mais qu'est ce qu'on fout en vie ?
Tom-Berenger8
2024-09-28 17:23:44
On n'a pas de but fixe, en tout cas je vois les choses ainsi. Je suis nihiliste (mais je crois en Dieu : il nous a créé sans but, juste car il en avait envie).
Mais nous sommes des êtres conscients, il est donc de notre devoir d'être bon (aider les autres, protéger les animaux etc.) et nous devons jouir de la vie, et pour moi jouir de la vie ce n'est pas être un gros épicurien postmoderne, c'est justement s'imprégner de la beauté, apprendre des choses, se cultiver.
dans2ansenM3
2024-09-28 17:26:55
Le 28 septembre 2024 à 17:23:22 :
Le 28 septembre 2024 à 17:21:49 Lass62b9 a écrit :
Le 28 septembre 2024 à 17:14:08 :
Le 28 septembre 2024 à 17:10:38 :
Le 28 septembre 2024 à 16:55:33 :
> Le 28 septembre 2024 à 16:53:17 :
>Y'a pas de but le principe de but est typiquement humain on est juste un organisme cellulaire qui existe pour vivre et ce reproduire
Utilité de vivre et se reproduire dans un caillou au milieu de l'espace ?
Pourquoi avons nous un instinct qui nous pousse à continuer à vivre ?
Vivre pour vivre c'est ce que tu dis ?
M'ouais, ça me semble un peu étrange.
Bah c'est juste que sur le cailloux yavais de quoi pour que les organisme ce développe donc bah y'a eu des organisme et pour l'instinct on est un organisme qui et vie et on doit vivre le plus lomgtemps possible en reproduisant le plus possible nos gêne si on meurs c'est un échec
comment ça on "doit" ? Comment ça "échec" ? Aux yeux de qui ? Pourquoi ce serait un échec et pourquoi on 'doit' transmettre nos gènes ?
Avec toi va falloir inventer un nouveaux vocabulaire tu te pose beaucoup trop de questions si on prend le côté religieux de la chose c'est dieux qui a dit de faire ça mais à ce moment là qui est créer dieux ? Il vient de où pourquoi il fait ça ? Et on a la des question sans fin
On sent le professionnel de la théologie Bah non en fait c'est comme tous les sujets quand tu t'y intéresses un minimum tout fait sens et y'a très peu de mystère voir pas du tout. C'est juste que comme t'as jamais rien lu là dessus et que t'es pas capable de réfléchir à des choses simples, tu es condamné à cette réflexion insipide
D'où vient l'univers ?
Edit : et ne me répond pas "le big bang" ... Tu as très bien compris ma question. D'où viennent les particules élémentaires ? D'où viennent les 4 lois universelles ?
dans2ansenM3
2024-09-28 17:30:10
Le 28 septembre 2024 à 17:23:44 :
On n'a pas de but fixe, en tout cas je vois les choses ainsi. Je suis nihiliste (mais je crois en Dieu : il nous a créé sans but, juste car il en avait envie).
Mais nous sommes des êtres conscients, il est donc de notre devoir d'être bon (aider les autres, protéger les animaux etc.) et nous devons jouir de la vie, et pour moi jouir de la vie ce n'est pas être un gros épicurien postmoderne, c'est justement s'imprégner de la beauté, apprendre des choses, se cultiver.
Je vois pas le lien entre : avoir une conscience et devoir faire le bien ? pourquoi ?
+ qu'est ce que le bien ? Il n'existe pas de morale objective
Lass62b9
2024-09-28 17:30:40
Le 28 septembre 2024 à 17:23:22 :
Le 28 septembre 2024 à 17:21:49 Lass62b9 a écrit :
Le 28 septembre 2024 à 17:14:08 :
Le 28 septembre 2024 à 17:10:38 :
Le 28 septembre 2024 à 16:55:33 :
> Le 28 septembre 2024 à 16:53:17 :
>Y'a pas de but le principe de but est typiquement humain on est juste un organisme cellulaire qui existe pour vivre et ce reproduire
Utilité de vivre et se reproduire dans un caillou au milieu de l'espace ?
Pourquoi avons nous un instinct qui nous pousse à continuer à vivre ?
Vivre pour vivre c'est ce que tu dis ?
M'ouais, ça me semble un peu étrange.
Bah c'est juste que sur le cailloux yavais de quoi pour que les organisme ce développe donc bah y'a eu des organisme et pour l'instinct on est un organisme qui et vie et on doit vivre le plus lomgtemps possible en reproduisant le plus possible nos gêne si on meurs c'est un échec
comment ça on "doit" ? Comment ça "échec" ? Aux yeux de qui ? Pourquoi ce serait un échec et pourquoi on 'doit' transmettre nos gènes ?
Avec toi va falloir inventer un nouveaux vocabulaire tu te pose beaucoup trop de questions si on prend le côté religieux de la chose c'est dieux qui a dit de faire ça mais à ce moment là qui est créer dieux ? Il vient de où pourquoi il fait ça ? Et on a la des question sans fin
On sent le professionnel de la théologie Bah non en fait c'est comme tous les sujets quand tu t'y intéresses un minimum tout fait sens et y'a très peu de mystère voir pas du tout. C'est juste que comme t'as jamais rien lu là dessus et que t'es pas capable de réfléchir à des choses simples, tu es condamné à cette réflexion insipide
Visiblement j'ai toucher une corde sensible je sait pas si c'est celle de la religion ou celle du vocabulaire mais tu a la réaction typique d'une personne sur la défensive lorsqu'un débat ne part pas dans sont sens et c'est typiquement humain mais tu a raison j'ai jamais ouvert aucun livre sur ce genre de sujet tu me conseillerai quoi ?
Mangeur3H
2024-09-28 17:30:52
Le 28 septembre 2024 à 17:26:55 dans2ansenM3 a écrit :
Le 28 septembre 2024 à 17:23:22 :
Le 28 septembre 2024 à 17:21:49 Lass62b9 a écrit :
Le 28 septembre 2024 à 17:14:08 :
Le 28 septembre 2024 à 17:10:38 :
> Le 28 septembre 2024 à 16:55:33 :
>> Le 28 septembre 2024 à 16:53:17 :
> >Y'a pas de but le principe de but est typiquement humain on est juste un organisme cellulaire qui existe pour vivre et ce reproduire
>
>
>
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> Utilité de vivre et se reproduire dans un caillou au milieu de l'espace ?
> Pourquoi avons nous un instinct qui nous pousse à continuer à vivre ?
>
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> Vivre pour vivre c'est ce que tu dis ?
> M'ouais, ça me semble un peu étrange.
Bah c'est juste que sur le cailloux yavais de quoi pour que les organisme ce développe donc bah y'a eu des organisme et pour l'instinct on est un organisme qui et vie et on doit vivre le plus lomgtemps possible en reproduisant le plus possible nos gêne si on meurs c'est un échec
comment ça on "doit" ? Comment ça "échec" ? Aux yeux de qui ? Pourquoi ce serait un échec et pourquoi on 'doit' transmettre nos gènes ?
Avec toi va falloir inventer un nouveaux vocabulaire tu te pose beaucoup trop de questions si on prend le côté religieux de la chose c'est dieux qui a dit de faire ça mais à ce moment là qui est créer dieux ? Il vient de où pourquoi il fait ça ? Et on a la des question sans fin
On sent le professionnel de la théologie Bah non en fait c'est comme tous les sujets quand tu t'y intéresses un minimum tout fait sens et y'a très peu de mystère voir pas du tout. C'est juste que comme t'as jamais rien lu là dessus et que t'es pas capable de réfléchir à des choses simples, tu es condamné à cette réflexion insipide
D'où vient l'univers ?
Edit : et ne me répond pas "le big bang" ... Tu as très bien compris ma question. D'où viennent les particules élémentaires ? D'où viennent les 4 lois universelles ?
Bah c'est comme si je te posais la question "de quelle couleur est Dieu ?", y'a pas de réponse parce que c'est pas une question qui a du sens c'est pas parce que c'est grammaticalement correct que ça a du sens à poser
La physique c'est une INTERPRÉTATION du monde, ça n'a pas vocation à trouver une vérité absolue, chose qui n'a pas d'essence... Comme toute les sciences, c'est la recherche d'une approximation de la vérité
DonaldKimball13
2024-09-28 17:31:02
Le 28 septembre 2024 à 16:51:20 :
Bonne question
Personne n'en saura jamais rien.
Tom-Berenger8
2024-09-28 17:31:31
Le 28 septembre 2024 à 17:30:10 :
Le 28 septembre 2024 à 17:23:44 :
On n'a pas de but fixe, en tout cas je vois les choses ainsi. Je suis nihiliste (mais je crois en Dieu : il nous a créé sans but, juste car il en avait envie).
Mais nous sommes des êtres conscients, il est donc de notre devoir d'être bon (aider les autres, protéger les animaux etc.) et nous devons jouir de la vie, et pour moi jouir de la vie ce n'est pas être un gros épicurien postmoderne, c'est justement s'imprégner de la beauté, apprendre des choses, se cultiver.
Je vois pas le lien entre : avoir une conscience et devoir faire le bien ? pourquoi ?
+ qu'est ce que le bien ? Il n'existe pas de morale objective
Si, mais c'est justement un truc de relativiste moderne de penser qu'il n'y a pas de bien et de mal (idéologie qui mène à la dépression, donc... bonne dépression mon ami ).
Monemitorem
2024-09-28 17:31:45
On appelle ça une télé réalité l'ophttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/3/1660089415-1660060681-1660056116644-removebg-preview.png
MonsieurCahuzac
2024-09-28 17:31:46
surement une entité non-humaine qui se fait un sim-city depuis 4 milliards d'années voilà tout
Larrun125
2024-09-28 17:31:54
Je pose à chaque fois la question suivante sur ce genre de topics, je n'ai jamais de réponse.
Pourquoi faudrait-il un sens à la vie ?
RoiDesCuckolds9
2024-09-28 17:32:10
On a été créer par les Anunaki, renseigne toi
Mangeur3H
2024-09-28 17:33:26
Le 28 septembre 2024 à 17:30:40 Lass62b9 a écrit :
Le 28 septembre 2024 à 17:23:22 :
Le 28 septembre 2024 à 17:21:49 Lass62b9 a écrit :
Le 28 septembre 2024 à 17:14:08 :
Le 28 septembre 2024 à 17:10:38 :
> Le 28 septembre 2024 à 16:55:33 :
>> Le 28 septembre 2024 à 16:53:17 :
> >Y'a pas de but le principe de but est typiquement humain on est juste un organisme cellulaire qui existe pour vivre et ce reproduire
>
>
>
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>
> Utilité de vivre et se reproduire dans un caillou au milieu de l'espace ?
> Pourquoi avons nous un instinct qui nous pousse à continuer à vivre ?
>
>
>
> Vivre pour vivre c'est ce que tu dis ?
> M'ouais, ça me semble un peu étrange.
Bah c'est juste que sur le cailloux yavais de quoi pour que les organisme ce développe donc bah y'a eu des organisme et pour l'instinct on est un organisme qui et vie et on doit vivre le plus lomgtemps possible en reproduisant le plus possible nos gêne si on meurs c'est un échec
comment ça on "doit" ? Comment ça "échec" ? Aux yeux de qui ? Pourquoi ce serait un échec et pourquoi on 'doit' transmettre nos gènes ?
Avec toi va falloir inventer un nouveaux vocabulaire tu te pose beaucoup trop de questions si on prend le côté religieux de la chose c'est dieux qui a dit de faire ça mais à ce moment là qui est créer dieux ? Il vient de où pourquoi il fait ça ? Et on a la des question sans fin
On sent le professionnel de la théologie Bah non en fait c'est comme tous les sujets quand tu t'y intéresses un minimum tout fait sens et y'a très peu de mystère voir pas du tout. C'est juste que comme t'as jamais rien lu là dessus et que t'es pas capable de réfléchir à des choses simples, tu es condamné à cette réflexion insipide
Visiblement j'ai toucher une corde sensible
C'est fou cette adoration pour l'extrapolation et la recherche d'un sens caché, ce serait pas mal d'essayer de comprendre ce que ça veut dire au premier degré, tu crois pas ?
je sait pas si c'est celle de la religion ou celle du vocabulaire mais tu a la réaction typique d'une personne sur la défensive lorsqu'un débat ne part pas dans sont sens et c'est typiquement humain mais tu a raison j'ai jamais ouvert aucun livre sur ce genre de sujet tu me conseillerai quoi ?
Écrire des sophismes et fonder son raisonnement sur l'extrapolation en la confondant avec de la déduction c'est indigne d'un être doué de raison. Je te conseille rien, ça sert à rien d'essayer quoi que ce soit, on est pas nés égaux.
dans2ansenM3
2024-09-28 17:34:36
Le 28 septembre 2024 à 17:31:31 :
Le 28 septembre 2024 à 17:30:10 :
Le 28 septembre 2024 à 17:23:44 :
On n'a pas de but fixe, en tout cas je vois les choses ainsi. Je suis nihiliste (mais je crois en Dieu : il nous a créé sans but, juste car il en avait envie).
Mais nous sommes des êtres conscients, il est donc de notre devoir d'être bon (aider les autres, protéger les animaux etc.) et nous devons jouir de la vie, et pour moi jouir de la vie ce n'est pas être un gros épicurien postmoderne, c'est justement s'imprégner de la beauté, apprendre des choses, se cultiver.
Je vois pas le lien entre : avoir une conscience et devoir faire le bien ? pourquoi ?
+ qu'est ce que le bien ? Il n'existe pas de morale objective
Si, mais c'est justement un truc de relativiste moderne de penser qu'il n'y a pas de bien et de mal (idéologie qui mène à la dépression, donc... bonne dépression mon ami ).
La morale dépend du point de vue de chacun ... Si tu n'as pas encore compris ça, c'est compliqué.
Tom-Berenger8
2024-09-28 17:35:45
Le 28 septembre 2024 à 17:31:54 :
Je pose à chaque fois la question suivante sur ce genre de topics, je n'ai jamais de réponse.
Pourquoi faudrait-il un sens à la vie ?
C'est un peu aussi ma réponse : il n'y en a pas.
C'est à nous de s'en trouver un, c'est toujours apaisant, en tout cas pour beaucoup de gens.
Mais dans l'absolu, il ne faut pas forcément un sens, d'autant plus que sur un plan collectif et universel, l'individu n'est rien. On sera oublié après deux-trois génération (et si on devient un être exceptionnel comme Napoléon, on ne fait que repousser l'échéance car même lui sera un jour dans le néant total ).
Par contre, je pense qu'on cherche tous le bonheur (aussi un terme polysémique), et le bonheur ce n'est pas la boucle postmoderne : voyage, bouffer, faire la fête... pour être heureux faut des choses plus profondes.
Tom-Berenger8
2024-09-28 17:36:31
Le 28 septembre 2024 à 17:34:36 :
Le 28 septembre 2024 à 17:31:31 :
Le 28 septembre 2024 à 17:30:10 :
Le 28 septembre 2024 à 17:23:44 :
On n'a pas de but fixe, en tout cas je vois les choses ainsi. Je suis nihiliste (mais je crois en Dieu : il nous a créé sans but, juste car il en avait envie).
Mais nous sommes des êtres conscients, il est donc de notre devoir d'être bon (aider les autres, protéger les animaux etc.) et nous devons jouir de la vie, et pour moi jouir de la vie ce n'est pas être un gros épicurien postmoderne, c'est justement s'imprégner de la beauté, apprendre des choses, se cultiver.
Je vois pas le lien entre : avoir une conscience et devoir faire le bien ? pourquoi ?
+ qu'est ce que le bien ? Il n'existe pas de morale objective
Si, mais c'est justement un truc de relativiste moderne de penser qu'il n'y a pas de bien et de mal (idéologie qui mène à la dépression, donc... bonne dépression mon ami ).
La morale dépend du point de vue de chacun ... Si tu n'as pas encore compris ça, c'est compliqué.
Ce point de vue sur la morale est quelque chose de postmoderne jeune dépressif. Car il y a bien entendu des éléments moraux que l'on retrouve dans chaque civilisation humaine.
dans2ansenM3
2024-09-28 17:38:56
Le 28 septembre 2024 à 17:30:52 :
Le 28 septembre 2024 à 17:26:55 dans2ansenM3 a écrit :
Le 28 septembre 2024 à 17:23:22 :
Le 28 septembre 2024 à 17:21:49 Lass62b9 a écrit :
Le 28 septembre 2024 à 17:14:08 :
> Le 28 septembre 2024 à 17:10:38 :
>> Le 28 septembre 2024 à 16:55:33 :
> >> Le 28 septembre 2024 à 16:53:17 :
> > >Y'a pas de but le principe de but est typiquement humain on est juste un organisme cellulaire qui existe pour vivre et ce reproduire
> >
> >
> >
> >
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> > Utilité de vivre et se reproduire dans un caillou au milieu de l'espace ?
> > Pourquoi avons nous un instinct qui nous pousse à continuer à vivre ?
> >
> >
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> > Vivre pour vivre c'est ce que tu dis ?
> > M'ouais, ça me semble un peu étrange.
>
> Bah c'est juste que sur le cailloux yavais de quoi pour que les organisme ce développe donc bah y'a eu des organisme et pour l'instinct on est un organisme qui et vie et on doit vivre le plus lomgtemps possible en reproduisant le plus possible nos gêne si on meurs c'est un échec
comment ça on "doit" ? Comment ça "échec" ? Aux yeux de qui ? Pourquoi ce serait un échec et pourquoi on 'doit' transmettre nos gènes ?
Avec toi va falloir inventer un nouveaux vocabulaire tu te pose beaucoup trop de questions si on prend le côté religieux de la chose c'est dieux qui a dit de faire ça mais à ce moment là qui est créer dieux ? Il vient de où pourquoi il fait ça ? Et on a la des question sans fin
On sent le professionnel de la théologie Bah non en fait c'est comme tous les sujets quand tu t'y intéresses un minimum tout fait sens et y'a très peu de mystère voir pas du tout. C'est juste que comme t'as jamais rien lu là dessus et que t'es pas capable de réfléchir à des choses simples, tu es condamné à cette réflexion insipide
D'où vient l'univers ?
Edit : et ne me répond pas "le big bang" ... Tu as très bien compris ma question. D'où viennent les particules élémentaires ? D'où viennent les 4 lois universelles ?
Bah c'est comme si je te posais la question "de quelle couleur est Dieu ?", y'a pas de réponse parce que c'est pas une question qui a du sens c'est pas parce que c'est grammaticalement correct que ça a du sens à poser
La physique c'est une INTERPRÉTATION du monde, ça n'a pas vocation à trouver une vérité absolue, chose qui n'a pas d'essence... Comme toute les sciences, c'est la recherche d'une approximation de la vérité
c'est comme si je te posais la question "de quelle couleur est Dieu ?"
Alors non ... Les lois universelles, les particules, on SAIT qu'elles existent. Or 'Dieu', faudraient encore prouver qu'il existe ... Ensuite on pourrait parler de ses caractéristiques ...
Je suis d'accord qu'il n'y a pas de vérité absolue.
Cependant, dans un message précédent tu donnais l'impression d'avoir compris notre condition et notre univers : "Bah non en fait c'est comme tous les sujets quand tu t'y intéresses un minimum tout fait sens et y'a très peu de mystère voir pas du tout".
Éclaire moi si tu veux bien. D'où vient cette univers ?
BioBrew
2024-09-28 17:40:54
Laisse une trace sur terre
Melwas
2024-09-28 17:41:16
Nous sommes des rouages parmi d'autres d'une machine en quête de complexités inimaginables, qui cherche à explorer et réinventer l'infini, l'individu est insignifiant au sein de l'oeuvre, ses questions demeureront probablement existentielles à jamais.
Mangeur3H
2024-09-28 17:42:14
Le 28 septembre 2024 à 17:38:56 dans2ansenM3 a écrit :
Le 28 septembre 2024 à 17:30:52 :
Le 28 septembre 2024 à 17:26:55 dans2ansenM3 a écrit :
Le 28 septembre 2024 à 17:23:22 :
Le 28 septembre 2024 à 17:21:49 Lass62b9 a écrit :
> Le 28 septembre 2024 à 17:14:08 :
>> Le 28 septembre 2024 à 17:10:38 :
> >> Le 28 septembre 2024 à 16:55:33 :
> > >> Le 28 septembre 2024 à 16:53:17 :
> > > >Y'a pas de but le principe de but est typiquement humain on est juste un organisme cellulaire qui existe pour vivre et ce reproduire
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Utilité de vivre et se reproduire dans un caillou au milieu de l'espace ?
> > > Pourquoi avons nous un instinct qui nous pousse à continuer à vivre ?
> > >
> > >
> > >
> > > Vivre pour vivre c'est ce que tu dis ?
> > > M'ouais, ça me semble un peu étrange.
> >
> > Bah c'est juste que sur le cailloux yavais de quoi pour que les organisme ce développe donc bah y'a eu des organisme et pour l'instinct on est un organisme qui et vie et on doit vivre le plus lomgtemps possible en reproduisant le plus possible nos gêne si on meurs c'est un échec
>
> comment ça on "doit" ? Comment ça "échec" ? Aux yeux de qui ? Pourquoi ce serait un échec et pourquoi on 'doit' transmettre nos gènes ?
Avec toi va falloir inventer un nouveaux vocabulaire tu te pose beaucoup trop de questions si on prend le côté religieux de la chose c'est dieux qui a dit de faire ça mais à ce moment là qui est créer dieux ? Il vient de où pourquoi il fait ça ? Et on a la des question sans fin
On sent le professionnel de la théologie Bah non en fait c'est comme tous les sujets quand tu t'y intéresses un minimum tout fait sens et y'a très peu de mystère voir pas du tout. C'est juste que comme t'as jamais rien lu là dessus et que t'es pas capable de réfléchir à des choses simples, tu es condamné à cette réflexion insipide
D'où vient l'univers ?
Edit : et ne me répond pas "le big bang" ... Tu as très bien compris ma question. D'où viennent les particules élémentaires ? D'où viennent les 4 lois universelles ?
Bah c'est comme si je te posais la question "de quelle couleur est Dieu ?", y'a pas de réponse parce que c'est pas une question qui a du sens c'est pas parce que c'est grammaticalement correct que ça a du sens à poser
La physique c'est une INTERPRÉTATION du monde, ça n'a pas vocation à trouver une vérité absolue, chose qui n'a pas d'essence... Comme toute les sciences, c'est la recherche d'une approximation de la vérité
c'est comme si je te posais la question "de quelle couleur est Dieu ?"
Alors non ... Les lois universelles, les particules, on SAIT qu'elles existent. Or 'Dieu', faudraient encore prouver qu'il existe ... Ensuite on pourrait parler de ses caractéristiques ...
Mec t'as fait bac pro chaudronnier de quoi tu me parles on ne "sait" pas qu'elles existent ça veut rien dire d'en parler comme ça. On admet un paradigme dans lequel on les considère vraies. Ça ne les fait pas "exister" à proprement parler ce qui serait une vérité absolue
Je suis d'accord qu'il n'y a pas de vérité absolue.
Cependant, dans un message précédent tu donnais l'impression d'avoir compris notre condition et notre univers : "Bah non en fait c'est comme tous les sujets quand tu t'y intéresses un minimum tout fait sens et y'a très peu de mystère voir pas du tout".
Bah bien sûr que j'ai bien compris c'est pour ça que tu apparais ridicule
Éclaire moi si tu veux bien. D'où vient cette univers ?
T'es long à la détente toi mon pauvre, je t'ai déjà répondu que ce n'est pas une question qui se pose. La temporalité n'a de sens que pour considérer notre propre perspective et le sens n'est en rien un concept absolu, donc il ne s'applique pas non plus au delà de notre propre perspective
Larrun125
2024-09-28 17:43:18
Le 28 septembre 2024 à 17:35:45 :
Le 28 septembre 2024 à 17:31:54 :
Je pose à chaque fois la question suivante sur ce genre de topics, je n'ai jamais de réponse.
Pourquoi faudrait-il un sens à la vie ?
C'est un peu aussi ma réponse : il n'y en a pas.
C'est à nous de s'en trouver un, c'est toujours apaisant, en tout cas pour beaucoup de gens.
Mais dans l'absolu, il ne faut pas forcément un sens, d'autant plus que sur un plan collectif et universel, l'individu n'est rien. On sera oublié après deux-trois génération (et si on devient un être exceptionnel comme Napoléon, on ne fait que repousser l'échéance car même lui sera un jour dans le néant total ).
Par contre, je pense qu'on cherche tous le bonheur (aussi un terme polysémique), et le bonheur ce n'est pas la boucle postmoderne : voyage, bouffer, faire la fête... pour être heureux faut des choses plus profondes.
Merci pour ce développement khey
Pour le bonheur, je dirais que c'est plus subjectif. Certains ont besoin de voyager, d'autres de faire du sport, d'autres encore un bouquin au coin du feu avec leur femme près d'eux