Confondre "théorie" et "hypothèse" en 2024 :rire:

Le 19 janvier 2024 à 23:24:30 EllySpots a écrit :

Le 19 janvier 2024 à 23:22:25 :

Le 19 janvier 2024 à 23:21:21 https://www.jeuxvideo.com/profil/solipsist?mode=infos a écrit :

Le 19 janvier 2024 à 23:20:39 :

Le 19 janvier 2024 à 23:19:40 https://www.jeuxvideo.comom/profil/solipsist?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 19 janvier 2024 à 23:17:56 :

>

> > Le 19 janvier 2024 à 23:17:26 https://www.jeuxvideo.comom/profil/solipsist?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

>

> > c'est du troll dans approximativement 100% des cas

>

> Absolument pas justement.

d'ailleurs Linné revient à la mode

Dans la presse mainstream et new age peut-être, pas dans la sciencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612978792-spin2.png

Dans la presse journal of epigenetics

T'as un exemple ?

Les hirondelles à côté du pont d'autoroute.
Elles ont une aile gauche plus courte.
Ça colle pas avec Darwin mais plus avec Lamarck

Un exemple d'article de presse scientifique j'entends.

Le 19 janvier 2024 à 23:26:24 Solipsist a écrit :

Le 19 janvier 2024 à 23:22:25 :

Le 19 janvier 2024 à 23:21:21 https://www.jeuxvideo.com/profil/solipsist?mode=infos a écrit :

Le 19 janvier 2024 à 23:20:39 :

Le 19 janvier 2024 à 23:19:40 https://www.jeuxvideo.comom/profil/solipsist?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 19 janvier 2024 à 23:17:56 :

>

> > Le 19 janvier 2024 à 23:17:26 https://www.jeuxvideo.comom/profil/solipsist?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

>

> > c'est du troll dans approximativement 100% des cas

>

> Absolument pas justement.

d'ailleurs Linné revient à la mode

Dans la presse mainstream et new age peut-être, pas dans la sciencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612978792-spin2.png

Dans la presse journal of epigenetics

T'as un exemple ?

non c'est pas mon domainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507453888-breakingtas.png
juste les bdr qui supposent que les comportement complexes (animaux) pourraient avoir un impact assez fort sur l'environnement, lui-même sur l'épigénome et lui-même plus héritable qu'on le pensait
ça reviendrait à l'histoire des girafes qui s'allongent le cou de génération en génération de Linné si je me souviens bien
pour l'instant c'est surtout étudié sur l'obésité je crois

il n'est pas du tout question de remettre en cause la sélection naturelle et la dérive génétique hein

edit : ah c'est lamarck ! merci vdd j'ai confondu

Ahhhh Lamarck oui okkkkkk

C'est juste que théorie n'a pas le même sens dans le langage courant et en sciences

Le 19 janvier 2024 à 23:26:44 :

Le 19 janvier 2024 à 23:24:30 EllySpots a écrit :

Le 19 janvier 2024 à 23:22:25 :

Le 19 janvier 2024 à 23:21:21 https://www.jeuxvideo.com/profil/solipsist?mode=infos a écrit :

Le 19 janvier 2024 à 23:20:39 :

> Le 19 janvier 2024 à 23:19:40 https://www.jeuxvideo.comom/profil/solipsist?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> > Le 19 janvier 2024 à 23:17:56 :

> >

> > > Le 19 janvier 2024 à 23:17:26 https://www.jeuxvideo.comom/profil/solipsist?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> >

> > > c'est du troll dans approximativement 100% des cas

> >

> > Absolument pas justement.

>

> d'ailleurs Linné revient à la mode

Dans la presse mainstream et new age peut-être, pas dans la sciencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612978792-spin2.png

Dans la presse journal of epigenetics

T'as un exemple ?

Les hirondelles à côté du pont d'autoroute.
Elles ont une aile gauche plus courte.
Ça colle pas avec Darwin mais plus avec Lamarck

Un exemple d'article de presse scientifique j'entends.

https://fr.businessam.be/les-ailes-des-hirondelles-se-sont-reduites-pour-leur-permettre-de-survivre-le-long-des-routes-exp-187834/

C'est cette expérience là.

Le 19 janvier 2024 à 23:27:24 :

Le 19 janvier 2024 à 23:26:24 Solipsist a écrit :

Le 19 janvier 2024 à 23:22:25 :

Le 19 janvier 2024 à 23:21:21 https://www.jeuxvideo.com/profil/solipsist?mode=infos a écrit :

Le 19 janvier 2024 à 23:20:39 :

> Le 19 janvier 2024 à 23:19:40 https://www.jeuxvideo.comom/profil/solipsist?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> > Le 19 janvier 2024 à 23:17:56 :

> >

> > > Le 19 janvier 2024 à 23:17:26 https://www.jeuxvideo.comom/profil/solipsist?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> >

> > > c'est du troll dans approximativement 100% des cas

> >

> > Absolument pas justement.

>

> d'ailleurs Linné revient à la mode

Dans la presse mainstream et new age peut-être, pas dans la sciencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/3/1612978792-spin2.png

Dans la presse journal of epigenetics

T'as un exemple ?

non c'est pas mon domainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507453888-breakingtas.png
juste les bdr qui supposent que les comportement complexes (animaux) pourraient avoir un impact assez fort sur l'environnement, lui-même sur l'épigénome et lui-même plus héritable qu'on le pensait
ça reviendrait à l'histoire des girafes qui s'allongent le cou de génération en génération de Linné si je me souviens bien
pour l'instant c'est surtout étudié sur l'obésité je crois

il n'est pas du tout question de remettre en cause la sélection naturelle et la dérive génétique hein

edit : ah c'est lamarck ! merci vdd j'ai confondu

Ahhhh Lamarck oui okkkkkk

eau t'en pour moi

Le 19 janvier 2024 à 23:27:58 Toyoto a écrit :
C'est juste que théorie n'a pas le même sens dans le langage courant et en sciences

Littéralement ce que je dis dans le post

Le 19 janvier 2024 à 23:29:01 :

Le 19 janvier 2024 à 23:27:58 Toyoto a écrit :
C'est juste que théorie n'a pas le même sens dans le langage courant et en sciences

Littéralement ce que je dis dans le post

Par contre t'es vraiment pas au courant pour la différence entre gène et expression de gènes ? Les bloqueurs ? Les obèses qui transmettent leur obésité à leurs enfants ? Enfin l'épigénetique quoi....

Le 19 janvier 2024 à 23:30:45 EllySpots a écrit :

Le 19 janvier 2024 à 23:29:01 :

Le 19 janvier 2024 à 23:27:58 https://www.jeuxvideo.com/profil/toyoto?mode=infos a écrit :
C'est juste que théorie n'a pas le même sens dans le langage courant et en sciences

Littéralement ce que je dis dans le post

Par contre t'es vraiment pas au courant pour la différence entre gène et expression de gènes ? Les bloqueurs ? Les obèses qui transmettent leur obésité à leurs enfants ? Enfin l'épigénetique quoi....

Ah si, si. Je me suis fait avoir par le "Linné", je pigeais pas mais il a corrigé.

[21:24:39] <Jules-387>
J'ai lu, merci pour ces éclaircissements

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Expression_g%C3%A9n%C3%A9tique

Pour la petite histoire une grande partie des caractères phénotypiques ("ethniques") sont epigénétiques. Les tests ADN pour déterminer ta race c'est vraiment de la foutaise

Après je vous invite tous à lire ce bouquin:
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/La_Structure_des_r%C3%A9volutions_scientifiques

Si c'est pas déjà fait.
Il y a bien des paradigmes scientifiques qui sont parfois entièrement renversés.

Et contrairement à la légende la théorie d'Einstein n'est pas compatible avec celle de Newton

Le 19 janvier 2024 à 23:36:30 EllySpots a écrit :
Après je vous invite tous à lire ce bouquin:
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/La_Structure_des_r%C3%A9volutions_scientifiques

Si c'est pas déjà fait.
Il y a bien des paradigmes scientifiques qui sont parfois entièrement renversés.

Et contrairement à la légende la théorie d'Einstein n'est pas compatible avec celle de Newton

Si tu prends la théorie de la relativité générale et que tu te bornes à des champs pas trop intenses et des vitesses pas relativistes, on retrouve la mécanique newtonienne

Le 19 janvier 2024 à 23:37:49 :

Le 19 janvier 2024 à 23:36:30 EllySpots a écrit :
Après je vous invite tous à lire ce bouquin:
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/La_Structure_des_r%C3%A9volutions_scientifiques

Si c'est pas déjà fait.
Il y a bien des paradigmes scientifiques qui sont parfois entièrement renversés.

Et contrairement à la légende la théorie d'Einstein n'est pas compatible avec celle de Newton

Si tu prends la théorie de la relativité générale et que tu te bornes à des champs pas trop intenses et des vitesses pas relativistes, on retrouve la mécanique newtonienne

Non c'est un mythe.
C'est même pas les mêmes axiomes.

Dans la théorie de Newton la gravité s'exprime de façon instantanée et infinie.

Le 19 janvier 2024 à 23:42:27 EllySpots a écrit :
Dans la théorie de Newton la gravité s'exprime de façon instantanée et infinie.

Oui évidemment, mais on retrouve quand même les mêmes résultats. C'est bien l'axiome qui mène à la théorie, pas l'inverse. Einstein a imaginé des axiomes et ce qu'ils impliqueraient.

Le 19 janvier 2024 à 23:44:11 :

Le 19 janvier 2024 à 23:42:27 EllySpots a écrit :
Dans la théorie de Newton la gravité s'exprime de façon instantanée et infinie.

Oui évidemment, mais on retrouve quand même les mêmes résultats. C'est bien l'axiome qui mène à la théorie, pas l'inverse. Einstein a imaginé des axiomes et ce qu'ils impliqueraient.

La théorie c'est les axiomes.
C'est strictement synonyme.
Après tu peux avoir différents modèles pour une même théorie, parfois non isomorphes.
Mais la théorie de la relativité d'Einstein et celle de Newton c'est bien deux théories différentes avec des axiomes différents qui ne sont pas compatibles entre elles.

Fait le deuil d'une science qui progresse par accumulation. La science progresse par révolutions.

Le 19 janvier 2024 à 23:47:10 EllySpots a écrit :
Fait le deuil d'une science qui progresse par accumulation. La science progresse par révolutions.

Je suis d'accord avec ça hein

Le 19 janvier 2024 à 23:47:53 :

Le 19 janvier 2024 à 23:47:10 EllySpots a écrit :
Fait le deuil d'une science qui progresse par accumulation. La science progresse par révolutions.

Je suis d'accord avec ça hein

Bon donc tu as conscience qu'un jour une nouvelle théorie viendra remplacer celle de Darwin. Et c'est déjà ce qui est en train de se produire aujourd'hui avec l'épigénetique.

La science produits des savoirs périssables. C'est sa méthodologie qui la différencie des superstitions, pas sa masse de connaissance à un instant t.

Le 19 janvier 2024 à 23:32:56 :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Expression_g%C3%A9n%C3%A9tique

Pour la petite histoire une grande partie des caractères phénotypiques ("ethniques") sont epigénétiques. Les tests ADN pour déterminer ta race c'est vraiment de la foutaise

Comment ça les tests adn c'est de la foutaise ? Comment ils arrivent à savoir d'où on vient avec autant de précision alors ?

Tu fais pitié l'auteur.