Je suis INCAPABLE de faire une démonstration par récurrence.

BeautifulHarry
2024-10-13 19:11:16

Le 13 octobre 2024 à 19:10:31 :

Le 13 octobre 2024 à 19:08:16 :

Le 13 octobre 2024 à 19:06:33 :
Faut juste mettre les n+1 et simplifier je te donne le début, débrouille toi avec le reste

2^(N+1) = 2^N*2

(N+1)^2, identité remarquable je te laisse finir là c'est easy

Niveau seconde ça

Tu obtiens 2*2^n > n^2 + 2n + 1, mais à partir de ça tu fais quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

C'est pour ça que ça commence à partir de 5, tu veux pas que je te fasse ton exo j'espère.

Je ne suis pas sûr d'avoir compris le rapport avec le fait que ça commence à partir de 5https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Babayanga2025
2024-10-13 19:11:47

Le 13 octobre 2024 à 18:47:21 :
Bah c'est comme des dominos.
Tu sais que si un domino en touche un autre, l'autre tombera aussi.
Maintenant si t'as une file de domino, et que tu en fais tomber le premier...
Tu en conclues que tout les dominos tomberont et t'auras pas besoin d'attendre qu'ils soient tous tombé pour en etre sur. Voila en quoi c'est simple.

mais pourquoi tu fais tomber le domino?

iamuglyent
2024-10-13 19:11:52

Le 13 octobre 2024 à 19:10:31 :

Le 13 octobre 2024 à 19:08:16 :

Le 13 octobre 2024 à 19:06:33 :
Faut juste mettre les n+1 et simplifier je te donne le début, débrouille toi avec le reste

2^(N+1) = 2^N*2

(N+1)^2, identité remarquable je te laisse finir là c'est easy

Niveau seconde ça

Tu obtiens 2*2^n > n^2 + 2n + 1, mais à partir de ça tu fais quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

C'est pour ça que ça commence à partir de 5, tu veux pas que je te fasse ton exo j'espère.

Suffit de calculer pour n=5 et n=6 dès le débuthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/10/3/1646823917-risitas-esclave-usine-hd-1.png

Delfica
2024-10-13 19:12:10

Le 13 octobre 2024 à 19:03:47 :

Le 13 octobre 2024 à 19:00:00 :

Le 13 octobre 2024 à 18:54:13 :

Le 13 octobre 2024 à 18:51:28 :

Le 13 octobre 2024 à 18:45:07 BeautifulHarry a écrit :

> Le 13 octobre 2024 à 18:31:25 :

> C'est quoi que tu veux montrer l'op ent ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

Je parlais de manière généralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Quel que soit le truc à montrer, je n'y arrive pas. Je me perds dans mes explicationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Donne un exemple justement, pour qu'on voie où ça déconne.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

Par exemple, démontrer que pour tout entier naturel n supérieur ou égal à 5, on a 2^n > n^2.

Les inéquations peuvent être traitées comme des équations

Le 13 octobre 2024 à 19:01:34 :

Le 13 octobre 2024 à 18:59:46 :

Le 13 octobre 2024 à 18:57:06 :

Le 13 octobre 2024 à 18:55:46 :

> Le 13 octobre 2024 à 18:55:14 :

>> Le 13 octobre 2024 à 18:54:13 :

> >> Le 13 octobre 2024 à 18:51:28 :

> > >> Le 13 octobre 2024 à 18:45:07 BeautifulHarry a écrit :

> > > > > Le 13 octobre 2024 à 18:31:25 :

> > > > > C'est quoi que tu veux montrer l'op ent ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

> > > >

> > > > Je parlais de manière généralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

> > > >

> > > > Quel que soit le truc à montrer, je n'y arrive pas. Je me perds dans mes explicationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

> > >

> > > Donne un exemple justement, pour qu'on voie où ça déconne.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

> >

> > Par exemple, démontrer que pour tout entier naturel n supérieur ou égal à 5, on a 2^n > n^2.

>

> Chaud

Tu sais faire toi khey ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

On va le faire ensemble
Vérifie pour n = 0 si la propriété est vraiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

L'initialisation, je sais faire (même si ici c'est n=5)https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

C'est l'hérédité qui pose problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

L'heredité ici, c'est tu supposes pour n (n'importe quel n donc, ca peut etre 5 comme 599) et tu regardes si c'est encore vrai pour le n suivant (6 ou 600). Bien sur ce n n'est pas defini.
Quand t'auras prouvé ça, t'auras prouvé que la propriete est vraie pour tout n >=5.

Là je sais qu'il faut le démontrer au rang n+1, donc 2^n+1 > (n+1)^2. Mais on sait que 2^n+1 est aussi égal à 2*2^n et que ça revient à multiplier l'hypothèse de récurrence par 2 de part et d'autre, donc 2*2^n > 2*(n^2).

Mais là je bloquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Bah si 2^5 > 5^2 alors nécessairement 2*(2^5) > 2*(5^2) et ainsi de suite si tu rajoutes 2* devant, le raisonnement est pas fini à ce stade ? Ca doit bien être une propriété stable et acquise que si tu prends deux nombres dont l'un est supérieur à l'autre et que tu les multiplies par un même troisième nombre le résultat sera supérieur avec celui des deux premiers nombres qui est le plus élevéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Ca fait 10 ans que j'ai aps fait de maths dsl kheyouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Amiral_Stukov
2024-10-13 19:13:13

Le 13 octobre 2024 à 19:11:16 :

Le 13 octobre 2024 à 19:10:31 :

Le 13 octobre 2024 à 19:08:16 :

Le 13 octobre 2024 à 19:06:33 :
Faut juste mettre les n+1 et simplifier je te donne le début, débrouille toi avec le reste

2^(N+1) = 2^N*2

(N+1)^2, identité remarquable je te laisse finir là c'est easy

Niveau seconde ça

Tu obtiens 2*2^n > n^2 + 2n + 1, mais à partir de ça tu fais quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

C'est pour ça que ça commence à partir de 5, tu veux pas que je te fasse ton exo j'espère.

Je ne suis pas sûr d'avoir compris le rapport avec le fait que ça commence à partir de 5https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Chaud

ViolenceKetouba
2024-10-13 19:13:18

Laisse, c'est pour les cons

iamuglyent
2024-10-13 19:13:46

Le 13 octobre 2024 à 19:12:10 :

Le 13 octobre 2024 à 19:03:47 :

Le 13 octobre 2024 à 19:00:00 :

Le 13 octobre 2024 à 18:54:13 :

Le 13 octobre 2024 à 18:51:28 :

> Le 13 octobre 2024 à 18:45:07 BeautifulHarry a écrit :

> > Le 13 octobre 2024 à 18:31:25 :

> > C'est quoi que tu veux montrer l'op ent ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

>

> Je parlais de manière généralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

>

> Quel que soit le truc à montrer, je n'y arrive pas. Je me perds dans mes explicationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Donne un exemple justement, pour qu'on voie où ça déconne.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

Par exemple, démontrer que pour tout entier naturel n supérieur ou égal à 5, on a 2^n > n^2.

Les inéquations peuvent être traitées comme des équations

Le 13 octobre 2024 à 19:01:34 :

Le 13 octobre 2024 à 18:59:46 :

Le 13 octobre 2024 à 18:57:06 :

> Le 13 octobre 2024 à 18:55:46 :

>> Le 13 octobre 2024 à 18:55:14 :

> >> Le 13 octobre 2024 à 18:54:13 :

> > >> Le 13 octobre 2024 à 18:51:28 :

> > > >> Le 13 octobre 2024 à 18:45:07 BeautifulHarry a écrit :

> > > > > > Le 13 octobre 2024 à 18:31:25 :

> > > > > > C'est quoi que tu veux montrer l'op ent ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

> > > > >

> > > > > Je parlais de manière généralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

> > > > >

> > > > > Quel que soit le truc à montrer, je n'y arrive pas. Je me perds dans mes explicationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

> > > >

> > > > Donne un exemple justement, pour qu'on voie où ça déconne.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

> > >

> > > Par exemple, démontrer que pour tout entier naturel n supérieur ou égal à 5, on a 2^n > n^2.

> >

> > Chaud

>

> Tu sais faire toi khey ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

On va le faire ensemble
Vérifie pour n = 0 si la propriété est vraiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

L'initialisation, je sais faire (même si ici c'est n=5)https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

C'est l'hérédité qui pose problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

L'heredité ici, c'est tu supposes pour n (n'importe quel n donc, ca peut etre 5 comme 599) et tu regardes si c'est encore vrai pour le n suivant (6 ou 600). Bien sur ce n n'est pas defini.
Quand t'auras prouvé ça, t'auras prouvé que la propriete est vraie pour tout n >=5.

Là je sais qu'il faut le démontrer au rang n+1, donc 2^n+1 > (n+1)^2. Mais on sait que 2^n+1 est aussi égal à 2*2^n et que ça revient à multiplier l'hypothèse de récurrence par 2 de part et d'autre, donc 2*2^n > 2*(n^2).

Mais là je bloquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Bah si 2^5 > 5^2 alors nécessairement 2*(2^5) > 2*(5^2) et ainsi de suite si tu rajoutes 2* devant, le raisonnement est pas fini à ce stade ? Ca doit bien être une propriété stable et acquise que si tu prends deux nombres dont l'un est supérieur à l'autre et que tu les multiplies par un même troisième nombre le résultat sera supérieur avec celui des deux premiers nombres qui est le plus élevéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Ca fait 10 ans que j'ai aps fait de maths dsl kheyouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Source ?https://image.noelshack.com/fichiers/2023/23/4/1686228253-img-4212.png

Mako_reactor_5
2024-10-13 19:13:53

C’est tellement utile en plus. Tu vas voir les récurrences c’est tous les jours jpp

AHIENTENT[1]
2024-10-13 19:13:57

Par contre c'est vrai qu'il y'a des récurrence plus dur que d'autres les kheys qui ont passés les concours d'ingé pourront en temoignerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

iamuglyent
2024-10-13 19:14:23

Le 13 octobre 2024 à 19:13:13 :

Le 13 octobre 2024 à 19:11:16 :

Le 13 octobre 2024 à 19:10:31 :

Le 13 octobre 2024 à 19:08:16 :

Le 13 octobre 2024 à 19:06:33 :
Faut juste mettre les n+1 et simplifier je te donne le début, débrouille toi avec le reste

2^(N+1) = 2^N*2

(N+1)^2, identité remarquable je te laisse finir là c'est easy

Niveau seconde ça

Tu obtiens 2*2^n > n^2 + 2n + 1, mais à partir de ça tu fais quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

C'est pour ça que ça commence à partir de 5, tu veux pas que je te fasse ton exo j'espère.

Je ne suis pas sûr d'avoir compris le rapport avec le fait que ça commence à partir de 5https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Chaud

Faut pas simplifier la réponse a été donnée page 2 en utilisant la propriété triviale après avoir remplacé n+1 par nhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/23/4/1686228253-img-4212.png

Malgoz1100
2024-10-13 19:15:33

Le 13 octobre 2024 à 19:11:47 :

Le 13 octobre 2024 à 18:47:21 :
Bah c'est comme des dominos.
Tu sais que si un domino en touche un autre, l'autre tombera aussi.
Maintenant si t'as une file de domino, et que tu en fais tomber le premier...
Tu en conclues que tout les dominos tomberont et t'auras pas besoin d'attendre qu'ils soient tous tombé pour en etre sur. Voila en quoi c'est simple.

mais pourquoi tu fais tomber le domino?

Il m'a cherché.

Delfica
2024-10-13 19:16:08

Le 13 octobre 2024 à 19:13:46 :

Le 13 octobre 2024 à 19:12:10 :

Le 13 octobre 2024 à 19:03:47 :

Le 13 octobre 2024 à 19:00:00 :

Le 13 octobre 2024 à 18:54:13 :

> Le 13 octobre 2024 à 18:51:28 :

>> Le 13 octobre 2024 à 18:45:07 BeautifulHarry a écrit :

> > > Le 13 octobre 2024 à 18:31:25 :

> > > C'est quoi que tu veux montrer l'op ent ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

> >

> > Je parlais de manière généralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

> >

> > Quel que soit le truc à montrer, je n'y arrive pas. Je me perds dans mes explicationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

>

> Donne un exemple justement, pour qu'on voie où ça déconne.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

Par exemple, démontrer que pour tout entier naturel n supérieur ou égal à 5, on a 2^n > n^2.

Les inéquations peuvent être traitées comme des équations

Le 13 octobre 2024 à 19:01:34 :

Le 13 octobre 2024 à 18:59:46 :

> Le 13 octobre 2024 à 18:57:06 :

>> Le 13 octobre 2024 à 18:55:46 :

> >> Le 13 octobre 2024 à 18:55:14 :

> > >> Le 13 octobre 2024 à 18:54:13 :

> > > >> Le 13 octobre 2024 à 18:51:28 :

> > > > >> Le 13 octobre 2024 à 18:45:07 BeautifulHarry a écrit :

> > > > > > > Le 13 octobre 2024 à 18:31:25 :

> > > > > > > C'est quoi que tu veux montrer l'op ent ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

> > > > > >

> > > > > > Je parlais de manière généralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

> > > > > >

> > > > > > Quel que soit le truc à montrer, je n'y arrive pas. Je me perds dans mes explicationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

> > > > >

> > > > > Donne un exemple justement, pour qu'on voie où ça déconne.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

> > > >

> > > > Par exemple, démontrer que pour tout entier naturel n supérieur ou égal à 5, on a 2^n > n^2.

> > >

> > > Chaud

> >

> > Tu sais faire toi khey ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

>

> On va le faire ensemble

> Vérifie pour n = 0 si la propriété est vraiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

L'initialisation, je sais faire (même si ici c'est n=5)https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

C'est l'hérédité qui pose problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

L'heredité ici, c'est tu supposes pour n (n'importe quel n donc, ca peut etre 5 comme 599) et tu regardes si c'est encore vrai pour le n suivant (6 ou 600). Bien sur ce n n'est pas defini.
Quand t'auras prouvé ça, t'auras prouvé que la propriete est vraie pour tout n >=5.

Là je sais qu'il faut le démontrer au rang n+1, donc 2^n+1 > (n+1)^2. Mais on sait que 2^n+1 est aussi égal à 2*2^n et que ça revient à multiplier l'hypothèse de récurrence par 2 de part et d'autre, donc 2*2^n > 2*(n^2).

Mais là je bloquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Bah si 2^5 > 5^2 alors nécessairement 2*(2^5) > 2*(5^2) et ainsi de suite si tu rajoutes 2* devant, le raisonnement est pas fini à ce stade ? Ca doit bien être une propriété stable et acquise que si tu prends deux nombres dont l'un est supérieur à l'autre et que tu les multiplies par un même troisième nombre le résultat sera supérieur avec celui des deux premiers nombres qui est le plus élevéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Ca fait 10 ans que j'ai aps fait de maths dsl kheyouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Source ?https://image.noelshack.com/fichiers/2023/23/4/1686228253-img-4212.png

Faut démontrer ces trucs là ? Pour trois nombres x, y et z avec x > y c'est pas acquis que x*z > y*z ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
C'est juste une propriété constante de la multiplication non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

JapanDream678
2024-10-13 19:16:12

Bah c'est comme des dominos, si tu fais tomber le premier et que le fait que pour chaque domino, si dernier tombe amors il fait tomber le prochain, alors toute finit par tomber

Bovox
2024-10-13 19:16:56

l'OP vous troll putain :honte:
Le forum peuplé de golmons :rire:

iamuglyent
2024-10-13 19:17:22

Le 13 octobre 2024 à 19:16:08 :

Le 13 octobre 2024 à 19:13:46 :

Le 13 octobre 2024 à 19:12:10 :

Le 13 octobre 2024 à 19:03:47 :

Le 13 octobre 2024 à 19:00:00 :

> Le 13 octobre 2024 à 18:54:13 :

>> Le 13 octobre 2024 à 18:51:28 :

> >> Le 13 octobre 2024 à 18:45:07 BeautifulHarry a écrit :

> > > > Le 13 octobre 2024 à 18:31:25 :

> > > > C'est quoi que tu veux montrer l'op ent ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

> > >

> > > Je parlais de manière généralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

> > >

> > > Quel que soit le truc à montrer, je n'y arrive pas. Je me perds dans mes explicationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

> >

> > Donne un exemple justement, pour qu'on voie où ça déconne.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

>

> Par exemple, démontrer que pour tout entier naturel n supérieur ou égal à 5, on a 2^n > n^2.

Les inéquations peuvent être traitées comme des équations

Le 13 octobre 2024 à 19:01:34 :

> Le 13 octobre 2024 à 18:59:46 :

>> Le 13 octobre 2024 à 18:57:06 :

> >> Le 13 octobre 2024 à 18:55:46 :

> > >> Le 13 octobre 2024 à 18:55:14 :

> > > >> Le 13 octobre 2024 à 18:54:13 :

> > > > >> Le 13 octobre 2024 à 18:51:28 :

> > > > > >> Le 13 octobre 2024 à 18:45:07 BeautifulHarry a écrit :

> > > > > > > > Le 13 octobre 2024 à 18:31:25 :

> > > > > > > > C'est quoi que tu veux montrer l'op ent ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

> > > > > > >

> > > > > > > Je parlais de manière généralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

> > > > > > >

> > > > > > > Quel que soit le truc à montrer, je n'y arrive pas. Je me perds dans mes explicationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

> > > > > >

> > > > > > Donne un exemple justement, pour qu'on voie où ça déconne.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

> > > > >

> > > > > Par exemple, démontrer que pour tout entier naturel n supérieur ou égal à 5, on a 2^n > n^2.

> > > >

> > > > Chaud

> > >

> > > Tu sais faire toi khey ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

> >

> > On va le faire ensemble

> > Vérifie pour n = 0 si la propriété est vraiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

>

> L'initialisation, je sais faire (même si ici c'est n=5)https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

>

> C'est l'hérédité qui pose problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

L'heredité ici, c'est tu supposes pour n (n'importe quel n donc, ca peut etre 5 comme 599) et tu regardes si c'est encore vrai pour le n suivant (6 ou 600). Bien sur ce n n'est pas defini.
Quand t'auras prouvé ça, t'auras prouvé que la propriete est vraie pour tout n >=5.

Là je sais qu'il faut le démontrer au rang n+1, donc 2^n+1 > (n+1)^2. Mais on sait que 2^n+1 est aussi égal à 2*2^n et que ça revient à multiplier l'hypothèse de récurrence par 2 de part et d'autre, donc 2*2^n > 2*(n^2).

Mais là je bloquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Bah si 2^5 > 5^2 alors nécessairement 2*(2^5) > 2*(5^2) et ainsi de suite si tu rajoutes 2* devant, le raisonnement est pas fini à ce stade ? Ca doit bien être une propriété stable et acquise que si tu prends deux nombres dont l'un est supérieur à l'autre et que tu les multiplies par un même troisième nombre le résultat sera supérieur avec celui des deux premiers nombres qui est le plus élevéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Ca fait 10 ans que j'ai aps fait de maths dsl kheyouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Source ?https://image.noelshack.com/fichiers/2023/23/4/1686228253-img-4212.png

Faut démontrer ces trucs là ? Pour trois nombres x, y et z avec x > y c'est pas acquis que x*z > y*z ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
C'est juste une propriété constante de la multiplication non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Si z est négatif alors non ce n'est pas acquishttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/23/4/1686228253-img-4212.png

Faut définir ce qui est acquis aussi et pour ça qu'on utilise la preuve par récurrencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/23/4/1686228253-img-4212.png

BeautifulHarry
2024-10-13 19:17:52

Le 13 octobre 2024 à 19:16:56 :
l'OP vous troll putain :honte:
Le forum peuplé de golmons :rire:

Je jure que je ne troll pas khey, je n'y arrive vraiment pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Malgoz1100
2024-10-13 19:17:54

Le 13 octobre 2024 à 19:16:56 :
l'OP vous troll putain :honte:
Le forum peuplé de golmons :rire:

Revois ta definition de troll. :hap:
Je suis pas en train de m'enerver contre quelqu'un, je l'aide et s'il se fout de notre gueule, c'est kif-kif. J'ai rien perdu.

captain_cid31
2024-10-13 19:18:24

Le 13 octobre 2024 à 19:17:52 BeautifulHarry a écrit :

Le 13 octobre 2024 à 19:16:56 :
l'OP vous troll putain :honte:
Le forum peuplé de golmons :rire:

Je jure que je ne troll pas khey, je n'y arrive vraiment pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

C'est pas le principe de démo par récurrence le souci, c'est les manipulations algébriques en fait.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/51/4/1545266730-brad-pitt-bois-alcool.png

iamuglyent
2024-10-13 19:18:41

Le 13 octobre 2024 à 19:16:12 :
Bah c'est comme des dominos, si tu fais tomber le premier et que le fait que pour chaque domino, si dernier tombe amors il fait tomber le prochain, alors toute finit par tomber

Tu peux avoir un domino qui revient en arrière car y a une hauteurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/23/4/1686228253-img-4212.png
Ce qui est vérifié pour les premiers n ne peut l'être avec les autres n lambda comme on peut le voir dans la conjecture de Syracusehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/23/4/1686228253-img-4212.png

Delfica
2024-10-13 19:18:56

Le 13 octobre 2024 à 19:17:22 :

Le 13 octobre 2024 à 19:16:08 :

Le 13 octobre 2024 à 19:13:46 :

Le 13 octobre 2024 à 19:12:10 :

Le 13 octobre 2024 à 19:03:47 :

> Le 13 octobre 2024 à 19:00:00 :

>> Le 13 octobre 2024 à 18:54:13 :

> >> Le 13 octobre 2024 à 18:51:28 :

> > >> Le 13 octobre 2024 à 18:45:07 BeautifulHarry a écrit :

> > > > > Le 13 octobre 2024 à 18:31:25 :

> > > > > C'est quoi que tu veux montrer l'op ent ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

> > > >

> > > > Je parlais de manière généralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

> > > >

> > > > Quel que soit le truc à montrer, je n'y arrive pas. Je me perds dans mes explicationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

> > >

> > > Donne un exemple justement, pour qu'on voie où ça déconne.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

> >

> > Par exemple, démontrer que pour tout entier naturel n supérieur ou égal à 5, on a 2^n > n^2.

>

> Les inéquations peuvent être traitées comme des équations

> Le 13 octobre 2024 à 19:01:34 :

>> Le 13 octobre 2024 à 18:59:46 :

> >> Le 13 octobre 2024 à 18:57:06 :

> > >> Le 13 octobre 2024 à 18:55:46 :

> > > >> Le 13 octobre 2024 à 18:55:14 :

> > > > >> Le 13 octobre 2024 à 18:54:13 :

> > > > > >> Le 13 octobre 2024 à 18:51:28 :

> > > > > > >> Le 13 octobre 2024 à 18:45:07 BeautifulHarry a écrit :

> > > > > > > > > Le 13 octobre 2024 à 18:31:25 :

> > > > > > > > > C'est quoi que tu veux montrer l'op ent ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

> > > > > > > >

> > > > > > > > Je parlais de manière généralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

> > > > > > > >

> > > > > > > > Quel que soit le truc à montrer, je n'y arrive pas. Je me perds dans mes explicationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

> > > > > > >

> > > > > > > Donne un exemple justement, pour qu'on voie où ça déconne.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

> > > > > >

> > > > > > Par exemple, démontrer que pour tout entier naturel n supérieur ou égal à 5, on a 2^n > n^2.

> > > > >

> > > > > Chaud

> > > >

> > > > Tu sais faire toi khey ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

> > >

> > > On va le faire ensemble

> > > Vérifie pour n = 0 si la propriété est vraiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

> >

> > L'initialisation, je sais faire (même si ici c'est n=5)https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

> >

> > C'est l'hérédité qui pose problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

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> L'heredité ici, c'est tu supposes pour n (n'importe quel n donc, ca peut etre 5 comme 599) et tu regardes si c'est encore vrai pour le n suivant (6 ou 600). Bien sur ce n n'est pas defini.

> Quand t'auras prouvé ça, t'auras prouvé que la propriete est vraie pour tout n >=5.

Là je sais qu'il faut le démontrer au rang n+1, donc 2^n+1 > (n+1)^2. Mais on sait que 2^n+1 est aussi égal à 2*2^n et que ça revient à multiplier l'hypothèse de récurrence par 2 de part et d'autre, donc 2*2^n > 2*(n^2).

Mais là je bloquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Bah si 2^5 > 5^2 alors nécessairement 2*(2^5) > 2*(5^2) et ainsi de suite si tu rajoutes 2* devant, le raisonnement est pas fini à ce stade ? Ca doit bien être une propriété stable et acquise que si tu prends deux nombres dont l'un est supérieur à l'autre et que tu les multiplies par un même troisième nombre le résultat sera supérieur avec celui des deux premiers nombres qui est le plus élevéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Ca fait 10 ans que j'ai aps fait de maths dsl kheyouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Source ?https://image.noelshack.com/fichiers/2023/23/4/1686228253-img-4212.png

Faut démontrer ces trucs là ? Pour trois nombres x, y et z avec x > y c'est pas acquis que x*z > y*z ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
C'est juste une propriété constante de la multiplication non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Si z est négatif alors non ce n'est pas acquishttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/23/4/1686228253-img-4212.png

Faut définir ce qui est acquis aussi et pour ça qu'on utilise la preuve par récurrencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/23/4/1686228253-img-4212.png

C'est quoi la démonstration du coup ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

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