Rappel : le communisme ne marche pas et ne marchera jamais.
Indix
2024-11-22 08:07:39
Nos experts en politique
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/6/1588378312-1487443479-la-tele-des-inconnus-emission-inedite-ce-soir-sur-d8-17164240-removebg-preview.png
Serial-E-Lain
2024-11-22 08:07:42
[08:04:25] <VanHaleineDeVin>
Le 22 novembre 2024 à 08:03:11 :
[08:00:01] <VanHaleineDeVin>
Le 22 novembre 2024 à 07:56:01 :
Le 22 novembre 2024 à 07:39:54 :
La nature de l'humain est profondément capitaliste,n'en déplaise au rageux.
J'attends la preuve avec impatience
C'est simple,tu ne va pas faire 8 ans d'étude pour ne rien gagner de plus que tes voisins a l'usine.
Le bien commun existe sur une toute petite partie,et la encore ce n'est pas fiable .
Tu va faire 8 ans d'étude, des études qui seront gratuite, et tu gagnera le plaisir de faire ce qui te donne envie de te lever le matin.
Les gens qui se tape 8 ans d'étude, c'est car c'est leur truc, sinon tout le monde vendrais de la cocaïne.
Non,tu es dans le fantasme,ça ne marche pas et ne marchera jamais.
Alors pourquoi l'urss avais le plus d'ingénieur si c'est pas possible ?
Car l'université était gratuite, et disponible pour tout le monde, du fils de docteur, comme pour le fils du plombier.
C'était la plus grosse force de l'union soviétiques, des armée d'ingénieur.
Tu ne va pas dans l'espace et tu ne combat pas les états unis avec des zozo dans des goulags qui casses des cailloux.
Meme chose avec Cuba, c'est l'un des pays d'Amérique latine avec le plus de médecin.
Tu propose de la connaissance, tu aura toujours des gens pour étudier, car c'est leur trucs.
Comme tu aura toujours des gens qui bosse dans le manuel, l'art... L'humain c'est pas un robot.
VanHaleineDeVin
2024-11-22 08:07:47
Le 22 novembre 2024 à 08:06:36 :
[08:03:11] <Serial-E-Lain>
[08:00:01] <VanHaleineDeVin>
Le 22 novembre 2024 à 07:56:01 :
Le 22 novembre 2024 à 07:39:54 :
La nature de l'humain est profondément capitaliste,n'en déplaise au rageux.
J'attends la preuve avec impatience
C'est simple,tu ne va pas faire 8 ans d'étude pour ne rien gagner de plus que tes voisins a l'usine.
Le bien commun existe sur une toute petite partie,et la encore ce n'est pas fiable .
Tu va faire 8 ans d'étude, des études qui seront gratuite, et tu gagnera le plaisir de faire ce qui te donne envie de te lever le matin.
Les gens qui se tape 8 ans d'étude, c'est car c'est leur truc, sinon tout le monde vendrais de la cocaïne.
Quand tu deviens docteur ou scientifique, c'est pas pour te dire "youpi je suis riche"
Tu a d'autre moyen d'être riche, tout en étant beaucoup moins pénible.
et puis rien n'empêche de mieux rémunérer ceux qui font des études
tu fais un gradation jusqu'à un maximum.
Bah non ça fait des inégalité tu comprend
Arturo097
2024-11-22 08:08:18
Le 22 novembre 2024 à 08:07:06 :
Le 22 novembre 2024 à 07:58:52 :
Le 22 novembre 2024 à 07:57:19 :
pour l'op, le communisme c'est simple.
C'est quand les ouvriers détiennent les moyens de production.
C'est à dire quans il n'existe pas de patron ou de privatisation des biens.
Voilà c'est ça et non ce que dit l'op
Non le communisme c est la spoliation du travail des ouvriers pour financer les parasites du haut et du bas
La ou le capitalisme sert à financer seulement le haut ce qui permet à l ouvrier de mieux gagner sa vie
Qu’elle parasite du haut ?
Tu crois que Staline avait ses fringues de luxes ? Des propriété comme Bezos , Trump chiffrer en centaines de millions ?
T’es à l’ouest
Petit-Renne
2024-11-22 08:08:37
[08:07:06] <PCSUPPVERSION35>
Le 22 novembre 2024 à 07:58:52 :
Le 22 novembre 2024 à 07:57:19 :
pour l'op, le communisme c'est simple.
C'est quand les ouvriers détiennent les moyens de production.
C'est à dire quans il n'existe pas de patron ou de privatisation des biens.
Voilà c'est ça et non ce que dit l'op
Non le communisme c est la spoliation du travail des ouvriers pour financer les parasites du haut et du bas
La ou le capitalisme sert à financer seulement le haut ce qui permet à l ouvrier de mieux gagner sa vie
bon ok admettons.
mais du coup ne préférerais-tu pas un système SANS spoliation du travail ?
car en fait c'est à ça que j'aspire.
je refuse de me contenter du système actuel.
fondamentalement le fait que les moyens de production appartiennent aux producteurs = suppression de la spoliation du travail.
C'est ça qui est central.
pas ce que tu crois a coup d'égalité et redistribution.
Vgreal
2024-11-22 08:10:22
Le 22 novembre 2024 à 08:07:06 :
Le 22 novembre 2024 à 07:58:52 :
Le 22 novembre 2024 à 07:57:19 :
pour l'op, le communisme c'est simple.
C'est quand les ouvriers détiennent les moyens de production.
C'est à dire quans il n'existe pas de patron ou de privatisation des biens.
Voilà c'est ça et non ce que dit l'op
Non le communisme c est la spoliation du travail des ouvriers pour financer les parasites du haut et du bas
La ou le capitalisme sert à financer seulement le haut ce qui permet à l ouvrier de mieux gagner sa vie
...
Tu peux citer Karl Marx ou un autre théoriste communiste?
Là c'est ton interprétation basé sur l'expérience des états qui ont essayer d'instaurer le communisme comme l'Urss par ex et tu as raison pour ce cas car c'est justement ça mais ce n'était pas du communisme et ils le disaient eux même en faite.
_Arawn_
2024-11-22 08:11:03
Le 22 novembre 2024 à 08:01:31 :
[07:58:45] <kobemuls>
L'humain a profondément envie d'être le pion d'une machine absurde a créer de la valeur et de sacrifier sa liberté à la marchandisation de l'existant, c'est en effet évident. Suffit d'observer les bébés pour se rendre compte de son envie d'être exploité.
L'humain il est le reflet de sa société.
Si il n'existe pas de misère, il n'existera pas de voleur.
Si il n'existe pas de chef, il n'existera pas d'esclave.
L'humain est comme il est, a cause de notre model de société.
Les pépites que l'on trouve sur ce forum.
Si l'être humain est bon par nature mais perverti par notre modèle de société tu m'explique comment on en est arrivé là à la base.
Par la volonté humaine, inné, de fonder des communautés car nous sommes des animaux sociaux par nature.
Donc si la volonté humaine à créer nos sociétés c'est que nos sociétés sont le reflet de notre volonté, donc ta théorie est fumeuse.
Serial-E-Lain
2024-11-22 08:11:42
[08:10:22] <Vgreal>
Le 22 novembre 2024 à 08:07:06 :
Le 22 novembre 2024 à 07:58:52 :
Le 22 novembre 2024 à 07:57:19 :
pour l'op, le communisme c'est simple.
C'est quand les ouvriers détiennent les moyens de production.
C'est à dire quans il n'existe pas de patron ou de privatisation des biens.
Voilà c'est ça et non ce que dit l'op
Non le communisme c est la spoliation du travail des ouvriers pour financer les parasites du haut et du bas
La ou le capitalisme sert à financer seulement le haut ce qui permet à l ouvrier de mieux gagner sa vie
...
Tu peux citer Karl Marx ou un autre théoriste communiste?
Là c'est ton interprétation basé sur l'expérience des états qui ont essayer d'instaurer le communisme comme l'Urss par ex et tu as raison pour ce cas car c'est justement ça mais ce n'était pas du communisme et ils le disaient eux même en faite.
C'est littéralement le nom de l'urss..
Union des république socialiste soviétique.
SOCIALISTE
VanHaleineDeVin
2024-11-22 08:12:03
Le 22 novembre 2024 à 08:07:42 :
[08:04:25] <VanHaleineDeVin>
Le 22 novembre 2024 à 08:03:11 :
[08:00:01] <VanHaleineDeVin>
Le 22 novembre 2024 à 07:56:01 :
> Le 22 novembre 2024 à 07:39:54 :
>La nature de l'humain est profondément capitaliste,n'en déplaise au rageux.
J'attends la preuve avec impatience
C'est simple,tu ne va pas faire 8 ans d'étude pour ne rien gagner de plus que tes voisins a l'usine.
Le bien commun existe sur une toute petite partie,et la encore ce n'est pas fiable .
Tu va faire 8 ans d'étude, des études qui seront gratuite, et tu gagnera le plaisir de faire ce qui te donne envie de te lever le matin.
Les gens qui se tape 8 ans d'étude, c'est car c'est leur truc, sinon tout le monde vendrais de la cocaïne.
Non,tu es dans le fantasme,ça ne marche pas et ne marchera jamais.
Alors pourquoi l'urss avais le plus d'ingénieur si c'est pas possible ?
Car l'université était gratuite, et disponible pour tout le monde, du fils de docteur, comme pour le fils du plombier.
C'était la plus grosse force de l'union soviétiques, des armée d'ingénieur.
Tu ne va pas dans l'espace et tu ne combat pas les états unis avec des zozo dans des goulags qui casses des cailloux.
Meme chose avec Cuba, c'est l'un des pays d'Amérique latine avec le plus de médecin.
Tu propose de la connaissance, tu aura toujours des gens pour étudier, car c'est leur trucs.
Comme tu aura toujours des gens qui bosse dans le manuel, l'art... L'humain c'est pas un robot.
Chaque pays ou le communisme est passer c'était des shithole avec des famines fréquente,malgré tes sois disant médecin et ingénieur,tu peux m'expliquer ?
Sage6
2024-11-22 08:12:21
Moi ça me dérange pas en fait de bosser et de pas percevoir de salaire et tout donner a l'état qui en contre partie me donne un toit a manger et tout le reste ...
En réalité c'est ce qu'il se passe déjà un peu sauf qu'on a l'impression de percevoir un salaire mais la finalité est la même
VanHaleineDeVin
2024-11-22 08:13:24
Le 22 novembre 2024 à 08:12:21 :
Moi ça me dérange pas en fait de bosser et de pas percevoir de salaire et tout donner a l'état qui en contre partie me donne un toit a manger et tout le reste ...
En réalité c'est ce qu'il se passe déjà un peu sauf qu'on a l'impression de percevoir un salaire mais la finalité est la même
J'ai jamais lu un post aussi triste de ma vie.
Vgreal
2024-11-22 08:13:45
Le 22 novembre 2024 à 08:08:18 :
Le 22 novembre 2024 à 08:07:06 :
Le 22 novembre 2024 à 07:58:52 :
Le 22 novembre 2024 à 07:57:19 :
pour l'op, le communisme c'est simple.
C'est quand les ouvriers détiennent les moyens de production.
C'est à dire quans il n'existe pas de patron ou de privatisation des biens.
Voilà c'est ça et non ce que dit l'op
Non le communisme c est la spoliation du travail des ouvriers pour financer les parasites du haut et du bas
La ou le capitalisme sert à financer seulement le haut ce qui permet à l ouvrier de mieux gagner sa vie
Qu’elle parasite du haut ?
Tu crois que Staline avait ses fringues de luxes ? Des propriété comme Bezos , Trump chiffrer en centaines de millions ?
T’es à l’ouest
Je sais pas pour Stalinemais bien sûr que oui
Je suis d'origine Ukrainienne mes ancêtres ont vécu en URSS.
Mon grand père a vu la datcha de Bregniev , il racontait qu'il avait un garage comme James bond : je me rappelle plus trop mais il avait comme une voiture qui sortait du sol ...
L'URSS était juste une tyrannie.
Ce n'était pas du communisme
Arturo097
2024-11-22 08:14:48
Le 22 novembre 2024 à 08:13:45 :
Le 22 novembre 2024 à 08:08:18 :
Le 22 novembre 2024 à 08:07:06 :
Le 22 novembre 2024 à 07:58:52 :
Le 22 novembre 2024 à 07:57:19 :
pour l'op, le communisme c'est simple.
C'est quand les ouvriers détiennent les moyens de production.
C'est à dire quans il n'existe pas de patron ou de privatisation des biens.
Voilà c'est ça et non ce que dit l'op
Non le communisme c est la spoliation du travail des ouvriers pour financer les parasites du haut et du bas
La ou le capitalisme sert à financer seulement le haut ce qui permet à l ouvrier de mieux gagner sa vie
Qu’elle parasite du haut ?
Tu crois que Staline avait ses fringues de luxes ? Des propriété comme Bezos , Trump chiffrer en centaines de millions ?
T’es à l’ouest
Je sais pas pour Stalinemais bien sûr que oui
Je suis d'origine Ukrainienne mes ancêtres ont vécu en URSS.
Mon grand père a vu la datcha de Bregniev , il racontait qu'il avait un garage comme James bond : je me rappelle plus trop mais il avait comme une voiture qui sortait du sol ...
L'URSS était juste une tyrannie.
Ce n'était pas du communisme
Le régime de terreur imposé par Staline réduisait pratiquement la délinquance à 0
Sinon tu finis à taper des pierres à la pioche
Serial-E-Lain
2024-11-22 08:15:05
L'urss c'était du socialisme autoritaire et conservateur, mais bon.. C'était la mode a l'époque.
Sage6
2024-11-22 08:15:27
Le 22 novembre 2024 à 08:13:24 :
Le 22 novembre 2024 à 08:12:21 :
Moi ça me dérange pas en fait de bosser et de pas percevoir de salaire et tout donner a l'état qui en contre partie me donne un toit a manger et tout le reste ...
En réalité c'est ce qu'il se passe déjà un peu sauf qu'on a l'impression de percevoir un salaire mais la finalité est la même
J'ai jamais lu un post aussi triste de ma vie.
Tu bosses en France ? Si oui c'est indirectement déjà le cas pour toi. Tu as l'impression d'être acteur de tes dépenses mais au final a la fin du mois il te reste 0€. Et tu as paye ton logement ta bouffe et toutes tes charges.
Vgreal
2024-11-22 08:15:44
Le 22 novembre 2024 à 08:11:42 :
[08:10:22] <Vgreal>
Le 22 novembre 2024 à 08:07:06 :
Le 22 novembre 2024 à 07:58:52 :
Le 22 novembre 2024 à 07:57:19 :
pour l'op, le communisme c'est simple.
C'est quand les ouvriers détiennent les moyens de production.
C'est à dire quans il n'existe pas de patron ou de privatisation des biens.
Voilà c'est ça et non ce que dit l'op
Non le communisme c est la spoliation du travail des ouvriers pour financer les parasites du haut et du bas
La ou le capitalisme sert à financer seulement le haut ce qui permet à l ouvrier de mieux gagner sa vie
...
Tu peux citer Karl Marx ou un autre théoriste communiste?
Là c'est ton interprétation basé sur l'expérience des états qui ont essayer d'instaurer le communisme comme l'Urss par ex et tu as raison pour ce cas car c'est justement ça mais ce n'était pas du communisme et ils le disaient eux même en faite.
C'est littéralement le nom de l'urss..
Union des république socialiste soviétique.
SOCIALISTE
Le socialisme, c'est la manière d'atteindre le communisme, et tu a plein de manière de le faire
"République démocratique du Congo."
Si tu te base sur le non que donnent les états on va pas avancer bien loin...
l'URSS n'était pas du communisme
SkySalander3
2024-11-22 08:16:45
Bien joué l'OP pour ton topx à 7 h du mat sur un forum français pour expliquer qu'il ne faut pas de la gauchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/4/1559793096-1559792673-toutou.png
Sinon, il fait quel temps dans ta région ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491249193-risitasg16462.png
PCSUPPVERSION35
2024-11-22 08:16:52
Le 22 novembre 2024 à 08:08:37 :
[08:07:06] <PCSUPPVERSION35>
Le 22 novembre 2024 à 07:58:52 :
Le 22 novembre 2024 à 07:57:19 :
pour l'op, le communisme c'est simple.
C'est quand les ouvriers détiennent les moyens de production.
C'est à dire quans il n'existe pas de patron ou de privatisation des biens.
Voilà c'est ça et non ce que dit l'op
Non le communisme c est la spoliation du travail des ouvriers pour financer les parasites du haut et du bas
La ou le capitalisme sert à financer seulement le haut ce qui permet à l ouvrier de mieux gagner sa vie
bon ok admettons.
mais du coup ne préférerais-tu pas un système SANS spoliation du travail ?
car en fait c'est à ça que j'aspire.
je refuse de me contenter du système actuel.
fondamentalement le fait que les moyens de production appartiennent aux producteurs = suppression de la spoliation du travail.
C'est ça qui est central.
pas ce que tu crois a coup d'égalité et redistribution.
Impossible t aura toujours des gens pour ne pas jouer aux règles du jeux
Serial-E-Lain
2024-11-22 08:17:10
[08:15:44] <Vgreal>
Le 22 novembre 2024 à 08:11:42 :
[08:10:22] <Vgreal>
Le 22 novembre 2024 à 08:07:06 :
Le 22 novembre 2024 à 07:58:52 :
> Le 22 novembre 2024 à 07:57:19 :
>pour l'op, le communisme c'est simple.
>
> C'est quand les ouvriers détiennent les moyens de production.
>
> C'est à dire quans il n'existe pas de patron ou de privatisation des biens.
Voilà c'est ça et non ce que dit l'op
Non le communisme c est la spoliation du travail des ouvriers pour financer les parasites du haut et du bas
La ou le capitalisme sert à financer seulement le haut ce qui permet à l ouvrier de mieux gagner sa vie
...
Tu peux citer Karl Marx ou un autre théoriste communiste?
Là c'est ton interprétation basé sur l'expérience des états qui ont essayer d'instaurer le communisme comme l'Urss par ex et tu as raison pour ce cas car c'est justement ça mais ce n'était pas du communisme et ils le disaient eux même en faite.
C'est littéralement le nom de l'urss..
Union des république socialiste soviétique.
SOCIALISTE
Le socialisme, c'est la manière d'atteindre le communisme, et tu a plein de manière de le faire
"République démocratique du Congo."
Si tu te base sur le non que donnent les états on va pas avancer bien loin...
l'URSS n'était pas du communisme
Bah... Oui, c'est du socialisme l'urss, l'état controle tout, il te donne un job, un apartment, des service de santé, divertissement.. Du socialisme autoritaire quoi.
Arturo097
2024-11-22 08:17:13
Le véritable communisme en URSS c’est sous la période de Staline hein
Tout les autres dirigeants à part Lénine (bon orateur mais piètre en gestion) ont tous été de piètre dirigeant