AYAAA mais l’état français est totalement ILLÉGITIME :rire:

lesmodoabusent
2024-08-20 02:01:41

Le 20 août 2024 à 01:57:25 :

Le 20 août 2024 à 01:53:58 :

Le 20 août 2024 à 01:27:55 :
L’état est un mal nécessaire (raison pour laquelle il faut limiter son pouvoir et restreindre sa taille). L’état s’est l’organisation ayant le monopole de la violence légale sur un territoire défini. L’État est un organe de coercition et s’est le seul à avoir ce pouvoir de coercition. La coercition est antinomique au libéralisme : nul n’a le droit de contraindre autrui. C’est le principe de non agression du libéralisme. Mais il faut un organisme pour faire respecter ce principe. Et c’est l’État. C’est à la fois le rôle de l’État, et la source de sa légitimité.
Comme dit Karl Popper: « L’État est un mal nécessaire : ses pouvoirs ne doivent pas être multipliés au-delà de ce qui est nécessaire. On peut appeler ce principe le « rasoir libéral » (par analogie avec le « rasoir d’Occham », le fameux principe selon lequel les entités ne doivent pas être multipliées au-delà de ce qui est nécessaire).
Il est facile de montrer que cet État constituera un danger constant (ce que je me suis permis d’appeler un mal), fût-il nécessaire. Pour que l’État puisse remplir sa fonction, il doit avoir plus de pouvoir qu’aucun individu privé ou aucune organisation publique, et bien que nous puissions créer des institutions qui minimisent le danger que ces pouvoirs puissent être mal utilisés, nous ne pourrons jamais en éliminer le danger complètement. Au contraire, la plupart des citoyens auront à payer en échange de la protection de l’État, non seulement sous la forme de taxes, mais même sous la forme de certaines humiliations, par exemple, lorsqu’ils sont dans les mains de fonctionnaires brutaux. »
A noter que certains libéraux ne sont pas d’accord avec cette idée que l’état est un mal nécessaire. Je pense notamment à Ludwig von Mises: » L’État n’est pas, comme certains aiment à le dire, un mal nécessaire ; ce n’est pas un mal, mais un moyen, le seul moyen disponible qui permette une coexistence pacifique des hommes. »
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

C'est interessant comme réflexion, du coup si l'état faillit à ces "obligations" envers ces citoyens, parce qu'au final un état n'as pas de compte à rendre a ces citoyen, vu que l'état a la monopole de la violence légale.
Si les citoyens décident collectivement que l'état est trop gourmand, et que l'état lui même ne souhaite pas changer son train de vie comment on fait dans cette situation pour rétablit un état '"correct" ?
Est-il possible de faire cela sans violence ? La démocratie ne fonctionne plus du coup on fait comment ?

Hayek lui-même prônait un état autoritairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

Après khey si y'avais une solution miracle il n'y aurai plus de problème dans le mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

Je connais pas Ayek mais encore si on avait un état autoritaire a la Chinoise qui finalement développe le pays correctement pourquoi pas, mais un état autoritaire a la Française qui ne fait rien de bon pour ces concitoyens mais au contraire les appauvrit au fur et a mesure que le temps passe on fait comment ?
Faut attendre que l'état s'effondre et qu'une nouvelle élite prennent le pouvoir avec la force ?
D'ailleurs est-ce que c'est déjà arrivé des états qui s'écroulent sur eux même ?

ANTI-BOT-11
2024-08-20 02:08:47

Le 20 août 2024 à 02:01:41 :

Le 20 août 2024 à 01:57:25 :

Le 20 août 2024 à 01:53:58 :

Le 20 août 2024 à 01:27:55 :
L’état est un mal nécessaire (raison pour laquelle il faut limiter son pouvoir et restreindre sa taille). L’état s’est l’organisation ayant le monopole de la violence légale sur un territoire défini. L’État est un organe de coercition et s’est le seul à avoir ce pouvoir de coercition. La coercition est antinomique au libéralisme : nul n’a le droit de contraindre autrui. C’est le principe de non agression du libéralisme. Mais il faut un organisme pour faire respecter ce principe. Et c’est l’État. C’est à la fois le rôle de l’État, et la source de sa légitimité.
Comme dit Karl Popper: « L’État est un mal nécessaire : ses pouvoirs ne doivent pas être multipliés au-delà de ce qui est nécessaire. On peut appeler ce principe le « rasoir libéral » (par analogie avec le « rasoir d’Occham », le fameux principe selon lequel les entités ne doivent pas être multipliées au-delà de ce qui est nécessaire).
Il est facile de montrer que cet État constituera un danger constant (ce que je me suis permis d’appeler un mal), fût-il nécessaire. Pour que l’État puisse remplir sa fonction, il doit avoir plus de pouvoir qu’aucun individu privé ou aucune organisation publique, et bien que nous puissions créer des institutions qui minimisent le danger que ces pouvoirs puissent être mal utilisés, nous ne pourrons jamais en éliminer le danger complètement. Au contraire, la plupart des citoyens auront à payer en échange de la protection de l’État, non seulement sous la forme de taxes, mais même sous la forme de certaines humiliations, par exemple, lorsqu’ils sont dans les mains de fonctionnaires brutaux. »
A noter que certains libéraux ne sont pas d’accord avec cette idée que l’état est un mal nécessaire. Je pense notamment à Ludwig von Mises: » L’État n’est pas, comme certains aiment à le dire, un mal nécessaire ; ce n’est pas un mal, mais un moyen, le seul moyen disponible qui permette une coexistence pacifique des hommes. »
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

C'est interessant comme réflexion, du coup si l'état faillit à ces "obligations" envers ces citoyens, parce qu'au final un état n'as pas de compte à rendre a ces citoyen, vu que l'état a la monopole de la violence légale.
Si les citoyens décident collectivement que l'état est trop gourmand, et que l'état lui même ne souhaite pas changer son train de vie comment on fait dans cette situation pour rétablit un état '"correct" ?
Est-il possible de faire cela sans violence ? La démocratie ne fonctionne plus du coup on fait comment ?

Hayek lui-même prônait un état autoritairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

Après khey si y'avais une solution miracle il n'y aurai plus de problème dans le mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

Je connais pas Ayek mais encore si on avait un état autoritaire a la Chinoise qui finalement développe le pays correctement pourquoi pas, mais un état autoritaire a la Française qui ne fait rien de bon pour ces concitoyens mais au contraire les appauvrit au fur et a mesure que le temps passe on fait comment ?
Faut attendre que l'état s'effondre et qu'une nouvelle élite prennent le pouvoir avec la force ?
D'ailleurs est-ce que c'est déjà arrivé des états qui s'écroulent sur eux même ?

Première étape : te faire une communauté, faire un réseau IRL, s'entre aider. Et je parle pas forcément de faire un groupe politique mais de tissus social.

Les tyrannie nous dévorent d'autant plus facilement que nous sommes atomisés dans notre coin.

JagarKonsument
2024-08-20 02:11:02

Le 20 août 2024 à 01:27:55 :
L’état est un mal nécessaire (raison pour laquelle il faut limiter son pouvoir et restreindre sa taille). L’état s’est l’organisation ayant le monopole de la violence légale sur un territoire défini. L’État est un organe de coercition et s’est le seul à avoir ce pouvoir de coercition. La coercition est antinomique au libéralisme : nul n’a le droit de contraindre autrui. C’est le principe de non agression du libéralisme. Mais il faut un organisme pour faire respecter ce principe. Et c’est l’État. C’est à la fois le rôle de l’État, et la source de sa légitimité.
Comme dit Karl Popper: « L’État est un mal nécessaire : ses pouvoirs ne doivent pas être multipliés au-delà de ce qui est nécessaire. On peut appeler ce principe le « rasoir libéral » (par analogie avec le « rasoir d’Occham », le fameux principe selon lequel les entités ne doivent pas être multipliées au-delà de ce qui est nécessaire).
Il est facile de montrer que cet État constituera un danger constant (ce que je me suis permis d’appeler un mal), fût-il nécessaire. Pour que l’État puisse remplir sa fonction, il doit avoir plus de pouvoir qu’aucun individu privé ou aucune organisation publique, et bien que nous puissions créer des institutions qui minimisent le danger que ces pouvoirs puissent être mal utilisés, nous ne pourrons jamais en éliminer le danger complètement. Au contraire, la plupart des citoyens auront à payer en échange de la protection de l’État, non seulement sous la forme de taxes, mais même sous la forme de certaines humiliations, par exemple, lorsqu’ils sont dans les mains de fonctionnaires brutaux. »
A noter que certains libéraux ne sont pas d’accord avec cette idée que l’état est un mal nécessaire. Je pense notamment à Ludwig von Mises: » L’État n’est pas, comme certains aiment à le dire, un mal nécessaire ; ce n’est pas un mal, mais un moyen, le seul moyen disponible qui permette une coexistence pacifique des hommes. »
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Ça disserte ça disserte, mais en attendant c’est nous qu’on s’fait enculer lóhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/1/1611552386-risiboulbe-3d-v1-272.png

NuitVerte123456
2024-08-20 02:20:36

Le 20 août 2024 à 02:01:41 :

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L’état est un mal nécessaire (raison pour laquelle il faut limiter son pouvoir et restreindre sa taille). L’état s’est l’organisation ayant le monopole de la violence légale sur un territoire défini. L’État est un organe de coercition et s’est le seul à avoir ce pouvoir de coercition. La coercition est antinomique au libéralisme : nul n’a le droit de contraindre autrui. C’est le principe de non agression du libéralisme. Mais il faut un organisme pour faire respecter ce principe. Et c’est l’État. C’est à la fois le rôle de l’État, et la source de sa légitimité.
Comme dit Karl Popper: « L’État est un mal nécessaire : ses pouvoirs ne doivent pas être multipliés au-delà de ce qui est nécessaire. On peut appeler ce principe le « rasoir libéral » (par analogie avec le « rasoir d’Occham », le fameux principe selon lequel les entités ne doivent pas être multipliées au-delà de ce qui est nécessaire).
Il est facile de montrer que cet État constituera un danger constant (ce que je me suis permis d’appeler un mal), fût-il nécessaire. Pour que l’État puisse remplir sa fonction, il doit avoir plus de pouvoir qu’aucun individu privé ou aucune organisation publique, et bien que nous puissions créer des institutions qui minimisent le danger que ces pouvoirs puissent être mal utilisés, nous ne pourrons jamais en éliminer le danger complètement. Au contraire, la plupart des citoyens auront à payer en échange de la protection de l’État, non seulement sous la forme de taxes, mais même sous la forme de certaines humiliations, par exemple, lorsqu’ils sont dans les mains de fonctionnaires brutaux. »
A noter que certains libéraux ne sont pas d’accord avec cette idée que l’état est un mal nécessaire. Je pense notamment à Ludwig von Mises: » L’État n’est pas, comme certains aiment à le dire, un mal nécessaire ; ce n’est pas un mal, mais un moyen, le seul moyen disponible qui permette une coexistence pacifique des hommes. »
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C'est interessant comme réflexion, du coup si l'état faillit à ces "obligations" envers ces citoyens, parce qu'au final un état n'as pas de compte à rendre a ces citoyen, vu que l'état a la monopole de la violence légale.
Si les citoyens décident collectivement que l'état est trop gourmand, et que l'état lui même ne souhaite pas changer son train de vie comment on fait dans cette situation pour rétablit un état '"correct" ?
Est-il possible de faire cela sans violence ? La démocratie ne fonctionne plus du coup on fait comment ?

Hayek lui-même prônait un état autoritairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

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Je connais pas Ayek mais encore si on avait un état autoritaire a la Chinoise qui finalement développe le pays correctement pourquoi pas, mais un état autoritaire a la Française qui ne fait rien de bon pour ces concitoyens mais au contraire les appauvrit au fur et a mesure que le temps passe on fait comment ?
Faut attendre que l'état s'effondre et qu'une nouvelle élite prennent le pouvoir avec la force ?
D'ailleurs est-ce que c'est déjà arrivé des états qui s'écroulent sur eux même ?

Ayaaa abuse pas clé. Je préfère quand même 1000 fois vivre dans notre france actuelle plutôt que dans le shithole autoritaire dystopique chinois :rire:

- Votre voisine nous a signalé que vous n'aviez pas correctement trié vos déchets avant de les mettre à la poubelle. -20 points de crédit socialhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/3/1642618737-7ea64b4b-75a1-459e-a269-8cd6f4b27494.png
- Oh putain non ! Pitié, mon score est descendu pile en dessous de la limite autorisée pour se servir de la station essence. Je fais mon plein comment pour aller au boulot moi demain ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186885-risitasueurbestreup.png
- Nous en avons également profité pour retracer toutes vos communications internet de ces 25 dernières années.
Pouvez-vous nous expliquer pourquoi il y a 7 ans, 5 mois et 21 jours vous aviez écrit, je cite : "mon rêve serait d'aller vivre aux USA". La chine ne vous convient-elle pas ? Êtes-vous contre le parti ? Savez-vous combien de points vous risquez de perdre ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/3/1642618737-7ea64b4b-75a1-459e-a269-8cd6f4b27494.png
- ... (glups)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484789288-0243.jpg

SOSDAN
2024-08-20 02:21:25

l'état est pas fou mais bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/5/1711126326-seriehap2.png

ANTI-BOT-11
2024-08-20 02:24:14

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L’état est un mal nécessaire (raison pour laquelle il faut limiter son pouvoir et restreindre sa taille). L’état s’est l’organisation ayant le monopole de la violence légale sur un territoire défini. L’État est un organe de coercition et s’est le seul à avoir ce pouvoir de coercition. La coercition est antinomique au libéralisme : nul n’a le droit de contraindre autrui. C’est le principe de non agression du libéralisme. Mais il faut un organisme pour faire respecter ce principe. Et c’est l’État. C’est à la fois le rôle de l’État, et la source de sa légitimité.
Comme dit Karl Popper: « L’État est un mal nécessaire : ses pouvoirs ne doivent pas être multipliés au-delà de ce qui est nécessaire. On peut appeler ce principe le « rasoir libéral » (par analogie avec le « rasoir d’Occham », le fameux principe selon lequel les entités ne doivent pas être multipliées au-delà de ce qui est nécessaire).
Il est facile de montrer que cet État constituera un danger constant (ce que je me suis permis d’appeler un mal), fût-il nécessaire. Pour que l’État puisse remplir sa fonction, il doit avoir plus de pouvoir qu’aucun individu privé ou aucune organisation publique, et bien que nous puissions créer des institutions qui minimisent le danger que ces pouvoirs puissent être mal utilisés, nous ne pourrons jamais en éliminer le danger complètement. Au contraire, la plupart des citoyens auront à payer en échange de la protection de l’État, non seulement sous la forme de taxes, mais même sous la forme de certaines humiliations, par exemple, lorsqu’ils sont dans les mains de fonctionnaires brutaux. »
A noter que certains libéraux ne sont pas d’accord avec cette idée que l’état est un mal nécessaire. Je pense notamment à Ludwig von Mises: » L’État n’est pas, comme certains aiment à le dire, un mal nécessaire ; ce n’est pas un mal, mais un moyen, le seul moyen disponible qui permette une coexistence pacifique des hommes. »
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

C'est interessant comme réflexion, du coup si l'état faillit à ces "obligations" envers ces citoyens, parce qu'au final un état n'as pas de compte à rendre a ces citoyen, vu que l'état a la monopole de la violence légale.
Si les citoyens décident collectivement que l'état est trop gourmand, et que l'état lui même ne souhaite pas changer son train de vie comment on fait dans cette situation pour rétablit un état '"correct" ?
Est-il possible de faire cela sans violence ? La démocratie ne fonctionne plus du coup on fait comment ?

Hayek lui-même prônait un état autoritairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

Après khey si y'avais une solution miracle il n'y aurai plus de problème dans le mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

Je connais pas Ayek mais encore si on avait un état autoritaire a la Chinoise qui finalement développe le pays correctement pourquoi pas, mais un état autoritaire a la Française qui ne fait rien de bon pour ces concitoyens mais au contraire les appauvrit au fur et a mesure que le temps passe on fait comment ?
Faut attendre que l'état s'effondre et qu'une nouvelle élite prennent le pouvoir avec la force ?
D'ailleurs est-ce que c'est déjà arrivé des états qui s'écroulent sur eux même ?

Ayaaa abuse pas clé. Je préfère quand même 1000 fois vivre dans notre france actuelle plutôt que dans le shithole autoritaire dystopique chinois :rire:

- Votre voisine nous a signalé que vous n'aviez pas correctement trié vos déchets avant de les mettre à la poubelle. -20 points de crédit socialhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/3/1642618737-7ea64b4b-75a1-459e-a269-8cd6f4b27494.png
- Oh putain non ! Pitié, mon score est descendu pile en dessous de la limite autorisée pour se servir de la station essence. Je fais mon plein comment pour aller au boulot moi demain ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186885-risitasueurbestreup.png
- Nous en avons également profité pour retracer toutes vos communications internet de ces 25 dernières années.
Pouvez-vous nous expliquer pourquoi il y a 7 ans, 5 mois et 21 jours vous aviez écrit, je cite : "mon rêve serait d'aller vivre aux USA". La chine ne vous convient-elle pas ? Êtes-vous contre le parti ? Savez-vous combien de points vous risquez de perdre ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/3/1642618737-7ea64b4b-75a1-459e-a269-8cd6f4b27494.png
- ... (glups)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484789288-0243.jpg

C'est ce que vont nous mettre en place nos élites managériales clé. Ils le feront juste de manière plus douce, moins centralisée mais c'est le plan.

La Chine c'est leur rêve mouillé, ils ont plus ou moins montrés cela pendant le covid.

biscuit_Mou4
2024-08-20 02:34:23

L'état n'a aucune existence réelle, ce n'est qu'une croyance collective irrationnelle provenant de l'amalgamation de veaux qu'on appelle "la France", personne n'est en sécurité, les lois sont des fictions, vous jouez juste un rôle de figurant dans un soap opera bidon en tournage permanent, réveillez vous bande de fils de putes

Sacneuneu
2024-08-20 02:37:27

Le 20 août 2024 à 02:20:36 :

Le 20 août 2024 à 02:01:41 :

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L’état est un mal nécessaire (raison pour laquelle il faut limiter son pouvoir et restreindre sa taille). L’état s’est l’organisation ayant le monopole de la violence légale sur un territoire défini. L’État est un organe de coercition et s’est le seul à avoir ce pouvoir de coercition. La coercition est antinomique au libéralisme : nul n’a le droit de contraindre autrui. C’est le principe de non agression du libéralisme. Mais il faut un organisme pour faire respecter ce principe. Et c’est l’État. C’est à la fois le rôle de l’État, et la source de sa légitimité.
Comme dit Karl Popper: « L’État est un mal nécessaire : ses pouvoirs ne doivent pas être multipliés au-delà de ce qui est nécessaire. On peut appeler ce principe le « rasoir libéral » (par analogie avec le « rasoir d’Occham », le fameux principe selon lequel les entités ne doivent pas être multipliées au-delà de ce qui est nécessaire).
Il est facile de montrer que cet État constituera un danger constant (ce que je me suis permis d’appeler un mal), fût-il nécessaire. Pour que l’État puisse remplir sa fonction, il doit avoir plus de pouvoir qu’aucun individu privé ou aucune organisation publique, et bien que nous puissions créer des institutions qui minimisent le danger que ces pouvoirs puissent être mal utilisés, nous ne pourrons jamais en éliminer le danger complètement. Au contraire, la plupart des citoyens auront à payer en échange de la protection de l’État, non seulement sous la forme de taxes, mais même sous la forme de certaines humiliations, par exemple, lorsqu’ils sont dans les mains de fonctionnaires brutaux. »
A noter que certains libéraux ne sont pas d’accord avec cette idée que l’état est un mal nécessaire. Je pense notamment à Ludwig von Mises: » L’État n’est pas, comme certains aiment à le dire, un mal nécessaire ; ce n’est pas un mal, mais un moyen, le seul moyen disponible qui permette une coexistence pacifique des hommes. »
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

C'est interessant comme réflexion, du coup si l'état faillit à ces "obligations" envers ces citoyens, parce qu'au final un état n'as pas de compte à rendre a ces citoyen, vu que l'état a la monopole de la violence légale.
Si les citoyens décident collectivement que l'état est trop gourmand, et que l'état lui même ne souhaite pas changer son train de vie comment on fait dans cette situation pour rétablit un état '"correct" ?
Est-il possible de faire cela sans violence ? La démocratie ne fonctionne plus du coup on fait comment ?

Hayek lui-même prônait un état autoritairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

Après khey si y'avais une solution miracle il n'y aurai plus de problème dans le mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

Je connais pas Ayek mais encore si on avait un état autoritaire a la Chinoise qui finalement développe le pays correctement pourquoi pas, mais un état autoritaire a la Française qui ne fait rien de bon pour ces concitoyens mais au contraire les appauvrit au fur et a mesure que le temps passe on fait comment ?
Faut attendre que l'état s'effondre et qu'une nouvelle élite prennent le pouvoir avec la force ?
D'ailleurs est-ce que c'est déjà arrivé des états qui s'écroulent sur eux même ?

Ayaaa abuse pas clé. Je préfère quand même 1000 fois vivre dans notre france actuelle plutôt que dans le shithole autoritaire dystopique chinois :rire:

- Votre voisine nous a signalé que vous n'aviez pas correctement trié vos déchets avant de les mettre à la poubelle. -20 points de crédit socialhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/3/1642618737-7ea64b4b-75a1-459e-a269-8cd6f4b27494.png
- Oh putain non ! Pitié, mon score est descendu pile en dessous de la limite autorisée pour se servir de la station essence. Je fais mon plein comment pour aller au boulot moi demain ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186885-risitasueurbestreup.png
- Nous en avons également profité pour retracer toutes vos communications internet de ces 25 dernières années.
Pouvez-vous nous expliquer pourquoi il y a 7 ans, 5 mois et 21 jours vous aviez écrit, je cite : "mon rêve serait d'aller vivre aux USA". La chine ne vous convient-elle pas ? Êtes-vous contre le parti ? Savez-vous combien de points vous risquez de perdre ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/3/1642618737-7ea64b4b-75a1-459e-a269-8cd6f4b27494.png
- ... (glups)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484789288-0243.jpg

C'est surfait l'autoritarisme de la Chine. Tellement que vous êtes obligés d'inventer des situations en guise d'arguments. Prenez des cas concrets au moins. Par exemple, le fait que la censure opère sur certains sujets comme Xi Jinping. En France, ce seront d'autres sujets qui seront taboo.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

NuitVerte123456
2024-08-20 02:49:46

Le 20 août 2024 à 02:37:27 :

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Le 20 août 2024 à 01:57:25 :

Le 20 août 2024 à 01:53:58 :

> Le 20 août 2024 à 01:27:55 :

>L’état est un mal nécessaire (raison pour laquelle il faut limiter son pouvoir et restreindre sa taille). L’état s’est l’organisation ayant le monopole de la violence légale sur un territoire défini. L’État est un organe de coercition et s’est le seul à avoir ce pouvoir de coercition. La coercition est antinomique au libéralisme : nul n’a le droit de contraindre autrui. C’est le principe de non agression du libéralisme. Mais il faut un organisme pour faire respecter ce principe. Et c’est l’État. C’est à la fois le rôle de l’État, et la source de sa légitimité.

> Comme dit Karl Popper: « L’État est un mal nécessaire : ses pouvoirs ne doivent pas être multipliés au-delà de ce qui est nécessaire. On peut appeler ce principe le « rasoir libéral » (par analogie avec le « rasoir d’Occham », le fameux principe selon lequel les entités ne doivent pas être multipliées au-delà de ce qui est nécessaire).

> Il est facile de montrer que cet État constituera un danger constant (ce que je me suis permis d’appeler un mal), fût-il nécessaire. Pour que l’État puisse remplir sa fonction, il doit avoir plus de pouvoir qu’aucun individu privé ou aucune organisation publique, et bien que nous puissions créer des institutions qui minimisent le danger que ces pouvoirs puissent être mal utilisés, nous ne pourrons jamais en éliminer le danger complètement. Au contraire, la plupart des citoyens auront à payer en échange de la protection de l’État, non seulement sous la forme de taxes, mais même sous la forme de certaines humiliations, par exemple, lorsqu’ils sont dans les mains de fonctionnaires brutaux. »

> A noter que certains libéraux ne sont pas d’accord avec cette idée que l’état est un mal nécessaire. Je pense notamment à Ludwig von Mises: » L’État n’est pas, comme certains aiment à le dire, un mal nécessaire ; ce n’est pas un mal, mais un moyen, le seul moyen disponible qui permette une coexistence pacifique des hommes. »

>https://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

C'est interessant comme réflexion, du coup si l'état faillit à ces "obligations" envers ces citoyens, parce qu'au final un état n'as pas de compte à rendre a ces citoyen, vu que l'état a la monopole de la violence légale.
Si les citoyens décident collectivement que l'état est trop gourmand, et que l'état lui même ne souhaite pas changer son train de vie comment on fait dans cette situation pour rétablit un état '"correct" ?
Est-il possible de faire cela sans violence ? La démocratie ne fonctionne plus du coup on fait comment ?

Hayek lui-même prônait un état autoritairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

Après khey si y'avais une solution miracle il n'y aurai plus de problème dans le mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

Je connais pas Ayek mais encore si on avait un état autoritaire a la Chinoise qui finalement développe le pays correctement pourquoi pas, mais un état autoritaire a la Française qui ne fait rien de bon pour ces concitoyens mais au contraire les appauvrit au fur et a mesure que le temps passe on fait comment ?
Faut attendre que l'état s'effondre et qu'une nouvelle élite prennent le pouvoir avec la force ?
D'ailleurs est-ce que c'est déjà arrivé des états qui s'écroulent sur eux même ?

Ayaaa abuse pas clé. Je préfère quand même 1000 fois vivre dans notre france actuelle plutôt que dans le shithole autoritaire dystopique chinois :rire:

- Votre voisine nous a signalé que vous n'aviez pas correctement trié vos déchets avant de les mettre à la poubelle. -20 points de crédit socialhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/3/1642618737-7ea64b4b-75a1-459e-a269-8cd6f4b27494.png
- Oh putain non ! Pitié, mon score est descendu pile en dessous de la limite autorisée pour se servir de la station essence. Je fais mon plein comment pour aller au boulot moi demain ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186885-risitasueurbestreup.png
- Nous en avons également profité pour retracer toutes vos communications internet de ces 25 dernières années.
Pouvez-vous nous expliquer pourquoi il y a 7 ans, 5 mois et 21 jours vous aviez écrit, je cite : "mon rêve serait d'aller vivre aux USA". La chine ne vous convient-elle pas ? Êtes-vous contre le parti ? Savez-vous combien de points vous risquez de perdre ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/3/1642618737-7ea64b4b-75a1-459e-a269-8cd6f4b27494.png
- ... (glups)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484789288-0243.jpg

C'est surfait l'autoritarisme de la Chine. Tellement que vous êtes obligés d'inventer des situations en guise d'arguments. Prenez des cas concrets au moins. Par exemple, le fait que la censure opère sur certains sujets comme Xi Jinping. En France, ce seront d'autres sujets qui seront taboo.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Ce golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ne t'inquiète de rien, mes exemples ne sont évidemment pas inspirés de faits réels, juste mon imagination qui est trop fertilehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/3/1642618737-7ea64b4b-75a1-459e-a269-8cd6f4b27494.png

UnBgRevenu
2024-08-20 03:04:32

Le 20 août 2024 à 02:34:23 :
L'état n'a aucune existence réelle, ce n'est qu'une croyance collective irrationnelle provenant de l'amalgamation de veaux qu'on appelle "la France", personne n'est en sécurité, les lois sont des fictions, vous jouez juste un rôle de figurant dans un soap opera bidon en tournage permanent, réveillez vous bande de fils de putes

Les caméras qui nous observent à chaque coin de rue et les micros qui nous suivent jusqu’aux chiottes sont pas d’accord.

Sacneuneu
2024-08-20 03:27:23

Le 20 août 2024 à 02:49:46 :

Le 20 août 2024 à 02:37:27 :

Le 20 août 2024 à 02:20:36 :

Le 20 août 2024 à 02:01:41 :

Le 20 août 2024 à 01:57:25 :

> Le 20 août 2024 à 01:53:58 :

>> Le 20 août 2024 à 01:27:55 :

> >L’état est un mal nécessaire (raison pour laquelle il faut limiter son pouvoir et restreindre sa taille). L’état s’est l’organisation ayant le monopole de la violence légale sur un territoire défini. L’État est un organe de coercition et s’est le seul à avoir ce pouvoir de coercition. La coercition est antinomique au libéralisme : nul n’a le droit de contraindre autrui. C’est le principe de non agression du libéralisme. Mais il faut un organisme pour faire respecter ce principe. Et c’est l’État. C’est à la fois le rôle de l’État, et la source de sa légitimité.

> > Comme dit Karl Popper: « L’État est un mal nécessaire : ses pouvoirs ne doivent pas être multipliés au-delà de ce qui est nécessaire. On peut appeler ce principe le « rasoir libéral » (par analogie avec le « rasoir d’Occham », le fameux principe selon lequel les entités ne doivent pas être multipliées au-delà de ce qui est nécessaire).

> > Il est facile de montrer que cet État constituera un danger constant (ce que je me suis permis d’appeler un mal), fût-il nécessaire. Pour que l’État puisse remplir sa fonction, il doit avoir plus de pouvoir qu’aucun individu privé ou aucune organisation publique, et bien que nous puissions créer des institutions qui minimisent le danger que ces pouvoirs puissent être mal utilisés, nous ne pourrons jamais en éliminer le danger complètement. Au contraire, la plupart des citoyens auront à payer en échange de la protection de l’État, non seulement sous la forme de taxes, mais même sous la forme de certaines humiliations, par exemple, lorsqu’ils sont dans les mains de fonctionnaires brutaux. »

> > A noter que certains libéraux ne sont pas d’accord avec cette idée que l’état est un mal nécessaire. Je pense notamment à Ludwig von Mises: » L’État n’est pas, comme certains aiment à le dire, un mal nécessaire ; ce n’est pas un mal, mais un moyen, le seul moyen disponible qui permette une coexistence pacifique des hommes. »

> >https://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

>

> C'est interessant comme réflexion, du coup si l'état faillit à ces "obligations" envers ces citoyens, parce qu'au final un état n'as pas de compte à rendre a ces citoyen, vu que l'état a la monopole de la violence légale.

> Si les citoyens décident collectivement que l'état est trop gourmand, et que l'état lui même ne souhaite pas changer son train de vie comment on fait dans cette situation pour rétablit un état '"correct" ?

> Est-il possible de faire cela sans violence ? La démocratie ne fonctionne plus du coup on fait comment ?

Hayek lui-même prônait un état autoritairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

Après khey si y'avais une solution miracle il n'y aurai plus de problème dans le mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

Je connais pas Ayek mais encore si on avait un état autoritaire a la Chinoise qui finalement développe le pays correctement pourquoi pas, mais un état autoritaire a la Française qui ne fait rien de bon pour ces concitoyens mais au contraire les appauvrit au fur et a mesure que le temps passe on fait comment ?
Faut attendre que l'état s'effondre et qu'une nouvelle élite prennent le pouvoir avec la force ?
D'ailleurs est-ce que c'est déjà arrivé des états qui s'écroulent sur eux même ?

Ayaaa abuse pas clé. Je préfère quand même 1000 fois vivre dans notre france actuelle plutôt que dans le shithole autoritaire dystopique chinois :rire:

- Votre voisine nous a signalé que vous n'aviez pas correctement trié vos déchets avant de les mettre à la poubelle. -20 points de crédit socialhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/3/1642618737-7ea64b4b-75a1-459e-a269-8cd6f4b27494.png
- Oh putain non ! Pitié, mon score est descendu pile en dessous de la limite autorisée pour se servir de la station essence. Je fais mon plein comment pour aller au boulot moi demain ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186885-risitasueurbestreup.png
- Nous en avons également profité pour retracer toutes vos communications internet de ces 25 dernières années.
Pouvez-vous nous expliquer pourquoi il y a 7 ans, 5 mois et 21 jours vous aviez écrit, je cite : "mon rêve serait d'aller vivre aux USA". La chine ne vous convient-elle pas ? Êtes-vous contre le parti ? Savez-vous combien de points vous risquez de perdre ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/3/1642618737-7ea64b4b-75a1-459e-a269-8cd6f4b27494.png
- ... (glups)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484789288-0243.jpg

C'est surfait l'autoritarisme de la Chine. Tellement que vous êtes obligés d'inventer des situations en guise d'arguments. Prenez des cas concrets au moins. Par exemple, le fait que la censure opère sur certains sujets comme Xi Jinping. En France, ce seront d'autres sujets qui seront taboo.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Ce golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ne t'inquiète de rien, mes exemples ne sont évidemment pas inspirés de faits réels, juste mon imagination qui est trop fertilehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/3/1642618737-7ea64b4b-75a1-459e-a269-8cd6f4b27494.png

Justement. Ce qui est dit de la Chine est largement exagéré en réalité. Le crédit social est un hoax par exemple. Quand tu enquêtes la dessus, tu remarques que c'est pas appliqué aux particuliers mais aux entreprises non solvables. C'est assez fumeux comme concepthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Michel_Klaxonne
2024-08-20 03:29:19

C’est le cas depuis 1789 le golem

UnBgRevenu
2024-08-20 03:35:10

Up

JagarKonsument
2024-08-20 21:20:22

Le 20 août 2024 à 03:29:19 :
C’est le cas depuis 1789 le golem

date de création de la société république française chaudhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/1/1611552386-risiboulbe-3d-v1-272.png

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