Avant de naître, ou nous étions ? on a raté des milliards d'années sans notion de temps

Le 25 avril 2024 à 04:35:54 :

Le 25 avril 2024 à 04:27:53 :
on était nul part khey, malheureusement c'est uniquement le cerveau qui produit notre conscience

Ce qui implique que tu n'aurais pu être aucun autre être vivant que toi-même et que si on te téléportait par démolécularisation ta conscience cesserait pour toujours

Si la conscience est physique, elle ne peut pas disparaitre. Rien ne se perd, tous se transforme.

C'est quoi cette interprétation de la physique
évidemment qu'elle peut disparaître. Les produits et sous-produits d'une réaction chimique ne conservent pas de mémoire des réactifs

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on était nul part khey, malheureusement c'est uniquement le cerveau qui produit notre conscience

Ce qui implique que tu n'aurais pu être aucun autre être vivant que toi-même et que si on te téléportait par démolécularisation ta conscience cesserait pour toujours

Si la conscience est physique, elle ne peut pas disparaitre. Rien ne se perd, tous se transforme.

On peut transposer ton raisonnement sur la faculté d'avoir une voix grâce aux cordes vocales et remarquer que ton raisonnement est absurde. Tes cordes vocales ne seront plus fonctionnelles = tu n'auras plus de voix, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

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on était nul part khey, malheureusement c'est uniquement le cerveau qui produit notre conscience

Ce qui implique que tu n'aurais pu être aucun autre être vivant que toi-même et que si on te téléportait par démolécularisation ta conscience cesserait pour toujours

Si la conscience est physique, elle ne peut pas disparaitre. Rien ne se perd, tous se transforme.

C'est quoi cette interprétation de la physique
évidemment qu'elle peut disparaître. Les produits et sous-produits d'une réaction chimique ne conservent pas de mémoire des réactifs

On peut détruire la matière ou plutôt, la matière mute en quelque chose d'autre ? Je parle d'impermanence et de changement. Je parle d'énergie. Tu es de quelle école ? Réductionniste ? Eliminativiste ?

La conscience n'est que fruit d'un réseau neuronal complexe, les deux disparaîtront ensemble.

Il n'y avait rien avant la vie, il n'y aura rien après.

C'est terrifiant.

Le 25 avril 2024 à 04:37:56 :

Le 25 avril 2024 à 04:35:24 :
Rappel + Réveil pour les golems fantaisistes : Tu as commencé à avoir une conscience quand ton cerveau de fœtus, qui est le résultat de l'association des 2 gamettes de tes parents, s'est suffisamment développé. Avant tu n'existais tout simplement pas. Le phénomène de conscience/inconscience n'avait tout simplement pas de sens si on l'appliquait à toi. Et jusqu'à preuve du contraire, ce sera pareil dans le futur.

Alors bien sûr je peux me tromper mais c'est le post le plus censé que tu risques de lire parmi tous les posts de golems métaphysique en plein délire parce qu'ils manquent de soleil et de sommeilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Tu parles de la mémoire. On parle de conscience. Ton identité ne se résume pas à ta mémoire. Ton identité n'est pas fixe, même avec une mémoire intact. Tu n'es pas le même à 80 ans que quand tu avais 20 ans.

Ah ouais ? Je parle de mémoire moi ?

Non je parle bien de conscience. Il suffit qu'on te frappe un peu trop fort sur la tête ou que tu nous fasses une petite déprime et tu vas voir ta conscience elle va changerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

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on était nul part khey, malheureusement c'est uniquement le cerveau qui produit notre conscience

Ce qui implique que tu n'aurais pu être aucun autre être vivant que toi-même et que si on te téléportait par démolécularisation ta conscience cesserait pour toujours

Si la conscience est physique, elle ne peut pas disparaitre. Rien ne se perd, tous se transforme.

On peut transposer ton raisonnement sur la faculté d'avoir une voix grâce aux cordes vocales et remarquer que ton raisonnement est absurde. Tes cordes vocales ne seront plus fonctionnelles = tu n'auras plus de voix, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

C'est parce que tu crois que les qualia sont le corps. Lis mon exemple du bras en deuxième page et tu comprendras où je veux en venir.

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Rappel + Réveil pour les golems fantaisistes : Tu as commencé à avoir une conscience quand ton cerveau de fœtus, qui est le résultat de l'association des 2 gamettes de tes parents, s'est suffisamment développé. Avant tu n'existais tout simplement pas. Le phénomène de conscience/inconscience n'avait tout simplement pas de sens si on l'appliquait à toi. Et jusqu'à preuve du contraire, ce sera pareil dans le futur.

Alors bien sûr je peux me tromper mais c'est le post le plus censé que tu risques de lire parmi tous les posts de golems métaphysique en plein délire parce qu'ils manquent de soleil et de sommeilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Tu parles de la mémoire. On parle de conscience. Ton identité ne se résume pas à ta mémoire. Ton identité n'est pas fixe, même avec une mémoire intact. Tu n'es pas le même à 80 ans que quand tu avais 20 ans.

Ah ouais ? Je parle de mémoire moi ?

Non je parle bien de conscience. Il suffit qu'on te frappe un peu trop fort sur la tête ou que tu nous fasses une petite déprime et tu vas voir ta conscience elle va changerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Ah, n'est l'argument avancée par les marxistes. Tu dois être éliminativiste alors. La conscience n'existe pas. C'est une illusion. Matérialisme hard core. Tu seras confus car tes sens seront brouillés, mais ton expérience continue. Ta conscience n'est pas altérée. Encore une fois, tu as mon exemple du bras. L'expérience est la conscience.

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on était nul part khey, malheureusement c'est uniquement le cerveau qui produit notre conscience

Ce qui implique que tu n'aurais pu être aucun autre être vivant que toi-même et que si on te téléportait par démolécularisation ta conscience cesserait pour toujours

Si la conscience est physique, elle ne peut pas disparaitre. Rien ne se perd, tous se transforme.

C'est quoi cette interprétation de la physique
évidemment qu'elle peut disparaître. Les produits et sous-produits d'une réaction chimique ne conservent pas de mémoire des réactifs

On peut détruire la matière ou plutôt, la matière mute en quelque chose d'autre ? Je parle d'impermanence et de changement. Je parle d'énergie. Tu es de quelle école ? Réductionniste ? Eliminativiste ?

Aucune école, mais la seule crédible à mes yeux est le positivisme logique évidemment.

Not ready la vie s'arrête jamais vous aspirez au repos éternel ? ça n'existe pas NOT READYhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

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Rappel + Réveil pour les golems fantaisistes : Tu as commencé à avoir une conscience quand ton cerveau de fœtus, qui est le résultat de l'association des 2 gamettes de tes parents, s'est suffisamment développé. Avant tu n'existais tout simplement pas. Le phénomène de conscience/inconscience n'avait tout simplement pas de sens si on l'appliquait à toi. Et jusqu'à preuve du contraire, ce sera pareil dans le futur.

Alors bien sûr je peux me tromper mais c'est le post le plus censé que tu risques de lire parmi tous les posts de golems métaphysique en plein délire parce qu'ils manquent de soleil et de sommeilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Tu parles de la mémoire. On parle de conscience. Ton identité ne se résume pas à ta mémoire. Ton identité n'est pas fixe, même avec une mémoire intact. Tu n'es pas le même à 80 ans que quand tu avais 20 ans.

Ah ouais ? Je parle de mémoire moi ?

Non je parle bien de conscience. Il suffit qu'on te frappe un peu trop fort sur la tête ou que tu nous fasses une petite déprime et tu vas voir ta conscience elle va changerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Ah, n'est l'argument avancée par les marxistes. Tu dois être éliminativiste alors. La conscience n'existe pas. C'est une illusion. Matérialisme hard core. Tu seras confus car tes sens seront brouillés, mais ton expérience continue. Ta conscience n'est pas altérée. Encore une fois, tu as mon exemple du bras. L'expérience est la conscience.

Je n'ai pas de réponse à ta remarque sur le fait qu'un être extérieur puisse nous amener à nous faire bouger le corps sans pour autant pouvoir influer sur notre conscience. C'est un point intéressant qui est soulevé. A mon humble avis, et ça ne fait quasiment aucun doute pour moi, je dirais que la conscience est tout simplement plus difficile à aller trifouiller que des nerfs mais bon, je vais te laisser rêver, après tout je ne suis pas spécialement calé dans le domainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

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Ce qui implique que tu n'aurais pu être aucun autre être vivant que toi-même et que si on te téléportait par démolécularisation ta conscience cesserait pour toujours

Si la conscience est physique, elle ne peut pas disparaitre. Rien ne se perd, tous se transforme.

C'est quoi cette interprétation de la physique
évidemment qu'elle peut disparaître. Les produits et sous-produits d'une réaction chimique ne conservent pas de mémoire des réactifs

On peut détruire la matière ou plutôt, la matière mute en quelque chose d'autre ? Je parle d'impermanence et de changement. Je parle d'énergie. Tu es de quelle école ? Réductionniste ? Eliminativiste ?

Aucune école, mais la seule crédible à mes yeux est le positivisme logique évidemment.

Et en quoi le positivisme logique conduit forcément au matérialisme ? Le matérialisme est une métaphysique anti religieuse, mais le matérialisme peut être religieux (marxisme).

Être positiviste devrait conduire à être agnostique. Je ne suis même pas agnostique mais athée légèrement agnostique. Je défends l'open individualism, mais peut être qu'il y a d'autres hypothèses a considérer et que nous n'avons pas encore envisagées.

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Rappel + Réveil pour les golems fantaisistes : Tu as commencé à avoir une conscience quand ton cerveau de fœtus, qui est le résultat de l'association des 2 gamettes de tes parents, s'est suffisamment développé. Avant tu n'existais tout simplement pas. Le phénomène de conscience/inconscience n'avait tout simplement pas de sens si on l'appliquait à toi. Et jusqu'à preuve du contraire, ce sera pareil dans le futur.

Alors bien sûr je peux me tromper mais c'est le post le plus censé que tu risques de lire parmi tous les posts de golems métaphysique en plein délire parce qu'ils manquent de soleil et de sommeilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Tu parles de la mémoire. On parle de conscience. Ton identité ne se résume pas à ta mémoire. Ton identité n'est pas fixe, même avec une mémoire intact. Tu n'es pas le même à 80 ans que quand tu avais 20 ans.

Ah ouais ? Je parle de mémoire moi ?

Non je parle bien de conscience. Il suffit qu'on te frappe un peu trop fort sur la tête ou que tu nous fasses une petite déprime et tu vas voir ta conscience elle va changerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Ah, n'est l'argument avancée par les marxistes. Tu dois être éliminativiste alors. La conscience n'existe pas. C'est une illusion. Matérialisme hard core. Tu seras confus car tes sens seront brouillés, mais ton expérience continue. Ta conscience n'est pas altérée. Encore une fois, tu as mon exemple du bras. L'expérience est la conscience.

Je n'ai pas de réponse à ta remarque sur le fait qu'un être extérieur puisse nous amener à nous faire bouger le corps sans pour autant pouvoir influer sur notre conscience. C'est un point intéressant qui est soulevé. A mon humble avis, et ça ne fait quasiment aucun doute pour moi, je dirais que la conscience est tout simplement plus difficile à aller trifouiller que des nerfs mais bon, je vais te laisser rêver, après tout je ne suis pas spécialement calé dans le domainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Bon déjà, tu reconnais l'existence de la conscience et de sa complexité, donc tu n'es pas un thuriféraire du matérialisme. Je ne parle pas de religion et de dualisme. Je suis dans le monisme neutre. Je considère que la conscience est un élément de la réalité qui n'est ni purement mentale, ni purement physique.

Le matérialisme est un extrêmiste, comme son ennemi l'idéaliste. Je suis plutôt centriste, légèrement idéaliste. Je ne rejette pas le corps et la matière, mais je veux comprendre ce que je suis.

La science permet d'expliquer les comportements de la matière et des sociétés, mais d'expliquer le réel ou de spéculer sur ce qu'il est (rôle de la métaphysique). Je crois que les positivistes disent la même chose en plus, a contrario des matérialistes.

Il y'a des théories religieuses comme quoi avant d'être nés sur Terre, on était comme dans un "stock d'âmes". Ou alors que l'âme se transmet d'humains à humains, genre des parents à l'enfant.

Le 25 avril 2024 à 08:44:59 :
Il y'a des théories religieuses comme quoi avant d'être nés sur Terre, on était comme dans un "stock d'âmes". Ou alors que l'âme se transmet d'humains à humains, genre des parents à l'enfant.

C'est le même pb que pour la reincarnation, le paradis et l'enfer : quid de ma personnalité pre birth ? Et pk celle-ci survivrait après ma mort ? Les matérialistes évacuent carrément la conscience de l'équation, donc pour eux la question de la personnalité ne se pose pas.