulière, car ils ne verront plus la France comme un El Dorado pour avoir tous les soins gratuitementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Donc si, c'est une bonne mesure, à la fois pour l'économie et pour l'immigration irrégulièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

La plupart des immigrés illégaux ne viennent pas en France pour se faire soigner, mais simplement parce que la France est un meilleur pays que le leur, que ce soit sur le plan économique, social ou politique. Si tu veux lutter contre l'immigration clandestine, prend plutôt le contrôle des frontièreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et selon toi, un système de santé où tout leur sera offert, ça ne contribue absolument pas au fait que notre pays est meilleur que le leur ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Répète encore une fois "agneu frontières" je suis sûr que ça deviendra pertinent si tu insisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Il faut bien que je le répète, vu que des gens comme toi continuent de penser que l'AME est la cause massive de l'immigration clandestine alors même que j'ai souligné que les USA qui ont pas d'AME ont toujours masse d'immigration

Soit dit en passant, non, ce n'est pas l'AME qui rend notre système de santé meilleur que le leur. C'est le haut niveau de notre formation médicale, la disponibilité des médecins (crois le ou non, mais dans plein de pays c'est pire qu'en France pour en trouver), la variété de traitements disponibles (indépendamment du coût, bon courage pour trouver des biothérapies dans certains pays) etc...

L'article parle de réduire le panier de soins concerné par l'AME, on sait très bien que tout est ce qui d'ordre vital et pathologique ne sera pas concerné. Je suis moi aussi médecin, mais c'est dingue la mauvaise foi à ce sujet. L'AME mérite d'être réformée, je suis ophtalmologue, quand je vois que tous les ans des associations m'emmènent des clandos pour des renouvellement de lunettes, que les mecs sont presque émmétropes et me réclament quand même des "lunettes de repos" et quand à côté de ça j'ai des vieux qui ont bossé toute leur vie à qui la mutuelle casse les couilles pour un changement de correction ça fait câbler.
On rappelle qu'il y a pas si longtemps les cures thermales étaient offertes aux clandestins, il reste surement d'autres aberrations du genre encore d'actualité.

Le 28 novembre 2024 à 21:16:14 AIP-DP a écrit :

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Le 28 novembre 2024 à 21:11:28 AIP-DP a écrit :

Le 28 novembre 2024 à 21:09:37 :

Le 28 novembre 2024 à 21:07:37 AIP-DP a écrit :

> Le 28 novembre 2024 à 21:05:42 :

>> Le 28 novembre 2024 à 21:01:20 :

> >> Le 28 novembre 2024 à 20:58:46 :

> > >> Le 28 novembre 2024 à 20:57:48 :

> > > >C'est plutôt une mesure conne, à la fois sur le plan financier et le plan humain

> > >

> > > C'est totalement raisonnable sur ces deux plans

> >

> > D'accord, prenons un exemple alors (si on parle bien d'une limitation aux "soins urgents", vu que concrètement l'article ne donne aucun détail): le diabète

> >

> > Qu'est-ce qui coûte le plus cher pour toi d'après toi ? Payer 10 ans de metformine à un patient + une consultation chez l'endocrino tous les ans/tous les 2 ans, ou payer de multiples hospit en réa pour acidocétose diabétique + l'opération d'amputation des doigts à cause des nerfs détruits ?

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> Sinon y'a aussi l'option d'être un citoyen en situation RÉGULIÈRE pour avoir des soins adaptés, ça fonctionne assez bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

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> Et si la personne en situation irrégulière n'est pas satisfaite des soins qu'on lui prodigue, libre à elle d'aller dans un autre pays qui satisfera ses besoinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Tu ne réponds pas à ma question, j'en déduis que tu sais pertinemment ce qui est le plus cher
En ce qui concerne le fait d'être en situation irrégulière, j'y ai déjà répondu avant: plutôt que de vouloir supprimer l'AME ou "la limiter" (bel euphémisme), c'est au contrôle des frontières qu'il faut s'attaquer. Mais bien sûr c'est plus simple pour certains politiques de pointer du doigt l'AME pour ne pas se pencher là-dessus

Restreindre l'AME permettra mécaniquement de réduire le nombre d'étrangers en situation irrégulière, car ils ne verront plus la France comme un El Dorado pour avoir tous les soins gratuitementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Donc si, c'est une bonne mesure, à la fois pour l'économie et pour l'immigration irrégulièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

La plupart des immigrés illégaux ne viennent pas en France pour se faire soigner, mais simplement parce que la France est un meilleur pays que le leur, que ce soit sur le plan économique, social ou politique. Si tu veux lutter contre l'immigration clandestine, prend plutôt le contrôle des frontièreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et selon toi, un système de santé où tout leur sera offert, ça ne contribue absolument pas au fait que notre pays est meilleur que le leur ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Répète encore une fois "agneu frontières" je suis sûr que ça deviendra pertinent si tu insisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Il faut bien que je le répète, vu que des gens comme toi continuent de penser que l'AME est la cause massive de l'immigration clandestine alors même que j'ai souligné que les USA qui ont pas d'AME ont toujours masse d'immigration

Soit dit en passant, non, ce n'est pas l'AME qui rend notre système de santé meilleur que le leur. C'est le haut niveau de notre formation médicale, la disponibilité des médecins (crois le ou non, mais dans plein de pays c'est pire qu'en France pour en trouver), la variété de traitements disponibles (indépendamment du coût, bon courage pour trouver des biothérapies dans certains pays) etc...

Donc ce qui rend notre pays meilleur, c'est notre système de santé. Mais l'ACCES GRATUIT à ce système ne santé ne rend pas notre pays meilleurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

J'abandonne, je peux pas raisonner avec des gens déraisonnableshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Le 28 novembre 2024 à 21:18:51 :
Le mec qui a la lèpre ou le choléra et qui débarque en france pour être exploité par un vigneron/restaurateur/patron de btp cloîtré dans 2m² avec 10 autres comme lui la nuit.. Et aucun n'osera aller à l'hosto ... On va se rebouffer des trucs éradiqué il a bien longtemps ..

Et tout ça pour économiser quelque centaines de million d'oro et éviter que d'autres en profite ..

Tiens qu'est-ce qu'on disait, voilà l'argument des gauchoshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
SOIGNEZ LE MONDE ENTIER OU VOUS AUREZ DES MALADIES GRAVEShttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
ACCUEILLEZ LE MONDE ENTIER OU VOUS N'AUREZ PLUS DE LIVREURS POUR VOS MCDOhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

Le 28 novembre 2024 à 21:18:57 :

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> Le 28 novembre 2024 à 21:05:42 :

>> Le 28 novembre 2024 à 21:01:20 :

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> > >> Le 28 novembre 2024 à 20:57:48 :

> > > >C'est plutôt une mesure conne, à la fois sur le plan financier et le plan humain

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> > > C'est totalement raisonnable sur ces deux plans

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> > D'accord, prenons un exemple alors (si on parle bien d'une limitation aux "soins urgents", vu que concrètement l'article ne donne aucun détail): le diabète

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> > Qu'est-ce qui coûte le plus cher pour toi d'après toi ? Payer 10 ans de metformine à un patient + une consultation chez l'endocrino tous les ans/tous les 2 ans, ou payer de multiples hospit en réa pour acidocétose diabétique + l'opération d'amputation des doigts à cause des nerfs détruits ?

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> Sinon y'a aussi l'option d'être un citoyen en situation RÉGULIÈRE pour avoir des soins adaptés, ça fonctionne assez bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

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> Et si la personne en situation irrégulière n'est pas satisfaite des soins qu'on lui prodigue, libre à elle d'aller dans un autre pays qui satisfera ses besoinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Tu ne réponds pas à ma question, j'en déduis que tu sais pertinemment ce qui est le plus cher
En ce qui concerne le fait d'être en situation irrégulière, j'y ai déjà répondu avant: plutôt que de vouloir supprimer l'AME ou "la limiter" (bel euphémisme), c'est au contrôle des frontières qu'il faut s'attaquer. Mais bien sûr c'est plus simple pour certains politiques de pointer du doigt l'AME pour ne pas se pencher là-dessus

Le même contrôle des frontières qu'aux US? Ils sont armés jusqu'aux dents et pourtant ça n'empêche pas des millions de mexicains d'entrer chaque année
Il faut endiguer l'appel d'air

Ah, tu veux dire que les immigrés illégaux sont nombreux aux USA malgré qu'ils ne proposent pas d'équivalent à l'AME ?
C'est bien, on avance

Wow une seule réforme ne peut donc pas régler le problème? Qui l'eut cru
Certains viennent pour se faire soigner
D'autres viennent pour les aides
Une minorité vient travailler et s'intégrer
D'autres migrent aux US pour le niveau de vie

Fermer les portes ne fonctionnera pas, en revanche leur rendre la vie impossible s'ils ne sont pas invités peut tout à faire les dégouter et les faire dégager

Une seule réforme ne suffira pas, et pourtant y'en a plein des comme toi sur le topic qui s'imaginent qu'en coupant l'AME ça baissera (alors que, encore une fois, ce n'est pas le cas, on a le même phénomènes de migrants dans des pays sans équivalent de l'AME)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

M'enfin, si tu veux continuer de croire que des gens qui franchissent déjà irrégulièrement la frontière s'arrêteront de venir parce qu'on ne leur paiera plus que les soins urgents, alors même que la France a une meilleure situation sociale, économique et politique que le leur libre à toi. Mais pour ma part ayant eu l'occasion de croiser des migrants en errance médicale pendant des années en France, je peux te garantir qu'ils viendront même non soignés

NE FAITES RIEN LES FACHOS ILS VIENDRONT QUAND MEME JE LES CONNAIShttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
La france peut avoir une meilleure situation sociale ou économique que leur pays ne changera rien s'ils n'ont pas accès à cette meilleure situation socialehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

Me souviens d'un reportage en Guyane où les migrants brésiliens traversaient illégallement le fleuve pour venir se faire soigner dans une petite ville près de la frontière et où tu avais à peine un hospice avec deux trois médecins.

Les migrants faisaient littéralement la queue puis repartaient ensuite tranquillement.

A un moment ils sont tombés sur une grosse dondon enceinte qui avaient des complications de grossesses. Faute de pouvoir faire quelque chose sur place, ils ont carrément fait venir un hélico depuis Cayenne pour l'hospitaliser.

Mais oui continuons sur cette lancée !

de vie

Fermer les portes ne fonctionnera pas, en revanche leur rendre la vie impossible s'ils ne sont pas invités peut tout à faire les dégouter et les faire dégager

Une seule réforme ne suffira pas, et pourtant y'en a plein des comme toi sur le topic qui s'imaginent qu'en coupant l'AME ça baissera (alors que, encore une fois, ce n'est pas le cas, on a le même phénomènes de migrants dans des pays sans équivalent de l'AME)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

M'enfin, si tu veux continuer de croire que des gens qui franchissent déjà irrégulièrement la frontière s'arrêteront de venir parce qu'on ne leur paiera plus que les soins urgents, alors même que la France a une meilleure situation sociale, économique et politique que le leur libre à toi. Mais pour ma part ayant eu l'occasion de croiser des migrants en errance médicale pendant des années en France, je peux te garantir qu'ils viendront même non soignés

tu devrais arrêter la drogue quoi que vu ton délire c'est trop tard tu as le cerveaux ravagé
ils ont le choix entre la France qui leur donne tout gratuitement sans rien leur demandé et les autres pays ou ils n'auront rien sans bosse . ils sont moins con que toi ils ont compris ou allez quand on veut rien faire et profiter d'un systeme ... et nous on payes des impots pour ça ...

Le 28 novembre 2024 à 21:20:00 :

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Le 28 novembre 2024 à 21:11:28 AIP-DP a écrit :

Le 28 novembre 2024 à 21:09:37 :

> Le 28 novembre 2024 à 21:07:37 AIP-DP a écrit :

>> Le 28 novembre 2024 à 21:05:42 :

> >> Le 28 novembre 2024 à 21:01:20 :

> > >> Le 28 novembre 2024 à 20:58:46 :

> > > >> Le 28 novembre 2024 à 20:57:48 :

> > > > >C'est plutôt une mesure conne, à la fois sur le plan financier et le plan humain

> > > >

> > > > C'est totalement raisonnable sur ces deux plans

> > >

> > > D'accord, prenons un exemple alors (si on parle bien d'une limitation aux "soins urgents", vu que concrètement l'article ne donne aucun détail): le diabète

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> > > Qu'est-ce qui coûte le plus cher pour toi d'après toi ? Payer 10 ans de metformine à un patient + une consultation chez l'endocrino tous les ans/tous les 2 ans, ou payer de multiples hospit en réa pour acidocétose diabétique + l'opération d'amputation des doigts à cause des nerfs détruits ?

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> > Sinon y'a aussi l'option d'être un citoyen en situation RÉGULIÈRE pour avoir des soins adaptés, ça fonctionne assez bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

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> > Et si la personne en situation irrégulière n'est pas satisfaite des soins qu'on lui prodigue, libre à elle d'aller dans un autre pays qui satisfera ses besoinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

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> Tu ne réponds pas à ma question, j'en déduis que tu sais pertinemment ce qui est le plus cher

> En ce qui concerne le fait d'être en situation irrégulière, j'y ai déjà répondu avant: plutôt que de vouloir supprimer l'AME ou "la limiter" (bel euphémisme), c'est au contrôle des frontières qu'il faut s'attaquer. Mais bien sûr c'est plus simple pour certains politiques de pointer du doigt l'AME pour ne pas se pencher là-dessus

Restreindre l'AME permettra mécaniquement de réduire le nombre d'étrangers en situation irrégulière, car ils ne verront plus la France comme un El Dorado pour avoir tous les soins gratuitementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Donc si, c'est une bonne mesure, à la fois pour l'économie et pour l'immigration irrégulièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

La plupart des immigrés illégaux ne viennent pas en France pour se faire soigner, mais simplement parce que la France est un meilleur pays que le leur, que ce soit sur le plan économique, social ou politique. Si tu veux lutter contre l'immigration clandestine, prend plutôt le contrôle des frontièreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et selon toi, un système de santé où tout leur sera offert, ça ne contribue absolument pas au fait que notre pays est meilleur que le leur ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Répète encore une fois "agneu frontières" je suis sûr que ça deviendra pertinent si tu insisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Il faut bien que je le répète, vu que des gens comme toi continuent de penser que l'AME est la cause massive de l'immigration clandestine alors même que j'ai souligné que les USA qui ont pas d'AME ont toujours masse d'immigration

Soit dit en passant, non, ce n'est pas l'AME qui rend notre système de santé meilleur que le leur. C'est le haut niveau de notre formation médicale, la disponibilité des médecins (crois le ou non, mais dans plein de pays c'est pire qu'en France pour en trouver), la variété de traitements disponibles (indépendamment du coût, bon courage pour trouver des biothérapies dans certains pays) etc...

L'article parle de réduire le panier de soins concerné par l'AME, on sait très bien que tout est ce qui d'ordre vital et pathologique ne sera pas concerné. Je suis moi aussi médecin, mais c'est dingue la mauvaise foi à ce sujet. L'AME mérite d'être réformé, je suis ophtalmologue, quand je vois que tous les ans des associations m'emmènent des clandos pour des renouvellement de lunettes, que les mecs sont presque émmétropes et me réclament quand même des "lunettes de repos" et quand à côté de ça j'ai des vieux qui ont bossé toute leur vie à qui la mutuelle casse les couilles pour un changement de correction ça fait câbler.

Il faudrait justement se pencher un peu sur les mutuelles, tu ne penses pas ?
Tu sais, ces boites censées ne pas faire de bénéfices et qui chaque année montent les cotisations des patients qui ne peuvent rien faire d'autre à part la fermer, et dont en prime l'Etat a rendu obligatoire la souscription pour les salariés qui ne peuvent même plus boycotter

Ou bien encore se pencher tout simplement sur la sécu, et l'ensemble de ses dépenses débiles en personnel administratif, qui représentent 50% du personnel de ce dernier alors qu'ils ne font que gratter du papier et faire du Excel ?

Tu es ophtalmo, tu sais pertinemment que le budget de l'AME jamais il ne sera reversé aux autres. Budget de l'AME qui ne représente même pas 1% des dépenses de la sécu

Des patients casse-couilles, je suis d'ailleurs sûr que tu en as eu en bon franchouillard soit dit en passant

L'avis politique des médecins/internes est catastrophique je le vois tous les jourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

Y'aurais pourtant bcp d'argent à récupérer via les magouilles à la carte vital provenant de l’étranger. Mais ça il le feront pas.

Le 28 novembre 2024 à 21:14:32 :
surprenant on va limiter les soins open bar au gens qui ne cotiseront jamais
parce que pour le moment on nous limites les soins a nous alors qu'on finance le systeme
on nous prendrais pas encore pour des jambons

C'est le cas de la majorité des FDS qui ne produisent presque rien pour une économie d'un pays censé être développé (50% des foyers sont débiteurs nets, 80% des adultes sont fonctionnaires, étudiants, retraités, chômeurs, marginaux, prolétaires à -2k5 nets profitant du système social). Vous voulez supprimer l'AME mais la fin de cette aide, c'est le début symbolique d'une politique de rigueur ; les cadres supérieurs parisiens ne veulent plus financer les soins des cancers des français moyens. Ils feront tout afin de mettre un terme à la fête et l'hôpital public pour payer moins d'impôts et avoir un système privé performant (pour eux).

Fin de l'AME = naufrage définitif du système de soin français.

Le 28 novembre 2024 à 21:23:11 :
de vie

Fermer les portes ne fonctionnera pas, en revanche leur rendre la vie impossible s'ils ne sont pas invités peut tout à faire les dégouter et les faire dégager

Une seule réforme ne suffira pas, et pourtant y'en a plein des comme toi sur le topic qui s'imaginent qu'en coupant l'AME ça baissera (alors que, encore une fois, ce n'est pas le cas, on a le même phénomènes de migrants dans des pays sans équivalent de l'AME)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

M'enfin, si tu veux continuer de croire que des gens qui franchissent déjà irrégulièrement la frontière s'arrêteront de venir parce qu'on ne leur paiera plus que les soins urgents, alors même que la France a une meilleure situation sociale, économique et politique que le leur libre à toi. Mais pour ma part ayant eu l'occasion de croiser des migrants en errance médicale pendant des années en France, je peux te garantir qu'ils viendront même non soignés

tu devrais arrêter la drogue quoi que vu ton délire c'est trop tard tu as le cerveaux ravagé
ils ont le choix entre la France qui leur donne tout gratuitement sans rien leur demandé et les autres pays ou ils n'auront rien sans bosse . ils sont moins con que toi ils ont compris ou allez quand on veut rien faire et profiter d'un systeme ... et nous on payes des impots pour ça ...

Du coup tu peux comparer l'immigration illégale au Royaume-Uni et en France, puis me dire qui s'en tape le plus ?

Le 28 novembre 2024 à 21:18:34 :

Le 28 novembre 2024 à 21:17:04 :
Preuve qu'ils savent très bien où sont les postes à gaspillage, la preuve lors qu'il a aussi visé les retraites. Le problème c'est que les veaux sont ingouvernableshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630497570-51ne3g7b.png

Ils tapent sur l'AME parce que les migrants ne votent pas, s'ils pouvaient on y toucherait surtout pas, comme on ne touchera jamais aux retraites faudrait pas mettre dans l'embarras nos bons boomershttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

pour le moment ceux que tu insultes mais si ça ne te plait pas ils ont contisé et payé des impots pour un service
les autres c'est juste des parasites qui vienne pillier gratos un systeme que tu finances et que toi tu as de moins en moins le droit d'utiliser ... mais ça ne te pose aucun problème de faire de la préférence pour ces profiteur ?

Le 28 novembre 2024 à 21:24:01 :

Le 28 novembre 2024 à 21:20:00 :

Le 28 novembre 2024 à 21:16:14 :

Le 28 novembre 2024 à 21:12:46 :

Le 28 novembre 2024 à 21:11:28 AIP-DP a écrit :

> Le 28 novembre 2024 à 21:09:37 :

>> Le 28 novembre 2024 à 21:07:37 AIP-DP a écrit :

> >> Le 28 novembre 2024 à 21:05:42 :

> > >> Le 28 novembre 2024 à 21:01:20 :

> > > >> Le 28 novembre 2024 à 20:58:46 :

> > > > >> Le 28 novembre 2024 à 20:57:48 :

> > > > > >C'est plutôt une mesure conne, à la fois sur le plan financier et le plan humain

> > > > >

> > > > > C'est totalement raisonnable sur ces deux plans

> > > >

> > > > D'accord, prenons un exemple alors (si on parle bien d'une limitation aux "soins urgents", vu que concrètement l'article ne donne aucun détail): le diabète

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> > > > Qu'est-ce qui coûte le plus cher pour toi d'après toi ? Payer 10 ans de metformine à un patient + une consultation chez l'endocrino tous les ans/tous les 2 ans, ou payer de multiples hospit en réa pour acidocétose diabétique + l'opération d'amputation des doigts à cause des nerfs détruits ?

> > >

> > > Sinon y'a aussi l'option d'être un citoyen en situation RÉGULIÈRE pour avoir des soins adaptés, ça fonctionne assez bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

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> > > Et si la personne en situation irrégulière n'est pas satisfaite des soins qu'on lui prodigue, libre à elle d'aller dans un autre pays qui satisfera ses besoinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

> >

> > Tu ne réponds pas à ma question, j'en déduis que tu sais pertinemment ce qui est le plus cher

> > En ce qui concerne le fait d'être en situation irrégulière, j'y ai déjà répondu avant: plutôt que de vouloir supprimer l'AME ou "la limiter" (bel euphémisme), c'est au contrôle des frontières qu'il faut s'attaquer. Mais bien sûr c'est plus simple pour certains politiques de pointer du doigt l'AME pour ne pas se pencher là-dessus

>

> Restreindre l'AME permettra mécaniquement de réduire le nombre d'étrangers en situation irrégulière, car ils ne verront plus la France comme un El Dorado pour avoir tous les soins gratuitementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

>

> Donc si, c'est une bonne mesure, à la fois pour l'économie et pour l'immigration irrégulièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

La plupart des immigrés illégaux ne viennent pas en France pour se faire soigner, mais simplement parce que la France est un meilleur pays que le leur, que ce soit sur le plan économique, social ou politique. Si tu veux lutter contre l'immigration clandestine, prend plutôt le contrôle des frontièreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et selon toi, un système de santé où tout leur sera offert, ça ne contribue absolument pas au fait que notre pays est meilleur que le leur ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Répète encore une fois "agneu frontières" je suis sûr que ça deviendra pertinent si tu insisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Il faut bien que je le répète, vu que des gens comme toi continuent de penser que l'AME est la cause massive de l'immigration clandestine alors même que j'ai souligné que les USA qui ont pas d'AME ont toujours masse d'immigration

Soit dit en passant, non, ce n'est pas l'AME qui rend notre système de santé meilleur que le leur. C'est le haut niveau de notre formation médicale, la disponibilité des médecins (crois le ou non, mais dans plein de pays c'est pire qu'en France pour en trouver), la variété de traitements disponibles (indépendamment du coût, bon courage pour trouver des biothérapies dans certains pays) etc...

L'article parle de réduire le panier de soins concerné par l'AME, on sait très bien que tout est ce qui d'ordre vital et pathologique ne sera pas concerné. Je suis moi aussi médecin, mais c'est dingue la mauvaise foi à ce sujet. L'AME mérite d'être réformé, je suis ophtalmologue, quand je vois que tous les ans des associations m'emmènent des clandos pour des renouvellement de lunettes, que les mecs sont presque émmétropes et me réclament quand même des "lunettes de repos" et quand à côté de ça j'ai des vieux qui ont bossé toute leur vie à qui la mutuelle casse les couilles pour un changement de correction ça fait câbler.

Il faudrait justement se pencher un peu sur les mutuelles, tu ne penses pas ?
Tu sais, ces boites censées ne pas faire de bénéfices et qui chaque année montent les cotisations des patients qui ne peuvent rien faire d'autre à part la fermer, et dont en prime l'Etat a rendu obligatoire la souscription pour les salariés qui ne peuvent même plus boycotter

Ou bien encore se pencher tout simplement sur la sécu, et l'ensemble de ses dépenses débiles en personnel administratif, qui représentent 50% du personnel de ce dernier alors qu'ils ne font que gratter du papier et faire du Excel ?

Tu es ophtalmo, tu sais pertinemment que le budget de l'AME jamais il ne sera reversé aux autres. Budget de l'AME qui ne représente même pas 1% des dépenses de la sécu

Des patients casse-couilles, je suis d'ailleurs sûr que tu en as eu en bon franchouillard soit dit en passant

Le niveau zéro du débat, pitoyable rhétorique gauchistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
Et c'est un anatomopathologiste qui ose parler des patients alors qu'il s'est planqué dans des laboshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

Le 28 novembre 2024 à 21:25:20 :

Le 28 novembre 2024 à 21:23:11 :
de vie

Fermer les portes ne fonctionnera pas, en revanche leur rendre la vie impossible s'ils ne sont pas invités peut tout à faire les dégouter et les faire dégager

Une seule réforme ne suffira pas, et pourtant y'en a plein des comme toi sur le topic qui s'imaginent qu'en coupant l'AME ça baissera (alors que, encore une fois, ce n'est pas le cas, on a le même phénomènes de migrants dans des pays sans équivalent de l'AME)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

M'enfin, si tu veux continuer de croire que des gens qui franchissent déjà irrégulièrement la frontière s'arrêteront de venir parce qu'on ne leur paiera plus que les soins urgents, alors même que la France a une meilleure situation sociale, économique et politique que le leur libre à toi. Mais pour ma part ayant eu l'occasion de croiser des migrants en errance médicale pendant des années en France, je peux te garantir qu'ils viendront même non soignés

tu devrais arrêter la drogue quoi que vu ton délire c'est trop tard tu as le cerveaux ravagé
ils ont le choix entre la France qui leur donne tout gratuitement sans rien leur demandé et les autres pays ou ils n'auront rien sans bosse . ils sont moins con que toi ils ont compris ou allez quand on veut rien faire et profiter d'un systeme ... et nous on payes des impots pour ça ...

Du coup tu peux comparer l'immigration illégale au Royaume-Uni et en France, puis me dire qui s'en tape le plus ?

la bas s'ils ne bossent pas ils n'ont rien . en France c'est open bar , tu arrives a comprendre que tu leur paye tous

Le 28 novembre 2024 à 21:26:50 :

Le 28 novembre 2024 à 21:24:01 :

Le 28 novembre 2024 à 21:20:00 :

Le 28 novembre 2024 à 21:16:14 :

Le 28 novembre 2024 à 21:12:46 :

> Le 28 novembre 2024 à 21:11:28 AIP-DP a écrit :

>> Le 28 novembre 2024 à 21:09:37 :

> >> Le 28 novembre 2024 à 21:07:37 AIP-DP a écrit :

> > >> Le 28 novembre 2024 à 21:05:42 :

> > > >> Le 28 novembre 2024 à 21:01:20 :

> > > > >> Le 28 novembre 2024 à 20:58:46 :

> > > > > >> Le 28 novembre 2024 à 20:57:48 :

> > > > > > >C'est plutôt une mesure conne, à la fois sur le plan financier et le plan humain

> > > > > >

> > > > > > C'est totalement raisonnable sur ces deux plans

> > > > >

> > > > > D'accord, prenons un exemple alors (si on parle bien d'une limitation aux "soins urgents", vu que concrètement l'article ne donne aucun détail): le diabète

> > > > >

> > > > > Qu'est-ce qui coûte le plus cher pour toi d'après toi ? Payer 10 ans de metformine à un patient + une consultation chez l'endocrino tous les ans/tous les 2 ans, ou payer de multiples hospit en réa pour acidocétose diabétique + l'opération d'amputation des doigts à cause des nerfs détruits ?

> > > >

> > > > Sinon y'a aussi l'option d'être un citoyen en situation RÉGULIÈRE pour avoir des soins adaptés, ça fonctionne assez bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

> > > >

> > > > Et si la personne en situation irrégulière n'est pas satisfaite des soins qu'on lui prodigue, libre à elle d'aller dans un autre pays qui satisfera ses besoinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

> > >

> > > Tu ne réponds pas à ma question, j'en déduis que tu sais pertinemment ce qui est le plus cher

> > > En ce qui concerne le fait d'être en situation irrégulière, j'y ai déjà répondu avant: plutôt que de vouloir supprimer l'AME ou "la limiter" (bel euphémisme), c'est au contrôle des frontières qu'il faut s'attaquer. Mais bien sûr c'est plus simple pour certains politiques de pointer du doigt l'AME pour ne pas se pencher là-dessus

> >

> > Restreindre l'AME permettra mécaniquement de réduire le nombre d'étrangers en situation irrégulière, car ils ne verront plus la France comme un El Dorado pour avoir tous les soins gratuitementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

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> > Donc si, c'est une bonne mesure, à la fois pour l'économie et pour l'immigration irrégulièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

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> La plupart des immigrés illégaux ne viennent pas en France pour se faire soigner, mais simplement parce que la France est un meilleur pays que le leur, que ce soit sur le plan économique, social ou politique. Si tu veux lutter contre l'immigration clandestine, prend plutôt le contrôle des frontièreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et selon toi, un système de santé où tout leur sera offert, ça ne contribue absolument pas au fait que notre pays est meilleur que le leur ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Répète encore une fois "agneu frontières" je suis sûr que ça deviendra pertinent si tu insisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Il faut bien que je le répète, vu que des gens comme toi continuent de penser que l'AME est la cause massive de l'immigration clandestine alors même que j'ai souligné que les USA qui ont pas d'AME ont toujours masse d'immigration

Soit dit en passant, non, ce n'est pas l'AME qui rend notre système de santé meilleur que le leur. C'est le haut niveau de notre formation médicale, la disponibilité des médecins (crois le ou non, mais dans plein de pays c'est pire qu'en France pour en trouver), la variété de traitements disponibles (indépendamment du coût, bon courage pour trouver des biothérapies dans certains pays) etc...

L'article parle de réduire le panier de soins concerné par l'AME, on sait très bien que tout est ce qui d'ordre vital et pathologique ne sera pas concerné. Je suis moi aussi médecin, mais c'est dingue la mauvaise foi à ce sujet. L'AME mérite d'être réformé, je suis ophtalmologue, quand je vois que tous les ans des associations m'emmènent des clandos pour des renouvellement de lunettes, que les mecs sont presque émmétropes et me réclament quand même des "lunettes de repos" et quand à côté de ça j'ai des vieux qui ont bossé toute leur vie à qui la mutuelle casse les couilles pour un changement de correction ça fait câbler.

Il faudrait justement se pencher un peu sur les mutuelles, tu ne penses pas ?
Tu sais, ces boites censées ne pas faire de bénéfices et qui chaque année montent les cotisations des patients qui ne peuvent rien faire d'autre à part la fermer, et dont en prime l'Etat a rendu obligatoire la souscription pour les salariés qui ne peuvent même plus boycotter

Ou bien encore se pencher tout simplement sur la sécu, et l'ensemble de ses dépenses débiles en personnel administratif, qui représentent 50% du personnel de ce dernier alors qu'ils ne font que gratter du papier et faire du Excel ?

Tu es ophtalmo, tu sais pertinemment que le budget de l'AME jamais il ne sera reversé aux autres. Budget de l'AME qui ne représente même pas 1% des dépenses de la sécu

Des patients casse-couilles, je suis d'ailleurs sûr que tu en as eu en bon franchouillard soit dit en passant

Le niveau zéro du débat, pitoyable rhétorique gauchistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
Et c'est un anatomopathologiste qui ose parler des patients alors qu'il s'est planqué dans des laboshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

Tu sais, si tu veux qu'on abaisse le débat à ce genre de commentaire, je pourrais juste dire que tu n'es pas médecin et donc que ton avis ne vaut rien face à moi, et que tu dois laisser les toubibs discuter . Mais ce n'est pas le cas

Qui plus est, l'anatomo-pathologiste que je suis s'est tapé bien des gardes aux urgences et des stages de salle avant d'avoir sa petite place au chaud au labo

Le 28 novembre 2024 à 21:26:06 :

Le 28 novembre 2024 à 21:18:34 :

Le 28 novembre 2024 à 21:17:04 :
Preuve qu'ils savent très bien où sont les postes à gaspillage, la preuve lors qu'il a aussi visé les retraites. Le problème c'est que les veaux sont ingouvernableshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/3/1630497570-51ne3g7b.png

Ils tapent sur l'AME parce que les migrants ne votent pas, s'ils pouvaient on y toucherait surtout pas, comme on ne touchera jamais aux retraites faudrait pas mettre dans l'embarras nos bons boomershttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

pour le moment ceux que tu insultes mais si ça ne te plait pas ils ont contisé et payé des impots pour un service
les autres c'est juste des parasites qui vienne pillier gratos un systeme que tu finances et que toi tu as de moins en moins le droit d'utiliser ... mais ça ne te pose aucun problème de faire de la préférence pour ces profiteur ?

4 actifs pour un retraité en 70https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
1,5 actif pour un retraité aujourd'huihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
Les retraités cotisaient beaucoup moins que les actifs actuelshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
Les retraités ont un meilleur niveau de vie que les actifs sans bosserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

Oh que si ça me pose un problème, les deux me posent problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

Le 28 novembre 2024 à 20:57:48 :
C'est plutôt une mesure conne, à la fois sur le plan financier et le plan humain

Ok Castets

Le 28 novembre 2024 à 21:27:27 :

Le 28 novembre 2024 à 21:25:20 :

Le 28 novembre 2024 à 21:23:11 :
de vie

Fermer les portes ne fonctionnera pas, en revanche leur rendre la vie impossible s'ils ne sont pas invités peut tout à faire les dégouter et les faire dégager

Une seule réforme ne suffira pas, et pourtant y'en a plein des comme toi sur le topic qui s'imaginent qu'en coupant l'AME ça baissera (alors que, encore une fois, ce n'est pas le cas, on a le même phénomènes de migrants dans des pays sans équivalent de l'AME)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

M'enfin, si tu veux continuer de croire que des gens qui franchissent déjà irrégulièrement la frontière s'arrêteront de venir parce qu'on ne leur paiera plus que les soins urgents, alors même que la France a une meilleure situation sociale, économique et politique que le leur libre à toi. Mais pour ma part ayant eu l'occasion de croiser des migrants en errance médicale pendant des années en France, je peux te garantir qu'ils viendront même non soignés

tu devrais arrêter la drogue quoi que vu ton délire c'est trop tard tu as le cerveaux ravagé
ils ont le choix entre la France qui leur donne tout gratuitement sans rien leur demandé et les autres pays ou ils n'auront rien sans bosse . ils sont moins con que toi ils ont compris ou allez quand on veut rien faire et profiter d'un systeme ... et nous on payes des impots pour ça ...

Du coup tu peux comparer l'immigration illégale au Royaume-Uni et en France, puis me dire qui s'en tape le plus ?

la bas s'ils ne bossent pas ils n'ont rien . en France c'est open bar , tu arrives a comprendre que tu leur paye tous

J'ai bien compris. Du coup, en suivant ta logique, au Royaume-Uni ils devraient avoir moins d'immigré clandestin non, vu que eux n'offrent pas d'équivalent à l'AME ? Répond alors à ma question de base: compare les taux et dis moi qui a le plus de migrant

"réduire « sensiblement » les soins qui sont pris en charge." Oui, donc il n'y aura rien.

Le 28 novembre 2024 à 21:28:43 :

Le 28 novembre 2024 à 21:26:50 :

Le 28 novembre 2024 à 21:24:01 :

Le 28 novembre 2024 à 21:20:00 :

Le 28 novembre 2024 à 21:16:14 :

> Le 28 novembre 2024 à 21:12:46 :

>> Le 28 novembre 2024 à 21:11:28 AIP-DP a écrit :

> >> Le 28 novembre 2024 à 21:09:37 :

> > >> Le 28 novembre 2024 à 21:07:37 AIP-DP a écrit :

> > > >> Le 28 novembre 2024 à 21:05:42 :

> > > > >> Le 28 novembre 2024 à 21:01:20 :

> > > > > >> Le 28 novembre 2024 à 20:58:46 :

> > > > > > >> Le 28 novembre 2024 à 20:57:48 :

> > > > > > > >C'est plutôt une mesure conne, à la fois sur le plan financier et le plan humain

> > > > > > >

> > > > > > > C'est totalement raisonnable sur ces deux plans

> > > > > >

> > > > > > D'accord, prenons un exemple alors (si on parle bien d'une limitation aux "soins urgents", vu que concrètement l'article ne donne aucun détail): le diabète

> > > > > >

> > > > > > Qu'est-ce qui coûte le plus cher pour toi d'après toi ? Payer 10 ans de metformine à un patient + une consultation chez l'endocrino tous les ans/tous les 2 ans, ou payer de multiples hospit en réa pour acidocétose diabétique + l'opération d'amputation des doigts à cause des nerfs détruits ?

> > > > >

> > > > > Sinon y'a aussi l'option d'être un citoyen en situation RÉGULIÈRE pour avoir des soins adaptés, ça fonctionne assez bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

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> > > > > Et si la personne en situation irrégulière n'est pas satisfaite des soins qu'on lui prodigue, libre à elle d'aller dans un autre pays qui satisfera ses besoinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

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> > > > Tu ne réponds pas à ma question, j'en déduis que tu sais pertinemment ce qui est le plus cher

> > > > En ce qui concerne le fait d'être en situation irrégulière, j'y ai déjà répondu avant: plutôt que de vouloir supprimer l'AME ou "la limiter" (bel euphémisme), c'est au contrôle des frontières qu'il faut s'attaquer. Mais bien sûr c'est plus simple pour certains politiques de pointer du doigt l'AME pour ne pas se pencher là-dessus

> > >

> > > Restreindre l'AME permettra mécaniquement de réduire le nombre d'étrangers en situation irrégulière, car ils ne verront plus la France comme un El Dorado pour avoir tous les soins gratuitementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

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> > > Donc si, c'est une bonne mesure, à la fois pour l'économie et pour l'immigration irrégulièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

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> > La plupart des immigrés illégaux ne viennent pas en France pour se faire soigner, mais simplement parce que la France est un meilleur pays que le leur, que ce soit sur le plan économique, social ou politique. Si tu veux lutter contre l'immigration clandestine, prend plutôt le contrôle des frontièreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

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> Et selon toi, un système de santé où tout leur sera offert, ça ne contribue absolument pas au fait que notre pays est meilleur que le leur ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

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> Répète encore une fois "agneu frontières" je suis sûr que ça deviendra pertinent si tu insisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Il faut bien que je le répète, vu que des gens comme toi continuent de penser que l'AME est la cause massive de l'immigration clandestine alors même que j'ai souligné que les USA qui ont pas d'AME ont toujours masse d'immigration

Soit dit en passant, non, ce n'est pas l'AME qui rend notre système de santé meilleur que le leur. C'est le haut niveau de notre formation médicale, la disponibilité des médecins (crois le ou non, mais dans plein de pays c'est pire qu'en France pour en trouver), la variété de traitements disponibles (indépendamment du coût, bon courage pour trouver des biothérapies dans certains pays) etc...

L'article parle de réduire le panier de soins concerné par l'AME, on sait très bien que tout est ce qui d'ordre vital et pathologique ne sera pas concerné. Je suis moi aussi médecin, mais c'est dingue la mauvaise foi à ce sujet. L'AME mérite d'être réformé, je suis ophtalmologue, quand je vois que tous les ans des associations m'emmènent des clandos pour des renouvellement de lunettes, que les mecs sont presque émmétropes et me réclament quand même des "lunettes de repos" et quand à côté de ça j'ai des vieux qui ont bossé toute leur vie à qui la mutuelle casse les couilles pour un changement de correction ça fait câbler.

Il faudrait justement se pencher un peu sur les mutuelles, tu ne penses pas ?
Tu sais, ces boites censées ne pas faire de bénéfices et qui chaque année montent les cotisations des patients qui ne peuvent rien faire d'autre à part la fermer, et dont en prime l'Etat a rendu obligatoire la souscription pour les salariés qui ne peuvent même plus boycotter

Ou bien encore se pencher tout simplement sur la sécu, et l'ensemble de ses dépenses débiles en personnel administratif, qui représentent 50% du personnel de ce dernier alors qu'ils ne font que gratter du papier et faire du Excel ?

Tu es ophtalmo, tu sais pertinemment que le budget de l'AME jamais il ne sera reversé aux autres. Budget de l'AME qui ne représente même pas 1% des dépenses de la sécu

Des patients casse-couilles, je suis d'ailleurs sûr que tu en as eu en bon franchouillard soit dit en passant

Le niveau zéro du débat, pitoyable rhétorique gauchistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
Et c'est un anatomopathologiste qui ose parler des patients alors qu'il s'est planqué dans des laboshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png

Tu sais, si tu veux qu'on abaisse le débat à ce genre de commentaire, je pourrais juste dire que tu n'es pas médecin et donc que ton avis ne vaut rien face à toi, et que tu dois laisser les toubibs discuter . Mais ce n'est pas le cas

Qui plus est, l'anatomo-pathologiste que je suis s'est tapé bien des gardes aux urgences et des stages de salle avant d'avoir sa petite place au chaud au labo

Je suis en D3 je sors d'infectiologie je suis le premier spectateur des gens utilisant l'AMEhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png