Maison en France : 200k / en souisse : 1 millions

Le 07 octobre 2024 à 02:59:48 :

Le 07 octobre 2024 à 02:56:55 :
Car les Suisses qui décident de s'installer dans un endroit et qui n'ont pas accès à une location à bas coût vont acheter ces biens sous forme de prêt hypothécaire. Tu avances les 20% de caution, et tu n'as d'obligation que de rembourser la part obligatoire de l'hypothèque (13.3% du prix du bien). Les intérêts que tu paies à la banque sont déductibles des impôts, et fondamentalement le marché de l'immobilier en Suisse se porte bien, ta maison gagnera en valorisation ce qui te permettra de revendre la part que tu possèdes pour bien plus, ou bien de refaire un autre prêt hypothécaire.

En Suisse il est nécessaire d'avoir une certaine intelligence financière, tout est une question de coût d'opportunité par rapport aux rentabilités possibles par rapport à un placement en marché financier et en jouant sur des leviers fiscaux pour réduire la charge réelle d'habitation ou d'autres coûts.

Forcément si tu réfléchis comme un legmo français qui veut absolument détenir les murs sur 25 ans et qui ruine de facto sa capacité d'investissement sur 25 ans, c'est finito.

Cho ce pays de banquier....https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

C'est clair que si tu restes sur une mentalité french dreamer ça paraît pas cohérent, c'est pas fait pour les fragiles à base de livret A, LEP, obligations et autres merdes qui rapportent que dalle en taux d'intérêthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

Ben après oui le problème c'est que ton bien est déclaré comme fortune

Donc à disons 200k ta dette pour un bien a 500k
Pour les impôts tu possède une fortune de 300k

Donc au final ce que tu gagne quelques part tu le perd de l'autre

L'intéret est donc de chaque année avoir plus de dette que de gain
Mais ça ya que les très riche qui peuvent jouer là dessus
Nous quand on a acheté un bien il nous reste pas grand chose

Le 07 octobre 2024 à 02:57:39 :

Le 07 octobre 2024 à 02:51:17 :

Le 07 octobre 2024 à 02:49:23 :

Le 07 octobre 2024 à 02:45:04 :
en Suisse si l’on veut une maison, bah on s’expatrie à notre retraite

jamais on achèterait de maison en Suisse

c’est impossible

Le seul moyen ----> héritage ou vivre chez maman jusqu'à ses 40anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

persoent mes parents avaient loupé le train

donc ils se sont achetés une maison en Italie, mais franchement le niveau de vie en prend un coup

tout est en ruines là-bas

quand tu es aisé, la Suisse est le meilleur pays au monde

C'est ce que je me tue a expliquer a ce forum de Golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

La suisse est un pays de riche pour les riches maison pour eux une caissière touche 7k et on roule tous en rs6https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

ferme ta gueule sale fils de pute

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Car les Suisses qui décident de s'installer dans un endroit et qui n'ont pas accès à une location à bas coût vont acheter ces biens sous forme de prêt hypothécaire. Tu avances les 20% de caution, et tu n'as d'obligation que de rembourser la part obligatoire de l'hypothèque (13.3% du prix du bien). Les intérêts que tu paies à la banque sont déductibles des impôts, et fondamentalement le marché de l'immobilier en Suisse se porte bien, ta maison gagnera en valorisation ce qui te permettra de revendre la part que tu possèdes pour bien plus, ou bien de refaire un autre prêt hypothécaire.

En Suisse il est nécessaire d'avoir une certaine intelligence financière, tout est une question de coût d'opportunité par rapport aux rentabilités possibles par rapport à un placement en marché financier et en jouant sur des leviers fiscaux pour réduire la charge réelle d'habitation ou d'autres coûts.

Forcément si tu réfléchis comme un legmo français qui veut absolument détenir les murs sur 25 ans et qui ruine de facto sa capacité d'investissement sur 25 ans, c'est finito.

Cho ce pays de banquier....https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

C'est clair que si tu restes sur une mentalité french dreamer ça paraît pas cohérent, c'est pas fait pour les fragiles à base de livret A, LEP, obligations et autres merdes qui rapportent que dalle en taux d'intérêthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

Mon banquier m'avais proposé de placer mon argent mais bon je sais que ça va lui rapporter sa petite comition et c'est pas ça qui m'a me sortir des 10-15k par an de bénéf

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en Suisse si l’on veut une maison, bah on s’expatrie à notre retraite

jamais on achèterait de maison en Suisse

c’est impossible

Le seul moyen ----> héritage ou vivre chez maman jusqu'à ses 40anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

persoent mes parents avaient loupé le train

donc ils se sont achetés une maison en Italie, mais franchement le niveau de vie en prend un coup

tout est en ruines là-bas

quand tu es aisé, la Suisse est le meilleur pays au monde

C'est ce que je me tue a expliquer a ce forum de Golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

La suisse est un pays de riche pour les riches maison pour eux une caissière touche 7k et on roule tous en rs6https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

ferme ta gueule sale fils de pute

Ddb + Mirroir Mirroirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

Le 07 octobre 2024 à 03:03:02 :
Ben après oui le problème c'est que ton bien est déclaré comme fortune

Donc à disons 200k ta dette pour un bien a 500k
Pour les impôts tu possède une fortune de 300k

Donc au final ce que tu gagne quelques part tu le perd de l'autre

L'intéret est donc de chaque année avoir plus de dette que de gain
Mais ça ya que les très riche qui peuvent jouer là dessus
Nous quand on a acheté un bien il nous reste pas grand chose

L'impôt sur la fortune est négligeable en Suisse, sur la part de capital de la maison que tu possèdes, genre 300k, ça va te coûter 900 chf d'impôts sur la fortune.
La différence étant que tu vas pouvoir déduire facilement 1000+ chf par mois de ton revenu imposable, selon l'imposition marginale ça peut réduire tes impôts de + de 3000chf par an, autrement dit tu es gagnanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

La Suisse est un pays très stable économiquement, les taux d'intérêts sont bas, croissance lente mais sûre. L'idée est donc simplement d'utiliser cela comme levier pour performer le marché mondial. Tant que l'argent que tu possèdes peut être transformé en dette qui te coûte moins cher que ce qu'elle peut te rapporter, tu le fais car in fine, ta fortune globale sera plus grande.

Ca va plus loin que simplement le french dream "moi vouloir maison et voiture"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

Le 07 octobre 2024 à 02:57:39 :

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en Suisse si l’on veut une maison, bah on s’expatrie à notre retraite

jamais on achèterait de maison en Suisse

c’est impossible

Le seul moyen ----> héritage ou vivre chez maman jusqu'à ses 40anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

persoent mes parents avaient loupé le train

donc ils se sont achetés une maison en Italie, mais franchement le niveau de vie en prend un coup

tout est en ruines là-bas

quand tu es aisé, la Suisse est le meilleur pays au monde

C'est ce que je me tue a expliquer a ce forum de Golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

La suisse est un pays de riche pour les riches maison pour eux une caissière touche 7k et on roule tous en rs6https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

exactement

il y a environ 700 000 pauvres en Suisse

par contre les médecins tournent à 20 000 francs par mois

les disparités sont énormes, c’est un pays ultra-capitaliste

Le 07 octobre 2024 à 03:06:54 :

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en Suisse si l’on veut une maison, bah on s’expatrie à notre retraite

jamais on achèterait de maison en Suisse

c’est impossible

Le seul moyen ----> héritage ou vivre chez maman jusqu'à ses 40anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

persoent mes parents avaient loupé le train

donc ils se sont achetés une maison en Italie, mais franchement le niveau de vie en prend un coup

tout est en ruines là-bas

quand tu es aisé, la Suisse est le meilleur pays au monde

C'est ce que je me tue a expliquer a ce forum de Golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

La suisse est un pays de riche pour les riches maison pour eux une caissière touche 7k et on roule tous en rs6https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

exactement

il y a environ 700 000 pauvres en Suisse

par contre les médecins tournent à 20 000 francs par mois

les disparités sont énormes, c’est un pays ultra-capitaliste

Thishttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/4/1727967198-ookami-bg-1.png

Le 07 octobre 2024 à 03:06:54 :

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en Suisse si l’on veut une maison, bah on s’expatrie à notre retraite

jamais on achèterait de maison en Suisse

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persoent mes parents avaient loupé le train

donc ils se sont achetés une maison en Italie, mais franchement le niveau de vie en prend un coup

tout est en ruines là-bas

quand tu es aisé, la Suisse est le meilleur pays au monde

C'est ce que je me tue a expliquer a ce forum de Golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

La suisse est un pays de riche pour les riches maison pour eux une caissière touche 7k et on roule tous en rs6https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

exactement

il y a environ 700 000 pauvres en Suisse

par contre les médecins tournent à 20 000 francs par mois

les disparités sont énormes, c’est un pays ultra-capitaliste

Beaucoup de pauvres en Suisse car certains n'ont pas l'intelligence financière requisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.pngy'a qu'à voir le nombre de leasing c'est vraiment n'importe quoi alors qu'on a un système de transport public vraiment bétonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

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Ben après oui le problème c'est que ton bien est déclaré comme fortune

Donc à disons 200k ta dette pour un bien a 500k
Pour les impôts tu possède une fortune de 300k

Donc au final ce que tu gagne quelques part tu le perd de l'autre

L'intéret est donc de chaque année avoir plus de dette que de gain
Mais ça ya que les très riche qui peuvent jouer là dessus
Nous quand on a acheté un bien il nous reste pas grand chose

L'impôt sur la fortune est négligeable en Suisse, sur la part de capital de la maison que tu possèdes, genre 300k, ça va te coûter 900 chf d'impôts sur la fortune.
La différence étant que tu vas pouvoir déduire facilement 1000+ chf par mois de ton revenu imposable, selon l'imposition marginale ça peut réduire tes impôts de + de 3000chf par an, autrement dit tu es gagnanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

La Suisse est un pays très stable économiquement, les taux d'intérêts sont bas, croissance lente mais sûre. L'idée est donc simplement d'utiliser cela comme levier pour performer le marché mondial. Tant que l'argent que tu possèdes peut être transformé en dette qui te coûte moins cher que ce qu'elle peut te rapporter, tu le fais car in fine, ta fortune globale sera plus grande.

Ca va plus loin que simplement le french dream "moi vouloir maison et voiture"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

Donc tu conseil de faire quoi ? Disons je veux m'acheter une maison a 300k
Je met les 20% , les frais blabla j'ai 200k de dette
Je paie disons 500 frs d'intérêt par moi et la même chose pour rembourser ma dette

Et ensuite ?

Le 07 octobre 2024 à 03:07:53 :

Le 07 octobre 2024 à 03:06:54 :

Le 07 octobre 2024 à 02:57:39 :

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> Le 07 octobre 2024 à 02:45:04 :

>en Suisse si l’on veut une maison, bah on s’expatrie à notre retraite

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> jamais on achèterait de maison en Suisse

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> c’est impossible

Le seul moyen ----> héritage ou vivre chez maman jusqu'à ses 40anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

persoent mes parents avaient loupé le train

donc ils se sont achetés une maison en Italie, mais franchement le niveau de vie en prend un coup

tout est en ruines là-bas

quand tu es aisé, la Suisse est le meilleur pays au monde

C'est ce que je me tue a expliquer a ce forum de Golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

La suisse est un pays de riche pour les riches maison pour eux une caissière touche 7k et on roule tous en rs6https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

exactement

il y a environ 700 000 pauvres en Suisse

par contre les médecins tournent à 20 000 francs par mois

les disparités sont énormes, c’est un pays ultra-capitaliste

Beaucoup de pauvres en Suisse car certains n'ont pas l'intelligence financière requisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.pngy'a qu'à voir le nombre de leasing c'est vraiment n'importe quoi alors qu'on a un système de transport public vraiment bétonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

Zéro aides sociales en Suisse marché du travail complètement bouché et ticket de train 4x plus chèr qu'en France mais attention les Suisses n'ont pas d'intelligence financièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/4/1727967198-ookami-bg-1.png

Si les aides sociales ya ...mais pas pour les suisses
Oups je l'ai dit
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

"regardez alain Berset prend les transports publics"

Alain Berset c'est 20k par mois
Travaille a 10 minutes de train de chez lui

Waouh quel exemple
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

Justement, tu ne paieras pas autant pour rembourser la dette car il est admis sur un prêt hypothécaire que tu ne rembourses pas le capital, sinon ça réduit le montant des intérêts et donc l'avantage fiscal qui en découle.

Le but c'est d'arriver à un statut quo qui réduit tes charges réelles au maximum pour pouvoir investir ton argent via des courtiers comme IBKR par exemple. Tu diversifies ton portefeuille avec des fonds non mutualisés afin de limiter les risques et tu continues de maximiser les leviers fiscaux genre maxer ton pilier 3a via finnpension ou VIAC à 90/99% en ETF. Tu paies 7052 chf par an qui vont te donner droit à 2k de réduction d'impôts qui en plus sont indexés sur la performance du marché

Si tes horizons d'investissement ici sont supérieurs à 20 ans t'en as rien à branler de posséder réellement les murs de ta bâtisse.

Le 07 octobre 2024 à 03:10:58 RenardFascinant a écrit :

Le 07 octobre 2024 à 03:07:53 :

Le 07 octobre 2024 à 03:06:54 :

Le 07 octobre 2024 à 02:57:39 :

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> >en Suisse si l’on veut une maison, bah on s’expatrie à notre retraite

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> > jamais on achèterait de maison en Suisse

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> > c’est impossible

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> Le seul moyen ----> héritage ou vivre chez maman jusqu'à ses 40anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

persoent mes parents avaient loupé le train

donc ils se sont achetés une maison en Italie, mais franchement le niveau de vie en prend un coup

tout est en ruines là-bas

quand tu es aisé, la Suisse est le meilleur pays au monde

C'est ce que je me tue a expliquer a ce forum de Golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

La suisse est un pays de riche pour les riches maison pour eux une caissière touche 7k et on roule tous en rs6https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

exactement

il y a environ 700 000 pauvres en Suisse

par contre les médecins tournent à 20 000 francs par mois

les disparités sont énormes, c’est un pays ultra-capitaliste

Beaucoup de pauvres en Suisse car certains n'ont pas l'intelligence financière requisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.pngy'a qu'à voir le nombre de leasing c'est vraiment n'importe quoi alors qu'on a un système de transport public vraiment bétonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

Zéro aides sociales en Suisse marché du travail complètement bouché et ticket de train 4x plus chèr qu'en France mais attention les Suisses n'ont pas d'intelligence financièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/4/1727967198-ookami-bg-1.png

le marché du travail est absolument pas bouché, y'a une forte compétition mais y'a du boulot

En Suisse ils achètent des montres Breitling

Nous en France on achète des Casio

Le 07 octobre 2024 à 03:14:17 :
En Suisse ils achètent des montres Breitling

Nous en France on achète des Casio

Interêt alors que ma Casio donne la même heure ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

Le train est plus cher en prix d'entrée, tu as plusieurs options de carte journalière, la carte demi tarif, les bonus sur le rechargement de la carte, la déduction des impôts de l'abonnement général, si tu prends le vélo tu peux aussi déduire etc.

Le coût réel est pas x4 mais plutôt x1.3 alors que t'as X3 en salaire

Le 07 octobre 2024 à 03:13:42 :
Justement, tu ne paieras pas autant pour rembourser la dette car il est admis sur un prêt hypothécaire que tu ne rembourses pas le capital, sinon ça réduit le montant des intérêts et donc l'avantage fiscal qui en découle.

Le but c'est d'arriver à un statut quo qui réduit tes charges réelles au maximum pour pouvoir investir ton argent via des courtiers comme IBKR par exemple. Tu diversifies ton portefeuille avec des fonds non mutualisés afin de limiter les risques et tu continues de maximiser les leviers fiscaux genre maxer ton pilier 3a via finnpension ou VIAC à 90/99% en ETF. Tu paies 7052 chf par an qui vont te donner droit à 2k de réduction d'impôts qui en plus sont indexés sur la performance du marché

Si tes horizons d'investissement ici sont supérieurs à 20 ans t'en as rien à branler de posséder réellement les murs de ta bâtisse.

J'ai un pillier mais avec une assurancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png
Je met environ 4k par anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668711035-bolchat.png

Changé cette merde ça sert à rien d'avoir une assurance ça te nique toute la marge possible encore un qui s'est fait bait par swisslife

Go changer pour 3a finnpension ou VIAC tu verras que bizarrement les rendements passent de 1% à 7-8% par an (sans compter l'abattement fiscal qui permet de faire un bénéfice long terme de 25-30% gratuitement )