Comment la NFP peut être "d'extrême gauche" alors qu'elle est pas anticapitaliste ?

Nouveau_Compte
2024-07-03 17:02:41

Extrême gauche => Qui se situent à la gauche des partis communistes, et socialistes. Parti révolutionnaire qui prône le renversement du système capitaliste.
LFI => Gauche réformiste , pas d'objectif révolutionnaire qui consiste à renverser le système capitaliste, pas à gauche du PCF.

Extrême droite => Ses fondements idéologiques reposent principalement sur trois points:
1/ le rejet de l'immigration, voire la xénophobie ;
2/ un projet autoritaire en matière de politique intérieure ;
3/ une rhétorique antisystème et hostile aux partis politiques traditionnels.
Pour le RN, on peut considérer que les points 1 2 et 3 sont cochés :noel:

MarxAPTR
2024-07-03 17:02:50

Le 03 juillet 2024 à 17:01:09 :

Le 03 juillet 2024 à 16:59:39 :

Le 03 juillet 2024 à 16:55:01 :
Le communisme n'est pas anti-capital, c'est l'autre face de la même pièce.

Tu confonds communisme et capitalisme d'Etat.
Le communisme est un messianisme, en quelque sorte il est un complément aux religions pour comprendre le monde, l'homme politique providentiel qui mettra en place le communisme (marxisme) est Jésus (le Messie reconnu comme tel par les chrétiens et les musulmans, c'est à dire la moitié de l'humanité).

D'ailleurs, la Bible est clairement à gauche voir d'extrême gauche mais y'a des gens qui se disent Chrétien contre les principes mêmes de base. Est-ce normal ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/2/1641302667-praudubitatif1.png

La Bible, le Coran et le marxisme, ne sont ni à la gauche du Capital ni à sa droite, mais à la fois la description des failles de notre monde, de notre humanité, et l'annonce d'un autre monde, d'un autre possiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

TerryCrew
2024-07-03 17:04:57

Le 03 juillet 2024 à 17:02:41 :
Extrême gauche => Qui se situent à la gauche des partis communistes, et socialistes. Parti révolutionnaire qui prône le renversement du système capitaliste.
LFI => Gauche réformiste , pas d'objectif révolutionnaire qui consiste à renverser le système capitaliste, pas à gauche du PCF.

Extrême droite => Ses fondements idéologiques reposent principalement sur trois points:
1/ le rejet de l'immigration, voire la xénophobie ;
2/ un projet autoritaire en matière de politique intérieure ;
3/ une rhétorique antisystème et hostile aux partis politiques traditionnels.
Pour le RN, on peut considérer que les points 1 2 et 3 sont cochés :noel:

Et même leur politique économique c'est du néolibéralisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

TerryCrew
2024-07-03 17:06:07

Le 03 juillet 2024 à 17:02:50 :

Le 03 juillet 2024 à 17:01:09 :

Le 03 juillet 2024 à 16:59:39 :

Le 03 juillet 2024 à 16:55:01 :
Le communisme n'est pas anti-capital, c'est l'autre face de la même pièce.

Tu confonds communisme et capitalisme d'Etat.
Le communisme est un messianisme, en quelque sorte il est un complément aux religions pour comprendre le monde, l'homme politique providentiel qui mettra en place le communisme (marxisme) est Jésus (le Messie reconnu comme tel par les chrétiens et les musulmans, c'est à dire la moitié de l'humanité).

D'ailleurs, la Bible est clairement à gauche voir d'extrême gauche mais y'a des gens qui se disent Chrétien contre les principes mêmes de base. Est-ce normal ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/2/1641302667-praudubitatif1.png

La Bible, le Coran et le marxisme, ne sont ni à la gauche du Capital ni à sa droite, mais à la fois la description des failles de notre monde, de notre humanité, et l'annonce d'un autre monde, d'un autre possiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Economiquement très à gauche, faut le dire clef. Le christanisme c'est quand même de la redistribution, aider les plus démunis, aimer son prochain etc... Tout ce que les fafs qui se disent religieux rejettent. Pourquoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

GusFriand
2024-07-03 17:06:52

c'est pas d'extrême gauche

TerryCrew
2024-07-03 17:07:28

Le 03 juillet 2024 à 17:06:52 :
c'est pas d'extrême gauche

Enfin des khey lucide, bordel mais essaye de faire comprendre ça à des descolariséshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

MarxAPTR
2024-07-03 17:08:09

Le 03 juillet 2024 à 17:06:07 :

Le 03 juillet 2024 à 17:02:50 :

Le 03 juillet 2024 à 17:01:09 :

Le 03 juillet 2024 à 16:59:39 :

Le 03 juillet 2024 à 16:55:01 :
Le communisme n'est pas anti-capital, c'est l'autre face de la même pièce.

Tu confonds communisme et capitalisme d'Etat.
Le communisme est un messianisme, en quelque sorte il est un complément aux religions pour comprendre le monde, l'homme politique providentiel qui mettra en place le communisme (marxisme) est Jésus (le Messie reconnu comme tel par les chrétiens et les musulmans, c'est à dire la moitié de l'humanité).

D'ailleurs, la Bible est clairement à gauche voir d'extrême gauche mais y'a des gens qui se disent Chrétien contre les principes mêmes de base. Est-ce normal ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/2/1641302667-praudubitatif1.png

La Bible, le Coran et le marxisme, ne sont ni à la gauche du Capital ni à sa droite, mais à la fois la description des failles de notre monde, de notre humanité, et l'annonce d'un autre monde, d'un autre possiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Economiquement très à gauche, faut le dire clef. Le christanisme c'est quand même de la redistribution, aider les plus démunis, aimer son prochain etc... Tout ce que les fafs qui se disent religieux rejettent. Pourquoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

La gauche du Capital mène à Sandrine Rousseau, qui propose de taxer l'épargne des classes moyennes pour payer la dette détenu par les multimilliardaires détenant les banques, ou tout au plus à l'URSS, Mao, Pol Pot : un capitalisme d'Etat qui n'a rien de communistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Non vraiment, c'est autre chose.

GusFriand
2024-07-03 17:10:07

Le 03 juillet 2024 à 17:08:09 :

Le 03 juillet 2024 à 17:06:07 :

Le 03 juillet 2024 à 17:02:50 :

Le 03 juillet 2024 à 17:01:09 :

Le 03 juillet 2024 à 16:59:39 :

> Le 03 juillet 2024 à 16:55:01 :

>Le communisme n'est pas anti-capital, c'est l'autre face de la même pièce.

Tu confonds communisme et capitalisme d'Etat.
Le communisme est un messianisme, en quelque sorte il est un complément aux religions pour comprendre le monde, l'homme politique providentiel qui mettra en place le communisme (marxisme) est Jésus (le Messie reconnu comme tel par les chrétiens et les musulmans, c'est à dire la moitié de l'humanité).

D'ailleurs, la Bible est clairement à gauche voir d'extrême gauche mais y'a des gens qui se disent Chrétien contre les principes mêmes de base. Est-ce normal ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/2/1641302667-praudubitatif1.png

La Bible, le Coran et le marxisme, ne sont ni à la gauche du Capital ni à sa droite, mais à la fois la description des failles de notre monde, de notre humanité, et l'annonce d'un autre monde, d'un autre possiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Economiquement très à gauche, faut le dire clef. Le christanisme c'est quand même de la redistribution, aider les plus démunis, aimer son prochain etc... Tout ce que les fafs qui se disent religieux rejettent. Pourquoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

La gauche du Capital mène à Sandrine Rousseau, qui propose de taxer l'épargne des classes moyennes pour payer la dette détenu par les multimilliardaires détenant les banques, ou tout au plus à l'URSS, Mao, Pol Pot : un capitalisme d'Etat qui n'a rien de communistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Non vraiment, c'est autre chose.

Malaise

GusFriand
2024-07-03 17:10:32

Le 03 juillet 2024 à 17:02:50 :

Le 03 juillet 2024 à 17:01:09 :

Le 03 juillet 2024 à 16:59:39 :

Le 03 juillet 2024 à 16:55:01 :
Le communisme n'est pas anti-capital, c'est l'autre face de la même pièce.

Tu confonds communisme et capitalisme d'Etat.
Le communisme est un messianisme, en quelque sorte il est un complément aux religions pour comprendre le monde, l'homme politique providentiel qui mettra en place le communisme (marxisme) est Jésus (le Messie reconnu comme tel par les chrétiens et les musulmans, c'est à dire la moitié de l'humanité).

D'ailleurs, la Bible est clairement à gauche voir d'extrême gauche mais y'a des gens qui se disent Chrétien contre les principes mêmes de base. Est-ce normal ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/2/1641302667-praudubitatif1.png

La Bible, le Coran et le marxisme, ne sont ni à la gauche du Capital ni à sa droite, mais à la fois la description des failles de notre monde, de notre humanité, et l'annonce d'un autre monde, d'un autre possiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

double malaise

Teubdure
2024-07-03 17:12:53

Le 03 juillet 2024 à 16:47:48 :

Le 03 juillet 2024 à 16:43:52 :

Le 03 juillet 2024 à 16:42:34 :

Le 03 juillet 2024 à 16:40:45 :
Quand les gens comprendront que le libéralisme est né avec les lumières et que les lumières donneront naissance aux députés de gauche (et que donc par opposition les conservateurs sont de droite), le monde avancera considérablement.

Tu peux être conservateur et de gauche par contre, c'est pas incompatible

Il faut m'expliquer comment

Parce qu'être de gauche c'est pas lié qu'au progressisme

La gauche veut casser l'ordre naturel, la hiérarchie. Elle prône l'individualisme, la liberté individuelle et rejette ce qui est tradition, appartenance ethnique/nationale et cherche l'égalité.

Teubdure
2024-07-03 17:13:59

Le 03 juillet 2024 à 17:06:07 :

Le 03 juillet 2024 à 17:02:50 :

Le 03 juillet 2024 à 17:01:09 :

Le 03 juillet 2024 à 16:59:39 :

Le 03 juillet 2024 à 16:55:01 :
Le communisme n'est pas anti-capital, c'est l'autre face de la même pièce.

Tu confonds communisme et capitalisme d'Etat.
Le communisme est un messianisme, en quelque sorte il est un complément aux religions pour comprendre le monde, l'homme politique providentiel qui mettra en place le communisme (marxisme) est Jésus (le Messie reconnu comme tel par les chrétiens et les musulmans, c'est à dire la moitié de l'humanité).

D'ailleurs, la Bible est clairement à gauche voir d'extrême gauche mais y'a des gens qui se disent Chrétien contre les principes mêmes de base. Est-ce normal ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/2/1641302667-praudubitatif1.png

La Bible, le Coran et le marxisme, ne sont ni à la gauche du Capital ni à sa droite, mais à la fois la description des failles de notre monde, de notre humanité, et l'annonce d'un autre monde, d'un autre possiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Economiquement très à gauche, faut le dire clef. Le christanisme c'est quand même de la redistribution, aider les plus démunis, aimer son prochain etc... Tout ce que les fafs qui se disent religieux rejettent. Pourquoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Les nobles celtes redistribuaient des biens à leurs peuples, ces gros gauchistes :rire:

GusFriand
2024-07-03 17:17:19

Le 03 juillet 2024 à 17:12:39 :

Le 03 juillet 2024 à 17:10:07 :

Malaise

"olol, malaise" Ok le 2010 ignare incapable de réfléchir accroc à Tik Tokhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

1/ la gauche du capital ça veut rien dire, je dirais même que dès cette formule on peut partir du principe que tu n'as rien compris à Marx, à commencer par son paradigme
En effet, le capital c'est matériel (el famoso argent bourgeonnant, Capital, Livre I, La formule générale du capital ) et la gauche est idéelle. Mettre les deux sur le même plan c'est faire une erreur disqualifiante. Tu sembles faire partie des gauchistes perdus qui télescopent capital et superstructure
2/ la gauche est pas quelque chose de rigoureux ou même de marxiste, c'est juste un mot qui sert à un moment donné à décrire un certain mouvement dialectique. Donc sortir des phrases péremptoires sur la gauche ça montre ton low IQ, indépendament de ta compréhension de Marx
3/ évidemment que le marxisme est qualifiable de gauche. Prétendre l'inverse c'est fétichiser les idées et pire que tout les figer. En terme pragmatique sinon, on peut dire qu'il est toujours utile de récupérer des signifiants à son compte (libéralisme, gauche, voire même patriotisme et méritocratie, allonzy quoi)
4/ la dichotomie du champ social a peu évolué depuis Marx.

GusFriand
2024-07-03 17:19:53

AH et bien entendu, évidemment que l'URSS et Mao constituent un rapport de force favorable contre le capitalisme

Le bon marxiste ne distribue pas les bons et les mauvais points communistes en jugeant si tel ou tel régime est bien communiste, il juge un rapport de force, ici celui de la lutte des classes.

Donc chialer " ouin ouin capitalisme d'état " (spoiler : ça veut rien dire en toute rigueur) quand on évoque Mao ou Staline, c'est cocasse

MarxAPTR
2024-07-03 17:20:42

Le 03 juillet 2024 à 17:17:19 :

Le 03 juillet 2024 à 17:12:39 :

Le 03 juillet 2024 à 17:10:07 :

Malaise

"olol, malaise" Ok le 2010 ignare incapable de réfléchir accroc à Tik Tokhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

1/ la gauche du capital ça veut rien dire, je dirais même que dès cette formule on peut partir du principe que tu n'as rien compris à Marx, à commencer par son paradigme
En effet, le capital c'est matériel (el famoso argent bourgeonnant, Capital, Livre I, La formule générale du capital ) et la gauche est idéelle. Mettre les deux sur le même plan c'est faire une erreur disqualifiante. Tu sembles faire partie des gauchistes perdus qui télescopent capital et superstructure
2/ la gauche est pas quelque chose de rigoureux ou même de marxiste, c'est juste un mot qui sert à un moment donné à décrire un certain mouvement dialectique. Donc sortir des phrases péremptoires sur la gauche ça montre ton low IQ, indépendament de ta compréhension de Marx
3/ évidemment que le marxisme est qualifiable de gauche. Prétendre l'inverse c'est fétichiser les idées et pire que tout les figer. En terme pragmatique sinon, on peut dire qu'il est toujours utile de récupérer des signifiants à son compte (libéralisme, gauche, voire même patriotisme et méritocratie, allonzy quoi)
4/ la dichotomie du champ social a peu évolué depuis Marx.

Tu te contredis tout seul à chaque phrase Einstein :
- le capital c'est matériel et la gauche est idéelle. Mettre les deux sur le même plan c'est faire une erreur disqualifiante
- "la gauche est pas quelque chose de rigoureux ou même de marxiste"
- "évidemment que le marxisme est qualifiable de gauche."

Bordel ton QI vitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

MarxAPTR
2024-07-03 17:21:50

Le 03 juillet 2024 à 17:19:53 :
AH et bien entendu, évidemment que l'URSS et Mao constituent un rapport de force favorable contre le capitalisme

Le bon marxiste ne distribue pas les bons et les mauvais points communistes en jugeant si tel ou tel régime est bien communiste, il juge un rapport de force, ici celui de la lutte des classes.

Donc chialer " ouin ouin capitalisme d'état " (spoiler : ça veut rien dire en toute rigueur) quand on évoque Mao ou Staline, c'est cocasse

Tu m'expliques en quoi un Capital géré par la haute classe bureaucratique et un Capital détenu (et donc géré) par la haute classe capitaliste change quelque chose pour le Prolétariat ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

TerryCrew
2024-07-03 17:21:56

Le 03 juillet 2024 à 17:13:59 :

Le 03 juillet 2024 à 17:06:07 :

Le 03 juillet 2024 à 17:02:50 :

Le 03 juillet 2024 à 17:01:09 :

Le 03 juillet 2024 à 16:59:39 :

> Le 03 juillet 2024 à 16:55:01 :

>Le communisme n'est pas anti-capital, c'est l'autre face de la même pièce.

Tu confonds communisme et capitalisme d'Etat.
Le communisme est un messianisme, en quelque sorte il est un complément aux religions pour comprendre le monde, l'homme politique providentiel qui mettra en place le communisme (marxisme) est Jésus (le Messie reconnu comme tel par les chrétiens et les musulmans, c'est à dire la moitié de l'humanité).

D'ailleurs, la Bible est clairement à gauche voir d'extrême gauche mais y'a des gens qui se disent Chrétien contre les principes mêmes de base. Est-ce normal ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/2/1641302667-praudubitatif1.png

La Bible, le Coran et le marxisme, ne sont ni à la gauche du Capital ni à sa droite, mais à la fois la description des failles de notre monde, de notre humanité, et l'annonce d'un autre monde, d'un autre possiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Economiquement très à gauche, faut le dire clef. Le christanisme c'est quand même de la redistribution, aider les plus démunis, aimer son prochain etc... Tout ce que les fafs qui se disent religieux rejettent. Pourquoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Les nobles celtes redistribuaient des biens à leurs peuples, ces gros gauchistes :rire:

Même les rois le faisaient, c'était juste du bon sens clefhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

GusFriand
2024-07-03 17:22:33

Le 03 juillet 2024 à 17:20:42 :

Le 03 juillet 2024 à 17:17:19 :

Le 03 juillet 2024 à 17:12:39 :

Le 03 juillet 2024 à 17:10:07 :

Malaise

"olol, malaise" Ok le 2010 ignare incapable de réfléchir accroc à Tik Tokhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

1/ la gauche du capital ça veut rien dire, je dirais même que dès cette formule on peut partir du principe que tu n'as rien compris à Marx, à commencer par son paradigme
En effet, le capital c'est matériel (el famoso argent bourgeonnant, Capital, Livre I, La formule générale du capital ) et la gauche est idéelle. Mettre les deux sur le même plan c'est faire une erreur disqualifiante. Tu sembles faire partie des gauchistes perdus qui télescopent capital et superstructure
2/ la gauche est pas quelque chose de rigoureux ou même de marxiste, c'est juste un mot qui sert à un moment donné à décrire un certain mouvement dialectique. Donc sortir des phrases péremptoires sur la gauche ça montre ton low IQ, indépendament de ta compréhension de Marx
3/ évidemment que le marxisme est qualifiable de gauche. Prétendre l'inverse c'est fétichiser les idées et pire que tout les figer. En terme pragmatique sinon, on peut dire qu'il est toujours utile de récupérer des signifiants à son compte (libéralisme, gauche, voire même patriotisme et méritocratie, allonzy quoi)
4/ la dichotomie du champ social a peu évolué depuis Marx.

Tu te contredis tout seul à chaque phrase Einstein :
- le capital c'est matériel et la gauche est idéelle. Mettre les deux sur le même plan c'est faire une erreur disqualifiante

oui et tu l'as faite, pas moi.

- "la gauche est pas quelque chose de rigoureux ou même de marxiste"
- "évidemment que le marxisme est qualifiable de gauche."

Absolument pas contradictoire. On peut utiliser le signifiant gauche même s'il n'est pas rigoureux, tant qu'on se reconnait dans ce mot. Encore une fois tu fétichises les idées, l'idéaliste " marxiste " .

Par contre quand tu prétends utiliser le mot " gauche " dans un paradigme d'analyse marxiste, alors tu es dans l'erreur et tu mérites une gifle humiliante

Bordel ton QI vitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

MarxAPTR
2024-07-03 17:25:15

Le 03 juillet 2024 à 17:22:33 :

Le 03 juillet 2024 à 17:20:42 :

Le 03 juillet 2024 à 17:17:19 :

Le 03 juillet 2024 à 17:12:39 :

Le 03 juillet 2024 à 17:10:07 :

Malaise

"olol, malaise" Ok le 2010 ignare incapable de réfléchir accroc à Tik Tokhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

1/ la gauche du capital ça veut rien dire, je dirais même que dès cette formule on peut partir du principe que tu n'as rien compris à Marx, à commencer par son paradigme
En effet, le capital c'est matériel (el famoso argent bourgeonnant, Capital, Livre I, La formule générale du capital ) et la gauche est idéelle. Mettre les deux sur le même plan c'est faire une erreur disqualifiante. Tu sembles faire partie des gauchistes perdus qui télescopent capital et superstructure
2/ la gauche est pas quelque chose de rigoureux ou même de marxiste, c'est juste un mot qui sert à un moment donné à décrire un certain mouvement dialectique. Donc sortir des phrases péremptoires sur la gauche ça montre ton low IQ, indépendament de ta compréhension de Marx
3/ évidemment que le marxisme est qualifiable de gauche. Prétendre l'inverse c'est fétichiser les idées et pire que tout les figer. En terme pragmatique sinon, on peut dire qu'il est toujours utile de récupérer des signifiants à son compte (libéralisme, gauche, voire même patriotisme et méritocratie, allonzy quoi)
4/ la dichotomie du champ social a peu évolué depuis Marx.

Tu te contredis tout seul à chaque phrase Einstein :
- le capital c'est matériel et la gauche est idéelle. Mettre les deux sur le même plan c'est faire une erreur disqualifiante

oui et tu l'as faite, pas moi.

- "la gauche est pas quelque chose de rigoureux ou même de marxiste"
- "évidemment que le marxisme est qualifiable de gauche."

Absolument pas contradictoire. On peut utiliser le signifiant gauche même s'il n'est pas rigoureux, tant qu'on se reconnait dans ce mot. Encore une fois tu fétichises les idées, l'idéaliste " marxiste " .

Par contre quand tu prétends utiliser le mot " gauche " dans un paradigme d'analyse marxiste, alors tu es dans l'erreur et tu mérites une gifle humiliante

Bordel ton QI vitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

"Oui j'ai l'air capitaliste, mais je me reconnais dans le mot Gauche monsieur"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/6/1530368503-nonbinairelibanais.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

GusFriand
2024-07-03 17:26:09

Le 03 juillet 2024 à 17:21:50 :

Le 03 juillet 2024 à 17:19:53 :
AH et bien entendu, évidemment que l'URSS et Mao constituent un rapport de force favorable contre le capitalisme

Le bon marxiste ne distribue pas les bons et les mauvais points communistes en jugeant si tel ou tel régime est bien communiste, il juge un rapport de force, ici celui de la lutte des classes.

Donc chialer " ouin ouin capitalisme d'état " (spoiler : ça veut rien dire en toute rigueur) quand on évoque Mao ou Staline, c'est cocasse

Tu m'expliques en quoi un Capital géré par la haute classe bureaucratique et un Capital détenu (et donc géré) par la haute classe capitaliste change quelque chose pour le Prolétariat ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495353732-jesusjpp2.png

Tu te perds, le médiocre. Voilà le projet communiste : abolition du salariat. Comment l'abolir ? En s'attaquant au surtravail, et forcer le capitalisme a rogner sur la plus-value volée au véritable créateur de valeur que constitue le travailleur.

ça va tu suis ?

Maintenant : l'URSS et Mao ont permis un braquage, par ce qu'on appelle le développement des forces productives, des forces capitalistes, que ce soit par rapport à son hégémonie ou pour la situation d'un travail. L'histoire, on le sait : suppression du travail à la tâche, création de l'économie socialisée, bref contournement du marché.

On a littéralement mis le capitalisme en crise deux fois et on l'a forcé à entrer dans une phase néolibérale. Le communisme c'est le mouvement d'accompagnement du capitalisme vers sa propre destitution, et en cela l'URSS et Mao ont parfaitement aidé

GusFriand
2024-07-03 17:27:28

D'ailleurs je note que tu comprends rien à la dialectique : on voit que pour toi c'est le communisme face au capitalisme

Alors qu'en réalité le communisme est le mouvement au sein du capitalisme qui se met en branle par la conflictualité de classe.

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