Le libre arbitre n'existe pas

BenedSpinoza
2024-10-15 23:35:15

Le 15 octobre 2024 à 23:32:11 :
Maintenant après avoir compris ça il a un nouveau niveau de compréhension qui peut enfin se débloquer.

Quand l'homme comprend qu'en réalité tout est lié et qu'il est l'univers alors tout les évènements qui se produisent sont en réalité de son fait, il n'a pas choisi de le faire consciemment mais il l'a fait quand même.

Comme le dit un proverbe bouddhiste "Si je suis mon pied alors je suis aussi le soleil".https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/4/1628766707-moine.png

schopenhauer l'avait compris et il saluait la sagesse bouddhiste

Maldeuxcrane
2024-10-15 23:35:17

Vu sous cet angle, oui.

CarlSagan2
2024-10-15 23:35:56

Le 15 octobre 2024 à 23:30:28 :
Je crois qu'on devrait méditer, peut-être qu'un jour on sera suffisamment expérimenté pour fusionner avec l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728841931-jesus-hd-expression-3-sf.png

Tu n'as pas besoin de fusionner avec l'univers.
Tu es déjà l'univers.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/4/1628766707-moine.png

BelgianRace
2024-10-15 23:36:23

Le 15 octobre 2024 à 23:35:56 CarlSagan2 a écrit :

Le 15 octobre 2024 à 23:30:28 :
Je crois qu'on devrait méditer, peut-être qu'un jour on sera suffisamment expérimenté pour fusionner avec l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728841931-jesus-hd-expression-3-sf.png

Tu n'as pas besoin de fusionner avec l'univers.
Tu es déjà l'univers.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/4/1628766707-moine.png

Notre cerveau nous donne l'illusion que ce n'est pas le cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/4/1628766707-moine.png

CarlSagan2
2024-10-15 23:37:03

Le 15 octobre 2024 à 23:35:15 :

Le 15 octobre 2024 à 23:32:11 :
Maintenant après avoir compris ça il a un nouveau niveau de compréhension qui peut enfin se débloquer.

Quand l'homme comprend qu'en réalité tout est lié et qu'il est l'univers alors tout les évènements qui se produisent sont en réalité de son fait, il n'a pas choisi de le faire consciemment mais il l'a fait quand même.

Comme le dit un proverbe bouddhiste "Si je suis mon pied alors je suis aussi le soleil".https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/4/1628766707-moine.png

schopenhauer l'avait compris et il saluait la sagesse bouddhiste

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/4/1628766707-moine.png

BelgianRace
2024-10-15 23:38:01

Le 15 octobre 2024 à 23:34:45 BenedSpinoza a écrit :

Le 15 octobre 2024 à 23:30:28 :
Je crois qu'on devrait méditer, peut-être qu'un jour on sera suffisamment expérimenté pour fusionner avec l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728841931-jesus-hd-expression-3-sf.png

C'est la vision hegelienne

Ah bon je savais pas, mais il croit au contraire que l'homme est libre de ses choix :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728841931-jesus-hd-expression-3-sf.png

http://www.psychaanalyse.com/pdf/HEGEL%20ET%20LE%20LIBRE%20ARBITRE%20(1%20Page%20-%2064%20Ko).pdf

LMamSV
2024-10-15 23:38:15

Le 15 octobre 2024 à 23:19:03 :
Le libre arbitre existe, on est constamment bombardé par des influences extérieurs mais au final on est les seuls à choisir quel chemin on souhaite prendrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Les gens qui pensent que le libre arbitre n'existe pas font souvent ça pour justifier leurs mauvais choix et se sentir mieux vis à vis d'euxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

ué en effet je vois ca comme ca aussi <img src=))">

CarlSagan2
2024-10-15 23:40:04

Le 15 octobre 2024 à 23:36:23 :

Le 15 octobre 2024 à 23:35:56 CarlSagan2 a écrit :

Le 15 octobre 2024 à 23:30:28 :
Je crois qu'on devrait méditer, peut-être qu'un jour on sera suffisamment expérimenté pour fusionner avec l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728841931-jesus-hd-expression-3-sf.png

Tu n'as pas besoin de fusionner avec l'univers.
Tu es déjà l'univers.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/4/1628766707-moine.png

Notre cerveau nous donne l'illusion que ce n'est pas le cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/4/1628766707-moine.png

Oui c'est assez étrange que ça ne soit pas limpide pour tout le monde tout de suite.
Peut être que l'être humain n'est pas assez intelligent ou tout juste assez pour réaliser ça avec beaucoup d'efforts.

Paradoxalement à un niveau inférieur d'intelligence comme avec les animaux le problème ne se pose pas, on pourrait dire qu'ils sont éveillés malgré eux.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/4/1628766707-moine.png

BelgianRace
2024-10-15 23:40:46

Le 15 octobre 2024 à 23:40:04 CarlSagan2 a écrit :

Le 15 octobre 2024 à 23:36:23 :

Le 15 octobre 2024 à 23:35:56 CarlSagan2 a écrit :

Le 15 octobre 2024 à 23:30:28 :
Je crois qu'on devrait méditer, peut-être qu'un jour on sera suffisamment expérimenté pour fusionner avec l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728841931-jesus-hd-expression-3-sf.png

Tu n'as pas besoin de fusionner avec l'univers.
Tu es déjà l'univers.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/4/1628766707-moine.png

Notre cerveau nous donne l'illusion que ce n'est pas le cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/4/1628766707-moine.png

Oui c'est assez étrange que ça ne soit pas limpide pour tout le monde tout de suite.
Peut être que l'être humain n'est pas assez intelligent ou tout juste assez pour réaliser ça avec beaucoup d'efforts.

Paradoxalement à un niveau inférieur d'intelligence comme avec les animaux le problème ne se pose pas, on pourrait dire qu'ils sont éveillés malgré eux.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/4/1628766707-moine.png

« Heureux sont les simples d'esprit, car le royaume des cieux leur appartient » (Matthieu 5:3)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/4/1628766707-moine.png

BenedSpinoza
2024-10-15 23:41:33

Le 15 octobre 2024 à 23:38:01 :

Le 15 octobre 2024 à 23:34:45 BenedSpinoza a écrit :

Le 15 octobre 2024 à 23:30:28 :
Je crois qu'on devrait méditer, peut-être qu'un jour on sera suffisamment expérimenté pour fusionner avec l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728841931-jesus-hd-expression-3-sf.png

C'est la vision hegelienne

Ah bon je savais pas, mais il croit au contraire que l'homme est libre de ses choix :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728841931-jesus-hd-expression-3-sf.png

http://www.psychaanalyse.com/pdf/HEGEL%20ET%20LE%20LIBRE%20ARBITRE%20(1%20Page%20-%2064%20Ko).pdf

intéressant

CarlSagan2
2024-10-15 23:42:30

Le 15 octobre 2024 à 23:40:46 :

Le 15 octobre 2024 à 23:40:04 CarlSagan2 a écrit :

Le 15 octobre 2024 à 23:36:23 :

Le 15 octobre 2024 à 23:35:56 CarlSagan2 a écrit :

Le 15 octobre 2024 à 23:30:28 :
Je crois qu'on devrait méditer, peut-être qu'un jour on sera suffisamment expérimenté pour fusionner avec l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728841931-jesus-hd-expression-3-sf.png

Tu n'as pas besoin de fusionner avec l'univers.
Tu es déjà l'univers.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/4/1628766707-moine.png

Notre cerveau nous donne l'illusion que ce n'est pas le cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/4/1628766707-moine.png

Oui c'est assez étrange que ça ne soit pas limpide pour tout le monde tout de suite.
Peut être que l'être humain n'est pas assez intelligent ou tout juste assez pour réaliser ça avec beaucoup d'efforts.

Paradoxalement à un niveau inférieur d'intelligence comme avec les animaux le problème ne se pose pas, on pourrait dire qu'ils sont éveillés malgré eux.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/4/1628766707-moine.png

« Heureux sont les simples d'esprit, car le royaume des cieux leur appartient » (Matthieu 5:3)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/4/1628766707-moine.png

magnifiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/4/1628766707-moine.png

Citaman
2024-10-15 23:43:10

Concevoir un libre arbitre qui irait contre tout principe de causalité est absurde. Bien sûr qu'avec de tels critères, rien est libre.

Ce qui importe vraiment, c'est le processus de délibération des individus. Quand bien même ça s’inscrit dans une chaine de causalité, l'individu doit être tenu responsable de ses décisions (ou du moins on doit distinguer les décisions délibérées des actes imposés).

On ne gagne pas grand chose à tout amalgamer en ne retenant que des concepts purs.

BelgianRace
2024-10-15 23:44:42

Le 15 octobre 2024 à 23:41:33 BenedSpinoza a écrit :

Le 15 octobre 2024 à 23:38:01 :

Le 15 octobre 2024 à 23:34:45 BenedSpinoza a écrit :

Le 15 octobre 2024 à 23:30:28 :
Je crois qu'on devrait méditer, peut-être qu'un jour on sera suffisamment expérimenté pour fusionner avec l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728841931-jesus-hd-expression-3-sf.png

C'est la vision hegelienne

Ah bon je savais pas, mais il croit au contraire que l'homme est libre de ses choix :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728841931-jesus-hd-expression-3-sf.png

http://www.psychaanalyse.com/pdf/HEGEL%20ET%20LE%20LIBRE%20ARBITRE%20(1%20Page%20-%2064%20Ko).pdf

intéressant

Je crois finalement que c'est plus compliqué que ça, on ne peut tout imputer à l'environnement je pensehttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728841931-jesus-hd-expression-3-sf.png

Hischier1313
2024-10-15 23:44:58

Le 15 octobre 2024 à 23:35:56 :

Le 15 octobre 2024 à 23:30:28 :
Je crois qu'on devrait méditer, peut-être qu'un jour on sera suffisamment expérimenté pour fusionner avec l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728841931-jesus-hd-expression-3-sf.png

Tu n'as pas besoin de fusionner avec l'univers.
Tu es déjà l'univers.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/4/1628766707-moine.png

C'est parce que l'univers c'est l'équivalent d'un OShttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

On sait pas ce qu'est la réalité et on la résume à l'univers parce que c'est la réalité que projette notre cerveau qu'on est bien incapable de comprendrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Si la théorie de l'évolution est vraie et qu'elle fait en sorte d'optimiser les traits propices à la survie alors notre sens de l'existence n'est rien de plus qu'un casque de réalité virtuel, voir même un oshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Quand tu es sur ton ordi et que tu mets un élément dans la "corbeille" tu profites juste d'une simplification, cette corbeille n'existe pas réellement c'est juste du codehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Tu n'as pas besoin de voir le véritable code derrière, juste d'en voir une simplification qui optimise ta capacité à naviguer dedanshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

En cela ça rejoint l'idée que la conscience est un produit du cerveau, on ne sait pas ce qu'est le cerveau parce qu'on l'interprète seulement dans un contexte donné et fondamentalement limité qui, en retour, n'est pas capable d'expliquer l'existence parce qu'il n'en est qu'une fenêtrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

LMamSV
2024-10-15 23:45:22

d'ailleurs j'essayais d'exprimer la perfection a quelqu'un, et quelques temps apres, meme si le daron de cette personne me deteste, bah je fais le meme job que lui :rire2: (meme si ce n'est que temporaire et en raison de cette personne)

je ne pense pas avoir été influencé car j'avais d'autres opportunités de jobs, c'etait juste mon choix en raison de ce qui me paraissait le mieux en fonction de cette personne et moi :oui:

ainsi en essayant de lui exprimer une forme de perfection, je me suis mis dans une situation parfaite en raison de cette personne :oui:

et y'a d'autres choses que j'ai deja faites et que cette personne devrait faire pour qu'on puisse etre a notre tour parfaits ensemble sans autres elements exterieurs, comme j'essayais de lui exprimer des le debut :oui:

LMamSV
2024-10-15 23:49:08

d'ou ce qu'exprimait le camarade .....

1- "on est constamment bombardé par des influences extérieurs mais au final on est les seuls à choisir quel chemin on souhaite prendre"

2- Les gens qui pensent que le libre arbitre n'existe pas font souvent ça pour justifier leurs mauvais choix et se sentir mieux vis à vis d'eux

et c'est exactement ca qui s'est produit, sauf que pour ma part c'etaient une succession de choix et de non choix parfaits en raison d'une condition souhaitée parfaite dans l'ensemble

.... et en effet le resultat actuel est le produit escompté, pour le moment uniquement en raison de ma partie car je suis libre de mes choix, mais pas la personne pour qui je l'ai fait :oui:

CarlSagan2
2024-10-15 23:50:06

Le 15 octobre 2024 à 23:44:58 :

Le 15 octobre 2024 à 23:35:56 :

Le 15 octobre 2024 à 23:30:28 :
Je crois qu'on devrait méditer, peut-être qu'un jour on sera suffisamment expérimenté pour fusionner avec l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/7/1728841931-jesus-hd-expression-3-sf.png

Tu n'as pas besoin de fusionner avec l'univers.
Tu es déjà l'univers.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/4/1628766707-moine.png

C'est parce que l'univers c'est l'équivalent d'un OShttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

On sait pas ce qu'est la réalité et on la résume à l'univers parce que c'est la réalité que projette notre cerveau qu'on est bien incapable de comprendrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Si la théorie de l'évolution est vraie et qu'elle fait en sorte d'optimiser les traits propices à la survie alors notre sens de l'existence n'est rien de plus qu'un casque de réalité virtuel, voir même un oshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Quand tu es sur ton ordi et que tu mets un élément dans la "corbeille" tu profites juste d'une simplification, cette corbeille n'existe pas réellement c'est juste du codehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Tu n'as pas besoin de voir le véritable code derrière, juste d'en voir une simplification qui optimise ta capacité à naviguer dedanshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

En cela ça rejoint l'idée que la conscience est un produit du cerveau, on ne sait pas ce qu'est le cerveau parce qu'on l'interprète seulement dans un contexte donné et fondamentalement limité qui, en retour, n'est pas capable d'expliquer l'existence parce qu'elle n'en est qu'une fenêtrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Il y aura toujours un angle mort fondamental dans notre compréhension de l'univers.
C'est nous.
Nous sommes au centre de notre expérience et donc par définition on ne peut pas... l'atteindre.
Comment est ce que je pourrais aller là où je suis déjà ? Comment est ce que je pourrais me connaître vraiment ? Comment est ce qu'un feu pourrait se brûler ?
C'est impossible et c'est l'acceptation de se mystère éternel qui apporte la paix intérieure.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/4/1628766707-moine.png

LMamSV
2024-10-16 00:03:12

ca peut paraitre difficile a comprendre car je ne peux pas tout exprimer, mais je vous assure que c'est si dingue qu'on pourrait penser qu'il s'agit autant de libre arbitre que d'absence de libre arbitre en etant dirigé, mais je pense qu'il ne s'agit que d'une construction volontaire appropriée dans un ensemble donné :oui:

musique (probablement contradictoire) maestro =

:siffle: (je viens d'effacer mon com a ce sujet, posté il y a 7 mois)

LMamSV
2024-10-16 00:12:36

en conclusion, j'ajouterais qu'il ne s'agit que de choisir le bien ou le mal, et tant j'estime avoir fait au mieux, que j'estime que tout le reste est mauvais :oui: (comme je le savais deja a propos de moi dans l'ensemble, et du reste dans l'ensemble)

LumineHall4
2024-10-16 00:15:04

"Il suffit de stimuler quelques neurones du cortex cérébral avec des tensions de 0,0004 microvolts pour provoquer d'énormes convulsions dans tout l'organisme."

"Vous voyez donc comment une particule microphysique, infiniment petite, si petite qu'à son niveau la dimension longueur n'a pas de sens ni de signification, EST CAPABLE DE CONTRÔLER TOUT UN GRAND CORPS"

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