[OFFICIEL] Trump ne va RIEN faire en Ukraine

tout le monde s'en branle, le seul perdant c'est la russie qui annoncait prendre kiev en 3 jours et se retrouve 3 ans plus tard avec 400 000 jeunes soldats morts pour 3 km sans même avoir réussir à conquérir le dombass, le reste c'est du vent

Le 08 novembre 2024 à 15:50:35 :
tout le monde s'en branle, le seul perdant c'est la russie qui annoncait prendre kiev en 3 jours et se retrouve 3 ans plus tard avec 400 000 jeunes soldats morts pour 3 km sans même avoir réussir à conquérir le dombass, le reste c'est du vent

Le perdant c'est celui qui gagne du territoire et qui rend son ennemi complètement impuissant et incapable de reprendre ledit territoire je notehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 08 novembre 2024 à 15:49:26 :
Ça va être l'option 1 et y'aura 0 humiliation car toutes les décisions de merde ont été prises par Biden.

Paz le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479917774-trump3.png

Donc tu laisses la Russie prendre 20% de l'Ukraine apres avoir financé la guerre pendant 2 ans..

Si c'est pas une humiliation c'est quoi ?

Le 08 novembre 2024 à 15:50:29 :

Le 08 novembre 2024 à 15:47:57 :

Le 08 novembre 2024 à 15:35:19 :

Le 08 novembre 2024 à 15:32:15 :
Je prévois la russie qui se limite au territoire revendiquer du dombass et de la crimée et qui quittes les autres zone occupé.
Ainsi la russie gagne, l'ukraine, perd pas trop.

je pense que c'est la seule solution.

En début de conflit j'en aurait eu une autre mais je pense que c'est mort maintenant.

Pourquoi Poutine accepterait de faire des concessions alors qu'il est face à un président qui a promis a son peuple d'arreter de financer le conflit ?

tu connais pas Trump, il va arrivé et il va dire,
"vous allez faire ce que je demande ou alors j'enverrais plus d'arme que la terre n'est jamais vu, des belles armes des armes américaines, des armes capable de tuer tout les russes sur des champs, je vous aime bien monsieurs poutine je sais que vous ne voulez pas plus sang russe et ukrainien sur vos mains"

j'exagère le truc mais c'est son genre, il est capable de foutre un embargo total sur la russie à niveau mondial, si il a pas le dernier mot.

mais il aura surement pas à aller si loin, Poutine de son côté aura ce qu'il veut, il a pas besoin de plus, dans toutes les guerres c'est en général ce qu'il se fait tu occupe la moitié d'un pays pour en récupéré 10%.
ça permet de pas te faire un énemi trop définitif sur ton territoire.

Globalement si Poutine à d'ailleurs autant avancé en ukraine, je suis quasi certain que c'est pour faire aller les négociations dans se sens, en mode "je te rend ça, t'arrete de me faire chier avec le reste et on reprend chacun son chemin".

Sauf que ces menaces seront pas crédible vu que la planete entiere sait que Trump a promis aux américains de plus rien dépenser en Ukraine

Il aurait pu tenter ce bluff s'il l'avait pas ouvert avant mais la c'est foutu

c'est bien le truc avec Trump, il bluff pas c'est pourquoi tout le monde se chie dessus avec se taraxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Le budget annuel de l'armée aux US est de + de 800 Mds, ce qui est COLOSSAL.
Filer 40/60 Mds à l'Ukraine et affaiblir son ennemi principal, c'est peenuts

Le 08 novembre 2024 à 15:48:51 :

S'il accepte de ceder aux demandes de Poutine
- 20% des territoires Ukrainiens définitivement perdus

Oui

- Un pouvoir pro Russe sur ce qu'il reste de l'Ukraine

Non

- Zelensky en exil

Non

Humiliation totale des USA devant le monde entier et défaite officielle de l'OTAN

Non

Bah si, tu finances l'Ukraine pour qu'elle se défende pendant 2 ans et a la fin tu négocies avec la Russie et tu les laisse garder 20% de l'Ukraine, c'est clairement une humiliation

De toute façon même avec l'aide américaine les Ukrainiens perdent de plus en plus de terrain.
Donc autant sauver le reste en faisant une trêve.

Le 08 novembre 2024 à 15:52:12 :

Le 08 novembre 2024 à 15:50:29 :

Le 08 novembre 2024 à 15:47:57 :

Le 08 novembre 2024 à 15:35:19 :

Le 08 novembre 2024 à 15:32:15 :
Je prévois la russie qui se limite au territoire revendiquer du dombass et de la crimée et qui quittes les autres zone occupé.
Ainsi la russie gagne, l'ukraine, perd pas trop.

je pense que c'est la seule solution.

En début de conflit j'en aurait eu une autre mais je pense que c'est mort maintenant.

Pourquoi Poutine accepterait de faire des concessions alors qu'il est face à un président qui a promis a son peuple d'arreter de financer le conflit ?

tu connais pas Trump, il va arrivé et il va dire,
"vous allez faire ce que je demande ou alors j'enverrais plus d'arme que la terre n'est jamais vu, des belles armes des armes américaines, des armes capable de tuer tout les russes sur des champs, je vous aime bien monsieurs poutine je sais que vous ne voulez pas plus sang russe et ukrainien sur vos mains"

j'exagère le truc mais c'est son genre, il est capable de foutre un embargo total sur la russie à niveau mondial, si il a pas le dernier mot.

mais il aura surement pas à aller si loin, Poutine de son côté aura ce qu'il veut, il a pas besoin de plus, dans toutes les guerres c'est en général ce qu'il se fait tu occupe la moitié d'un pays pour en récupéré 10%.
ça permet de pas te faire un énemi trop définitif sur ton territoire.

Globalement si Poutine à d'ailleurs autant avancé en ukraine, je suis quasi certain que c'est pour faire aller les négociations dans se sens, en mode "je te rend ça, t'arrete de me faire chier avec le reste et on reprend chacun son chemin".

Sauf que ces menaces seront pas crédible vu que la planete entiere sait que Trump a promis aux américains de plus rien dépenser en Ukraine

Il aurait pu tenter ce bluff s'il l'avait pas ouvert avant mais la c'est foutu

c'est bien le truc avec Trump, il bluff pas c'est pourquoi tout le monde se chie dessus avec se taraxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Donc apres avoir annoncé qu'il arreterait de financer la guerre en Ukraine il décide finalement de claquer 10x plus ?

C'est grotesque il perdrait completement la face..

Le 08 novembre 2024 à 15:54:31 :
De toute façon même avec l'aide américaine les Ukrainiens perdent de plus en plus de terrain.
Donc autant sauver le reste en faisant une trêve.

On est d'accord, le seul moyen pour les USA c'est de continuer les aides ou augmenter... Sinon c'est la défaite.

Le 08 novembre 2024 à 15:51:43 :

Le 08 novembre 2024 à 15:49:26 :
Ça va être l'option 1 et y'aura 0 humiliation car toutes les décisions de merde ont été prises par Biden.

Paz le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479917774-trump3.png

Donc tu laisses la Russie prendre 20% de l'Ukraine apres avoir financé la guerre pendant 2 ans..

Si c'est pas une humiliation c'est quoi ?

Qui a financé le shithole ukrainien pendant 2 ans ? Le débris qui a servi de président aux USA depuis 2020 et qui vient de se faire anéantir aux électionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479917774-trump3.png

C'est pas la faute de Trump si Biden s'est appliqué a faire de la merde durant l'intégralité de son mandathttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479917774-trump3.png

Si il y a négociation, l'Ukraine entrera dans l'union européenne et l'OTAN en échange elle cède les territoires conquis. Mais je pense que ce scénario fait chier poutine et ne veut pas d'une Ukraine dans l'UE et l'OTAN.

Le 08 novembre 2024 à 15:54:59 :

Le 08 novembre 2024 à 15:52:12 :

Le 08 novembre 2024 à 15:50:29 :

Le 08 novembre 2024 à 15:47:57 :

Le 08 novembre 2024 à 15:35:19 :

> Le 08 novembre 2024 à 15:32:15 :

>Je prévois la russie qui se limite au territoire revendiquer du dombass et de la crimée et qui quittes les autres zone occupé.

> Ainsi la russie gagne, l'ukraine, perd pas trop.

>

> je pense que c'est la seule solution.

>

> En début de conflit j'en aurait eu une autre mais je pense que c'est mort maintenant.

Pourquoi Poutine accepterait de faire des concessions alors qu'il est face à un président qui a promis a son peuple d'arreter de financer le conflit ?

tu connais pas Trump, il va arrivé et il va dire,
"vous allez faire ce que je demande ou alors j'enverrais plus d'arme que la terre n'est jamais vu, des belles armes des armes américaines, des armes capable de tuer tout les russes sur des champs, je vous aime bien monsieurs poutine je sais que vous ne voulez pas plus sang russe et ukrainien sur vos mains"

j'exagère le truc mais c'est son genre, il est capable de foutre un embargo total sur la russie à niveau mondial, si il a pas le dernier mot.

mais il aura surement pas à aller si loin, Poutine de son côté aura ce qu'il veut, il a pas besoin de plus, dans toutes les guerres c'est en général ce qu'il se fait tu occupe la moitié d'un pays pour en récupéré 10%.
ça permet de pas te faire un énemi trop définitif sur ton territoire.

Globalement si Poutine à d'ailleurs autant avancé en ukraine, je suis quasi certain que c'est pour faire aller les négociations dans se sens, en mode "je te rend ça, t'arrete de me faire chier avec le reste et on reprend chacun son chemin".

Sauf que ces menaces seront pas crédible vu que la planete entiere sait que Trump a promis aux américains de plus rien dépenser en Ukraine

Il aurait pu tenter ce bluff s'il l'avait pas ouvert avant mais la c'est foutu

c'est bien le truc avec Trump, il bluff pas c'est pourquoi tout le monde se chie dessus avec se taraxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Donc apres avoir annoncé qu'il arreterait de financer la guerre en Ukraine il décide finalement de claquer 10x plus ?

C'est grotesque il perdrait completement la face..

il s'en balekhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Le 08 novembre 2024 à 15:56:21 :

Le 08 novembre 2024 à 15:51:43 :

Le 08 novembre 2024 à 15:49:26 :
Ça va être l'option 1 et y'aura 0 humiliation car toutes les décisions de merde ont été prises par Biden.

Paz le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479917774-trump3.png

Donc tu laisses la Russie prendre 20% de l'Ukraine apres avoir financé la guerre pendant 2 ans..

Si c'est pas une humiliation c'est quoi ?

Qui a financé le shithole ukrainien pendant 2 ans ? Le débris qui a servi de président aux USA depuis 2020 et qui vient de se faire anéantir aux électionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479917774-trump3.png

C'est pas la faute de Trump si Biden s'est appliqué a faire de la merde durant l'intégralité de son mandathttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479917774-trump3.png

Osef de quel président a fait quoi, le monde entier retient que c'est les USA...

Est-ce que tu te rappel de quel président a pris quelle décision au Vietnam ? Non.. Tu te souviens surtout que ca a ete une immense débacle et une défaite humiliante a la fin..

Le 08 novembre 2024 à 15:46:13 :

Le 08 novembre 2024 à 15:41:44 :

Le 08 novembre 2024 à 15:37:55 :

Le 08 novembre 2024 à 15:35:27 :
Si Trump ramene la paix en europe de l'est c'est une gigantesque victoire pour lui, point final. Meme si pour cela l'Ukraine doit renoncer a une partie de son territoire. Tout le monde est use par ce conflit et souhaite juste qu'il cesse

Bah non, si le conflit s'arrete et la Russie garde la partie est de l'Ukraine, par définition ca s'appel une défaite clé

On emballera ca joliment avec de maigres concessions Russes, on dira que c'etait le meilleur scenario possible et on passera a autre chose comme d'habitude

Euh non clé.. Deja la Crimée ca la foutait mal..

La apres avoir dit stop definitivement, apres avoir mobilisé tout l'OTAN, apres avoir depensé des milliards t'es obligé d'aller au bout... Si tu cedes c'est l'humiliation.

Ils sont tres, tres loin davoir mobilise tout lOTAN hein. Ils leur ont donne genre 3% du budget de lalliance, cest ridiculement faible

Tout le monde sait que si les US y allaient a fond la guerre serait finie tres rapidement, les US ont montre la superiorite ecrasante de leur matos face au matos russe.

Les US sont largement les gagnants de cette guerre

Le 08 novembre 2024 à 15:56:22 :
Si il y a négociation, l'Ukraine entrera dans l'union européenne et l'OTAN en échange elle cède les territoires conquis. Mais je pense que ce scénario fait chier poutine et ne veut pas d'une Ukraine dans l'UE et l'OTAN.

dans l'ue bizzarement il a dit qu'il s'en foutait, par ce que ce n'est pas une alliance militaire.
ce qui de facto n'est pas vrai vu que le parlement européen à tout fait les moyens de contraindre à une guerre.

Pour ça d'ailleurs qu'il a rien put faire quand tout les pays de l'UE qui n'était pas dans l'otan y sont entré

Le 08 novembre 2024 à 15:55:51 Etrangeter a écrit :

Le 08 novembre 2024 à 15:54:31 :
De toute façon même avec l'aide américaine les Ukrainiens perdent de plus en plus de terrain.
Donc autant sauver le reste en faisant une trêve.

On est d'accord, le seul moyen pour les USA c'est de continuer les aides ou augmenter... Sinon c'est la défaite.

La seul solution c'est de faire une trêve, au moins temporaire.

Car augmenter les aides c'est bien, mais la réalité du terrain c'est que les Ukrainiens manquent cruellement hommes, et qu'ils ont de plus en plus de mal a combler les trous dans leur système défensive.

faut prendre en compte le fait que la guerre rend poutine impopulaire et qu'il a tout intérêt à ce qu'elle se termine lui aussi.

Le 08 novembre 2024 à 16:00:05 :

Le 08 novembre 2024 à 15:46:13 :

Le 08 novembre 2024 à 15:41:44 :

Le 08 novembre 2024 à 15:37:55 :

Le 08 novembre 2024 à 15:35:27 :
Si Trump ramene la paix en europe de l'est c'est une gigantesque victoire pour lui, point final. Meme si pour cela l'Ukraine doit renoncer a une partie de son territoire. Tout le monde est use par ce conflit et souhaite juste qu'il cesse

Bah non, si le conflit s'arrete et la Russie garde la partie est de l'Ukraine, par définition ca s'appel une défaite clé

On emballera ca joliment avec de maigres concessions Russes, on dira que c'etait le meilleur scenario possible et on passera a autre chose comme d'habitude

Euh non clé.. Deja la Crimée ca la foutait mal..

La apres avoir dit stop definitivement, apres avoir mobilisé tout l'OTAN, apres avoir depensé des milliards t'es obligé d'aller au bout... Si tu cedes c'est l'humiliation.

Ils sont tres, tres loin davoir mobilise tout lOTAN hein. Ils leur ont donne genre 3% du budget de lalliance, cest ridiculement faible

Tout le monde sait que si les US y allaient a fond la guerre serait finie tres rapidement, les US ont montre la superiorite ecrasante de leur matos face au matos russe.

Les US sont largement les gagnants de cette guerre

Quand je dis tout l'OTAN c'est en terme de pays..

C'est pour dire qu'ils ont engagé le bras de fer avec Poutine aux yeux du monde entier.. Et ce bras de fer si tu décide de jeter l'eponge apres l'avoir engagé c'est une enorme humiliation c'est tout.

Evidemment qu'on sait qu'en mettant toutes leur forces ca serait reglé en 2 semaines..

Pour l'instant ils sont pas gagnants, s'ils abandonnent l'Ukraine ils seront clairement perdants.

Le 08 novembre 2024 à 15:48:18 :

Le 08 novembre 2024 à 15:44:07 :

Le 08 novembre 2024 à 15:37:55 :

Le 08 novembre 2024 à 15:35:27 :
Si Trump ramene la paix en europe de l'est c'est une gigantesque victoire pour lui, point final. Meme si pour cela l'Ukraine doit renoncer a une partie de son territoire. Tout le monde est use par ce conflit et souhaite juste qu'il cesse

Bah non, si le conflit s'arrete et la Russie garde la partie est de l'Ukraine, par définition ca s'appel une défaite clé

Ouais une défaite de lUkraine, pays non membre de lOTAN

Cest une victoire momentale pour lindustrie US qui vend son gaz en Europe + vend ses armes aux pays europeens qui doivent se rearmer

L'image d'un pays c'est essentiel d'un point de vue diplomatique...

Abandonner l'Ukraine apres tous ces efforts en plus d'etre une humiliation historique ca serait un message tres fort passé à tous les alliés des USA.

Y'a pas que l'industrie qui compte clé

Ce serait pas du tout une humiliation mais tu as raison pour le reste, l abandon des allies va faire du mal a l hegemonie americaine. Le pb cest quen face ya personne, les US ont aucun rivaux serieux militairement donc ils peuvent se permettre de baiser leurs allies comme ca de temps en temps

l'humiliation cest pour le gouvernement Biden s'il lâche l'ukraine hein