Ayaaaaa on en talk de la théorie du ruissellement ?

Jean-ATn2
2024-11-25 22:50:03

Le 25 novembre 2024 à 22:42:40 :

Le 25 novembre 2024 à 22:41:37 :

Le 25 novembre 2024 à 22:40:03 :

Le 25 novembre 2024 à 22:38:38 :

Le 25 novembre 2024 à 22:37:12 :

> Le 25 novembre 2024 à 22:34:39 :

>Le capitalisme a permis l'émergence de la classe moyenne. Le capitalisme a permis à 80% des gens de se sortir de la pauvreté. Le capitalisme a mis fin aux famines. On vit mieux sous le capitalisme que sous tout autre système. Les meilleurs pays du monde sont capitalistes.

>

> Ces phrases mettent en panique les golems marxistes.

>

> En voici ci-dessous :

>https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.jpg

>https://image.noelshack.com/fichiers/2017/49/6/1512780828-fleche-rouge-vers-le-bas2.png

A l'heure ou on parle, le capitalisme est en train de créer un niveau de pauvreté de masse à faire rougir les communistes.

C'est sur il y'a plus de famine, au lieu de tuer les pauvres directement par la faim on les empoisonne sur le moyen terme avec l'industrie alimentaire.

La fameuse pauvreté de masse qui consiste à gagner 1400€ par mois + 150€ d'APL + 150€ de prime d'activitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png
Ne pas pouvoir s'acheter le dernier iPhone tous les mois = la pauvreté de massehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png
Le fameux capitalisme qui consiste à décider d'empoisonner les aliments par plaisir pervershttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png

y'a pas d'apl au smic

Ahi sisi khey go faire une simulation CAF :oui:

Vos revenus doivent également être inférieurs ou égal à 80% du SMIC mensuel. Le principe de cette aide est simple : elle s'ajoute à l'APL que vous percevez dans le but de réduire le montant du loyer qu'il vous reste à payer. Sa valeur minimale mensuelle est de 10 € et sa valeur maximale mensuelle s'élève à 100 €.5 août 2024

Site des allocs : https://www.mes-allocs.fr/guides/aide-logement/apl/

renseignez vous svp

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/48/1/1732571301-oooookok.png

Pour un loyer de 750€ dans le 78 mr le Debooker :)
C'est sans compter la prime d'activité :)

KheyDaltoRL
2024-11-25 22:50:58

Cette théorie n'a jamais existé pour info

Barbare_75
2024-11-25 22:53:12

Le 25 novembre 2024 à 22:34:38 :
Et qu'est-ce qui t'empêche d'acheter des actions au juste ?

C'est pas avec mes 10 actions total et mon PER que je vais aller loinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Barbare_75
2024-11-25 22:55:31

Le 25 novembre 2024 à 22:38:38 :

Le 25 novembre 2024 à 22:37:12 :

Le 25 novembre 2024 à 22:34:39 :
Le capitalisme a permis l'émergence de la classe moyenne. Le capitalisme a permis à 80% des gens de se sortir de la pauvreté. Le capitalisme a mis fin aux famines. On vit mieux sous le capitalisme que sous tout autre système. Les meilleurs pays du monde sont capitalistes.

Ces phrases mettent en panique les golems marxistes.

En voici ci-dessous :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/49/6/1512780828-fleche-rouge-vers-le-bas2.png

A l'heure ou on parle, le capitalisme est en train de créer un niveau de pauvreté de masse à faire rougir les communistes.

C'est sur il y'a plus de famine, au lieu de tuer les pauvres directement par la faim on les empoisonne sur le moyen terme avec l'industrie alimentaire.

La fameuse pauvreté de masse qui consiste à gagner 1400€ par mois + 150€ d'APL + 150€ de prime d'activitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png
Ne pas pouvoir s'acheter le dernier iPhone tous les mois = la pauvreté de massehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png
Le fameux capitalisme qui consiste à décider d'empoisonner les aliments par plaisir pervershttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png

Heureusement que les prolos sont là pour consommer, s'ils réduisent leur consommation, 50% des entreprises font faillitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Inge-prolo
2024-11-25 22:56:33

Juste pour rappel : https://www.mataf.net/fr/lab/bernard

Bernard gagne en 2 jour(s) autant que vous en une vie (en supposant qu'une vie de travail dure 45 ans)
Et chaque année Bernard gagne 181 fois les revenus de toute votre vie...

Ca ruisselle :noel:

JuanPeron4
2024-11-25 22:57:08

Le 25 novembre 2024 à 22:55:31 :

Le 25 novembre 2024 à 22:38:38 :

Le 25 novembre 2024 à 22:37:12 :

Le 25 novembre 2024 à 22:34:39 :
Le capitalisme a permis l'émergence de la classe moyenne. Le capitalisme a permis à 80% des gens de se sortir de la pauvreté. Le capitalisme a mis fin aux famines. On vit mieux sous le capitalisme que sous tout autre système. Les meilleurs pays du monde sont capitalistes.

Ces phrases mettent en panique les golems marxistes.

En voici ci-dessous :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/49/6/1512780828-fleche-rouge-vers-le-bas2.png

A l'heure ou on parle, le capitalisme est en train de créer un niveau de pauvreté de masse à faire rougir les communistes.

C'est sur il y'a plus de famine, au lieu de tuer les pauvres directement par la faim on les empoisonne sur le moyen terme avec l'industrie alimentaire.

La fameuse pauvreté de masse qui consiste à gagner 1400€ par mois + 150€ d'APL + 150€ de prime d'activitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png
Ne pas pouvoir s'acheter le dernier iPhone tous les mois = la pauvreté de massehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png
Le fameux capitalisme qui consiste à décider d'empoisonner les aliments par plaisir pervershttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png

Heureusement que les prolos sont là pour consommer, s'ils réduisent leur consommation, 50% des entreprises font faillitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Consommer mais des produits toxiques, avec de grosses inscriptions rouges ECO+ sur les emballages, pour être sur de les humilier quand même

Ieescratchperry
2024-11-25 22:58:46

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464145-1472419034-picsart-08-01-05-58-28.jpg

Jean-ATn2
2024-11-25 23:00:57

Le 25 novembre 2024 à 22:49:38 :

Le 25 novembre 2024 à 22:46:20 :
Khey tu compares l'époque des mines de charbon à la société capitaliste des 30 glorieuses ?

Oui, et sans vergogne.

Parce que le niveau de vie des 30 glorieuses, avec les congés payés, le salaire minimal, la durée maximale de travail hebdomadaire, la retraite ou la santé gratuite, n'aurait pas été possible s'il n'y avait eu tous les acquis sociaux pendant les 80 années précédentes.

Dans l'Union Soviétique les "acquis sociaux" étaient largement supérieurs aux pays Occidentaux :(
En fait tu confonds niveau de vie et protection de l'employeur :rire:
Le niveau de vie a explosé au siècle dernier grâce à la technologie et l'exploitation de celle-ci par les entreprises capitalistes pour proposer aux consommateurs des biens de moins en moins chers :ok:
Ton niveau de vie peut exploser indépendamment des "acquis sociaux", regarde ce qui se passe en Indonésie, au Nigéria, etc :ok:

Le15emeSimplet
2024-11-25 23:01:46

je comprend pas qu'on en debatte encore bientot en 2025 alors que l'histoire a clos le debat

les pays où il y a le plus haut niveau de vie et le + d'emploi sont les pays liberaux, usa suisse singapour etc, le ruissellement fonctionne, si tu laisses faire la creation de valeur ca dynamise l'economie et beneficie à tous les travailleurs

apres j'ai pas dit que je voudrais forcement vivre dans ces pays la, je suis un europeen je crois à un etat avec un peu de social, et surtout le liberalisme detruit trop les liens sociaux (sans parler du gr)

mais bon economiquement va falloir arreter de rester bloquer sur des marxistes d'un autre age et constater les faits

l'ecart risque encore + de se creuser avec l'ia en plus :(

KermitADC16
2024-11-25 23:03:36

Et si les prolos achetaient des actions au lieu de se payer leur télé+ téléphone+ voiture en leasing ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/7/1649542315-chatdepoche.jpg

JuanPeron4
2024-11-25 23:04:45

Le 25 novembre 2024 à 23:01:46 :
je comprend pas qu'on en debatte encore bientot en 2025 alors que l'histoire a clos le debat

les pays où il y a le plus haut niveau de vie et le + d'emploi sont les pays liberaux, usa suisse singapour etc, le ruissellement fonctionne, si tu laisses faire la creation de valeur ca dynamise l'economie et beneficie à tous les travailleurs

apres j'ai pas dit que je voudrais forcement vivre dans ses pays la, je suis un europeen je crois à un etat avec un peu de social, et surtout le liberalisme detruit trop les liens sociaux (sans parler du gr)

mais bon economiquement va falloir arreter de rester bloquer sur des marxistes d'un autre age et constater les faits

l'ecart risque encore + de se creuser avec l'ia en plus :(

Si ça fonctionne en Suisse comme tu le dis c'est pas grâce au saint-libéralisme mais car le pays est une banque géante de 8 millions d'habitants dont 2/8 sont préalablement millionnaires.

friskblanc2
2024-11-25 23:05:29

Le 25 novembre 2024 à 22:19:03 :
pour ceux qui vivent dans une grotte: théorie selon laquelle les avantages économiques accordés aux riches et aux entreprises, notamment sous forme de réductions d’impôts ou d’allégements fiscaux, finiront par bénéficier à l’ensemble de la société grâce à un effet de « ruissellement » ( création d’entreprises, a croissance économique, création d’emplois) et par ricochet, à une amélioration des conditions de vie pour les classes populairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Le pire c'est que beaucoup de golems y croienthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Petit rappel: en 2023 les entreprises du CAC ont versé des dividendes records de plus de 70 millliards d'euros alors que la France est limite en récession économique et qu'on demande aux français de couper le chauffage pour faire des économieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Et pour ces entreprises du CAC quelle est la part des bénéfices totaux qui ont été réalisés en France ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482071979-bridgely-jesus-sansfond.png

Quelle légitimité à l'Etat Français de réclamer son du sur ces sociétés qui ne produisent pas en France et vendent majoritairement hors de France?https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

Jean-ATn2
2024-11-25 23:06:05

Le 25 novembre 2024 à 22:42:27 :

Le 25 novembre 2024 à 22:34:39 :
Le capitalisme a permis l'émergence de la classe moyenne. Le capitalisme a permis à 80% des gens de se sortir de la pauvreté. Le capitalisme a mis fin aux famines. On vit mieux sous le capitalisme que sous tout autre système. Les meilleurs pays du monde sont capitalistes.

Ces phrases mettent en panique les golems marxistes.

En voici ci-dessous :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/49/6/1512780828-fleche-rouge-vers-le-bas2.png

Je suis pas particulièrement communiste mais je tiens juste à préciser que l'espérance de vie est plus élevée à Cuba (78 ans) qu'aux Etats Unis (74 ans)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Et les famines sont toujours persistantes dans les pays où sont produits toutes les merdes occidentales qu'on achète à bas prixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Les fameuses famines en France et aux Etats-Unishttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png
Je me souviens de la famine en 2017 j'ai perdu mes deux parents saleté de capitalismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png
Vas-y compare avec l'espérance de vie Suisse ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png
Bah quoi c'est pas capitaliste ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png
Ah tu prends les données qui t'arrangent, autant pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/2/1663630294-badmulch.png

Inge-prolo
2024-11-25 23:06:59

Le 25 novembre 2024 à 23:00:57 :

Le 25 novembre 2024 à 22:49:38 :

Le 25 novembre 2024 à 22:46:20 :
Khey tu compares l'époque des mines de charbon à la société capitaliste des 30 glorieuses ?

Oui, et sans vergogne.

Parce que le niveau de vie des 30 glorieuses, avec les congés payés, le salaire minimal, la durée maximale de travail hebdomadaire, la retraite ou la santé gratuite, n'aurait pas été possible s'il n'y avait eu tous les acquis sociaux pendant les 80 années précédentes.

Dans l'Union Soviétique les "acquis sociaux" étaient largement supérieurs aux pays Occidentaux :(
En fait tu confonds niveau de vie et protection de l'employeur :rire:
Le niveau de vie a explosé au siècle dernier grâce à la technologie et l'exploitation de celle-ci par les entreprises capitalistes pour proposer aux consommateurs des biens de moins en moins chers :ok:
Ton niveau de vie peut exploser indépendamment des "acquis sociaux", regarde ce qui se passe en Indonésie, au Nigéria, etc :ok:

Les congés payés, la protection sociale (maladie et retraite), le salaire minimal, etc... C'est pas la protection de l'employeur, c'est l'Etat et la Sécu.

Si tu veux une économie florissante il faut produire (l'URSS, minée par la corruption et la bureaucratie, avait droit à des pénuries permanentes) ; mais il faut aussi que les gens aient l'argent, le temps et la santé pour consommer.

Je ne vais pas rentrer dans un débat stérile "olol le capitalisme c'est tout mal / c'est tout bien". Ce que je voulais te montrer, c'est qu'appliquer simplement le capitalisme avec accumulation du patrimoine chez les possédants des moyens de production ne permet pas une économie florissante. Or c'est exactement ce qu'on observe avec Macron : la richesse produite (par une économie capitaliste, on est d'accord) est confisquée de plus en plus par les quelques grandes fortunes du pays :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/02/6/1705102648-500-fortunes.jpg
Pour que l'économie tourne, il faut que les gens aient le temps, la santé et les moyens d'en profiter. Donc il faut redistribuer les richesses, pas les accaparer entre quelques centaines de personnes dans tout le pays.

Afueraaaaa
2024-11-25 23:07:01

Ce n'est pas une théorie.

C'est une fake news que les gauchistes placent dans la bouche de leurs adversaires pour les discréditer, comme le protocole des sages de Sion.

JuanPeron4
2024-11-25 23:07:33

Le 25 novembre 2024 à 23:03:36 :
Et si les prolos achetaient des actions au lieu de se payer leur télé+ téléphone+ voiture en leasing ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/7/1649542315-chatdepoche.jpg

parceque faut avoir beaucoup d'argents pour placer sur des actions rentables.
Un individu modeste qui place 100euros sur apple récupère maximum 130euros sur un an :) et au maximum 250euros sur 5 ans :)

Jean-ATn2
2024-11-25 23:14:59

Le 25 novembre 2024 à 23:06:59 :

Le 25 novembre 2024 à 23:00:57 :

Le 25 novembre 2024 à 22:49:38 :

Le 25 novembre 2024 à 22:46:20 :
Khey tu compares l'époque des mines de charbon à la société capitaliste des 30 glorieuses ?

Oui, et sans vergogne.

Parce que le niveau de vie des 30 glorieuses, avec les congés payés, le salaire minimal, la durée maximale de travail hebdomadaire, la retraite ou la santé gratuite, n'aurait pas été possible s'il n'y avait eu tous les acquis sociaux pendant les 80 années précédentes.

Dans l'Union Soviétique les "acquis sociaux" étaient largement supérieurs aux pays Occidentaux :(
En fait tu confonds niveau de vie et protection de l'employeur :rire:
Le niveau de vie a explosé au siècle dernier grâce à la technologie et l'exploitation de celle-ci par les entreprises capitalistes pour proposer aux consommateurs des biens de moins en moins chers :ok:
Ton niveau de vie peut exploser indépendamment des "acquis sociaux", regarde ce qui se passe en Indonésie, au Nigéria, etc :ok:

Les congés payés, la protection sociale (maladie et retraite), le salaire minimal, etc... C'est pas la protection de l'employeur, c'est l'Etat et la Sécu.

Si tu veux une économie florissante il faut produire (l'URSS, minée par la corruption et la bureaucratie, avait droit à des pénuries permanentes) ; mais il faut aussi que les gens aient l'argent, le temps et la santé pour consommer.

Je ne vais pas rentrer dans un débat stérile "olol le capitalisme c'est tout mal / c'est tout bien". Ce que je voulais te montrer, c'est qu'appliquer simplement le capitalisme avec accumulation du patrimoine chez les possédants des moyens de production ne permet pas une économie florissante. Or c'est exactement ce qu'on observe avec Macron : la richesse produite (par une économie capitaliste, on est d'accord) est confisquée de plus en plus par les quelques grandes fortunes du pays :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/02/6/1705102648-500-fortunes.jpg
Pour que l'économie tourne, il faut que les gens aient le temps, la santé et les moyens d'en profiter. Donc il faut redistribuer les richesses, pas les accaparer entre quelques centaines de personnes dans tout le pays.

Le niveau de vie classiquement c'est juste le salaire par habitant (le pouvoir d'achat) kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
La France est un pays bizarre car on cumule les problèmes du socialisme (répartition équitable de la misère) et du capitalisme (répartition inégale des richesses)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Les riches milliardaires français sont une caste soutenue par le pouvoir exécutif FR, qui constitue l'unique source de "croissance" du pays puisqu'il régule et interdit tout ce qui ne lui plaît pas, investit là où ça lui plaît, tout en taxant les sociétés et employés à des taux communistes pour financer des programmes sociaux délirantshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
La France n'est absolument pas libérale dans son économie. Alors peut-être qu'elle est capitaliste, mais capitaliste étatiste alors ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Les pays qui s'en sortent ne sont pas socialistes khey. Jamais. Ils sont toujours capitalisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Jean-ATn2
2024-11-25 23:17:09

Le 25 novembre 2024 à 23:07:33 :

Le 25 novembre 2024 à 23:03:36 :
Et si les prolos achetaient des actions au lieu de se payer leur télé+ téléphone+ voiture en leasing ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/7/1649542315-chatdepoche.jpg

parceque faut avoir beaucoup d'argents pour placer sur des actions rentables.
Un individu modeste qui place 100euros sur apple récupère maximum 130euros sur un an :) et au maximum 250euros sur 5 ans :)

1400€ au SMIC + 350€ d'APL (cf. ma simulation plus haut) + prime d'activité :)
Si tu peux pas dégager au moins 500€ par mois pour les investir explique moi ce que tu fais de ton argent car vraiment je ne comprends pas

Inge-prolo
2024-11-25 23:19:46

Le 25 novembre 2024 à 23:14:59 :

Le 25 novembre 2024 à 23:06:59 :

Le 25 novembre 2024 à 23:00:57 :

Le 25 novembre 2024 à 22:49:38 :

Le 25 novembre 2024 à 22:46:20 :
Khey tu compares l'époque des mines de charbon à la société capitaliste des 30 glorieuses ?

Oui, et sans vergogne.

Parce que le niveau de vie des 30 glorieuses, avec les congés payés, le salaire minimal, la durée maximale de travail hebdomadaire, la retraite ou la santé gratuite, n'aurait pas été possible s'il n'y avait eu tous les acquis sociaux pendant les 80 années précédentes.

Dans l'Union Soviétique les "acquis sociaux" étaient largement supérieurs aux pays Occidentaux :(
En fait tu confonds niveau de vie et protection de l'employeur :rire:
Le niveau de vie a explosé au siècle dernier grâce à la technologie et l'exploitation de celle-ci par les entreprises capitalistes pour proposer aux consommateurs des biens de moins en moins chers :ok:
Ton niveau de vie peut exploser indépendamment des "acquis sociaux", regarde ce qui se passe en Indonésie, au Nigéria, etc :ok:

Les congés payés, la protection sociale (maladie et retraite), le salaire minimal, etc... C'est pas la protection de l'employeur, c'est l'Etat et la Sécu.

Si tu veux une économie florissante il faut produire (l'URSS, minée par la corruption et la bureaucratie, avait droit à des pénuries permanentes) ; mais il faut aussi que les gens aient l'argent, le temps et la santé pour consommer.

Je ne vais pas rentrer dans un débat stérile "olol le capitalisme c'est tout mal / c'est tout bien". Ce que je voulais te montrer, c'est qu'appliquer simplement le capitalisme avec accumulation du patrimoine chez les possédants des moyens de production ne permet pas une économie florissante. Or c'est exactement ce qu'on observe avec Macron : la richesse produite (par une économie capitaliste, on est d'accord) est confisquée de plus en plus par les quelques grandes fortunes du pays :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/02/6/1705102648-500-fortunes.jpg
Pour que l'économie tourne, il faut que les gens aient le temps, la santé et les moyens d'en profiter. Donc il faut redistribuer les richesses, pas les accaparer entre quelques centaines de personnes dans tout le pays.

Le niveau de vie classiquement c'est juste le salaire par habitant (le pouvoir d'achat) kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
La France est un pays bizarre car on cumule les problèmes du socialisme (répartition équitable de la misère) et du capitalisme (répartition inégale des richesses)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Là c'est évident, on réussit à faire le pire des deux mondes :noel:

Je ne suis pas économiste ni historien, donc mon analyse ne vaut pas grand-chose ; mais expérimentalement j'ai l'impression que seuls les pays socio-démocrates comme les pays scandinaves ou socialistes avec fort interventionnisme + exportations fortes comme le Brésil ou la Bolivie arrivent à conjuguer le meilleur des deux mondes.

Aux USA ou en Grande-Bretagne sous Thatcher le virage néo-libéral a fait des ravages et exploser le taux de pauvreté :ok:

[OwO]
2024-11-25 23:20:39

L'op cite nous un pays avec un bon niveau de vie sans entreprises fortes (et pas un paradis fiscal non plus)

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