L'univers a t-il un début?
Le 24 janvier 2024 à 04:40:52 :
Le 24 janvier 2024 à 04:38:38 :
Le 24 janvier 2024 à 04:22:06 :
Le 23 janvier 2024 à 23:01:23 :
L'univers (tout ce qui EST) a toujours été là, puisque par définition rien ne peut émerger du néant (pas même Dieu).Si, le créateur (avec les caractéristiques que seul lui possède) peut faire émerger une chose du néant.
Sur quoi tu te bases pour affirmer ceci?
Je me base à la fois sur ma raison et sur les textes révélés dans lesquels je crois.
Les signes présents dans l'univers et tout ce qu'il contient sont une preuve de l'existence de ce créateur. Comment tu expliques ceci : Mystères et merveilles du corps humain
Le corps humain, à la fois remarquable et complexe, ne cesse de nous fasciner. En quoi l'être humain est-il unique ? Certaines capacités sont si naturelles que nous en jouissons sans même y penser, comme voir, parler ou entendre. Mais plus nous en apprenons, plus nous sommes surpris ! Par exemple, notre squelette ne pèse pas plus de 10 kilos, mais s'il était en acier, il pèserait quatre fois plus et serait moins résistant ! Le liquide lacrymal contient du lysozyme, une enzyme si puissante, qu'une simple larme diluée dans 2 litres d'eau peut tuer certaines bactéries ! 100 000 cheveux de notre tête pourraient, en théorie, résister à la traction d'une force équivalente à 8 tonnes !
"Je base mes croyances sur mes croyances" 
"Comment tu arrives à expliquer X" est un argument fallacieux de base, tu pars du principe que l'être humain doit pouvoir tout expliquer, et donc tout comprenre et savoir, et que ne pas arriver à expliquer = dieu
Oui le corps humain est complexe, et ? Complexité =/= dieu, ou sinon il va falloir expliquer le raisonnement logique et basé sur des faits pour le prouver 
Jusqu'à preuve du contraire dieu = concepte humain qui sert à répondre à la soif de connaissance de ce dernier et à la question de son origine" et de son "but"
Le 24 janvier 2024 à 04:50:56 :
Le 24 janvier 2024 à 04:49:41 :
Le 24 janvier 2024 à 04:47:01 :
Le 24 janvier 2024 à 04:46:19 :
Le 24 janvier 2024 à 04:43:13 :
Les athées entre autres se moquent des religieux (qu'ils mettent tous à tord dans le même sac) Que dites vous des propos de Einstein qui précise : "N’importe qui de sérieusement impliqué dans la poursuite de la science devient convaincu qu’un esprit est manifeste dans les lois de l’Univers. Un esprit largement supérieur à celui d’un homme, et en face duquel nous, avec nos modestes pouvoirs, devons nous sentir humbles."
Ses propos sont irréfutables!Aucun Homme n'est infaillible, même Einstein
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png Critique ses propos, qu'est-ce tu as à dire sur ses propos?
On a rien à dire sur ses propos
Toi en revanche en spammant cette citation comme un demeuré comme si c'était une parole absolue tu fais preuve de dogmatisme, ce qui est typique d'un religieux
Einstein considérait les religions comme ridiculesC'est la bible qu'il considérait comme ridicule, cite moi une citation de lui mentionnant le Coran?
Premier musulman
Le Coran et la Bible c'est pareil, c'est des livres écrits par des illuminés il y a entre 1500 et 3000 ans d'ici
Le 24 janvier 2024 à 04:52:24 :
Le 24 janvier 2024 à 04:40:52 :
Le 24 janvier 2024 à 04:38:38 :
Le 24 janvier 2024 à 04:22:06 :
Le 23 janvier 2024 à 23:01:23 :
L'univers (tout ce qui EST) a toujours été là, puisque par définition rien ne peut émerger du néant (pas même Dieu).Si, le créateur (avec les caractéristiques que seul lui possède) peut faire émerger une chose du néant.
Sur quoi tu te bases pour affirmer ceci?
Je me base à la fois sur ma raison et sur les textes révélés dans lesquels je crois.
Les signes présents dans l'univers et tout ce qu'il contient sont une preuve de l'existence de ce créateur. Comment tu expliques ceci : Mystères et merveilles du corps humain
Le corps humain, à la fois remarquable et complexe, ne cesse de nous fasciner. En quoi l'être humain est-il unique ? Certaines capacités sont si naturelles que nous en jouissons sans même y penser, comme voir, parler ou entendre. Mais plus nous en apprenons, plus nous sommes surpris ! Par exemple, notre squelette ne pèse pas plus de 10 kilos, mais s'il était en acier, il pèserait quatre fois plus et serait moins résistant ! Le liquide lacrymal contient du lysozyme, une enzyme si puissante, qu'une simple larme diluée dans 2 litres d'eau peut tuer certaines bactéries ! 100 000 cheveux de notre tête pourraient, en théorie, résister à la traction d'une force équivalente à 8 tonnes !
"Je base mes croyances sur mes croyances"
"Comment tu arrives à expliquer X" est un argument fallacieux de base, tu pars du principe que l'être humain doit pouvoir tout expliquer, et donc tout comprenre et savoir, et que ne pas arriver à expliquer = dieu
Oui le corps humain est complexe, et ? Complexité =/= dieu, ou sinon il va falloir expliquer le raisonnement logique et basé sur des faits pour le prouver
Jusqu'à preuve du contraire dieu = concepte humain qui sert à répondre à la soif de connaissance de ce dernier et à la question de son origine" et de son "but"
Je base ma foi sur des textes révélés dont je crois être la vérité mais concernant les signes présent dans l'univers et tout ce qu'il contient, je me base aussi sur ma raison.
Si il est impossible de prouver l'existence d'un créateur (qui possède des attributs propres à lui et que lui seul possède), les religions monothéistes sont fausses car tu auras l'argument irréfutable contre Dieu et tu lui diras : Les scientifiques n'ont pu prouver ton existence, voila pourquoi je ne t'ai pas obéi.
Le 24 janvier 2024 à 04:46:43 :
Le 24 janvier 2024 à 04:41:22 :
Le 24 janvier 2024 à 04:36:26 :
Le 24 janvier 2024 à 04:34:36 :
Le 24 janvier 2024 à 04:29:51 :
> Le 24 janvier 2024 à 04:28:59 :
>> Le 23 janvier 2024 à 22:40:34 :
> >T'es obligé d'admettre qu'il y a bien une chose à la base qui n'a pas de début, quelque soit la chose.
> > A priori le début de l'univers c'est le bigbang, ce qui veut pas dire qu'il y a forcément une entité consciente antérieure.
>
> Le big bang c'est pas vraiment le début de l'univers. Le big bang c'est juste (l'éventuel) bord dans la direction du passé de l'espace-temps i.e de l'univers
"Le big bang c'est juste (l'éventuel) bord dans la direction du passé de l'espace-temps i.e de l'univers" T'as fumé quoi ? Ça veut rien dire ta phrase kaion
Je vais donner un exemple. Imagine que l'espace-temps/univers c'est la moitié d'une baguette de pain. Chaque tranche c'est l'espace à un instant, la dernière tranche c'est le présent, bah le big bang c'est le crouton/quignon. Le big bang c'est le bord de l'univers, pas son début.
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/04/3/1706067268-history.jpg Ouais je connais bien-sûr cette représentation de la chronologie de l'Univers
C'est où le début alors si selon toi le début n'est pas "le bord" ?En gros cette représentation tu peux te dire que c'est ça l'univers. Nous on a l'impression que un seul instant existe, mais l'univers c'est cette totalité immuable, sans commencement.
Je peux éventuellement comprendre où tu veux en venir (l'univers c'est tout, le passé et le présent).
Sauf qu'il y a une abscisse pour le temps dans cette image, nous on s'intéresse à l'Univers à un instant t. Avant le Big Bang il y avait pas d'instant t
Oui, mais en gros ce que je dis c'est que le temps c'est juste une direction dans l'univers. Et pas un phénomène auquel est sujet l'univers, donc il a pas de "début" (au sens temporel) 
Le 24 janvier 2024 à 04:56:55 :
À t'il une fin ?
Apparemment le scénario le plus accepté pour la fin de l'Univers actuellement est le big freeze
La matière va disparaître mais l'Univers à proprement parler ne va jamais disparaître puisque l'espace-temps va subsister, vidé de toute matière et énergie, pour l'éternité 
Je pense que la notion de temps n'a aucun sens à l'échelle de l'univers, et qu'on ne peut pas, par conséquent, parler de "début" ou de "fin"
À mon sens, l'esprit humain est incapable de concevoir et de comprendre l'origine de l'univers
Le 23 janvier 2024 à 22:32:18 :
L'univers a forcément un début, ça défit l'entendement que d'admettre que l'univers n'a pas de début et qu'il a toujours été.
Comme l'univers et tout ce qu'il contient (Soleil, Lune, faune, flore, être humains...) a un début, il ya forcément un créateur (qui n'a ni début ni fin) qui a crée cet univers.
Admettre ceci ne prouve pas que les religions monothéistes soient vraies
le temps est illusion mon ami
peut il y avoir un début si le temps est illusion?
Le 24 janvier 2024 à 05:00:29 :
Je pense que la notion de temps n'a aucun sens à l'échelle de l'univers, et qu'on ne peut pas, par conséquent, parler de "début" ou de "fin"À mon sens, l'esprit humain est incapable de concevoir et de comprendre l'origine de l'univers
This.
De plus il n'y a potentiellement RIEN à comprendre.
Le 24 janvier 2024 à 04:58:00 :
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> Le 24 janvier 2024 à 04:29:51 :
>> Le 24 janvier 2024 à 04:28:59 :
> >> Le 23 janvier 2024 à 22:40:34 :
> > >T'es obligé d'admettre qu'il y a bien une chose à la base qui n'a pas de début, quelque soit la chose.
> > > A priori le début de l'univers c'est le bigbang, ce qui veut pas dire qu'il y a forcément une entité consciente antérieure.
> >
> > Le big bang c'est pas vraiment le début de l'univers. Le big bang c'est juste (l'éventuel) bord dans la direction du passé de l'espace-temps i.e de l'univers
>
> "Le big bang c'est juste (l'éventuel) bord dans la direction du passé de l'espace-temps i.e de l'univers" T'as fumé quoi ? Ça veut rien dire ta phrase kaion
Je vais donner un exemple. Imagine que l'espace-temps/univers c'est la moitié d'une baguette de pain. Chaque tranche c'est l'espace à un instant, la dernière tranche c'est le présent, bah le big bang c'est le crouton/quignon. Le big bang c'est le bord de l'univers, pas son début.
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/04/3/1706067268-history.jpg Ouais je connais bien-sûr cette représentation de la chronologie de l'Univers
C'est où le début alors si selon toi le début n'est pas "le bord" ?En gros cette représentation tu peux te dire que c'est ça l'univers. Nous on a l'impression que un seul instant existe, mais l'univers c'est cette totalité immuable, sans commencement.
Je peux éventuellement comprendre où tu veux en venir (l'univers c'est tout, le passé et le présent).
Sauf qu'il y a une abscisse pour le temps dans cette image, nous on s'intéresse à l'Univers à un instant t. Avant le Big Bang il y avait pas d'instant tOui, mais en gros ce que je dis c'est que le temps c'est juste une direction dans l'univers. Et pas un phénomène auquel est sujet l'univers, donc il a pas de "début" (au sens temporel)
C'est super compliqué comme discussion je suis même pas sûr que t'aies conscience ou que tu comprennes toi-même la majorité de ce que tu dis
Faut laisser ça aux astrophysiciens
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> Le 24 janvier 2024 à 04:34:36 :
>> Le 24 janvier 2024 à 04:29:51 :
> >> Le 24 janvier 2024 à 04:28:59 :
> > >> Le 23 janvier 2024 à 22:40:34 :
> > > >T'es obligé d'admettre qu'il y a bien une chose à la base qui n'a pas de début, quelque soit la chose.
> > > > A priori le début de l'univers c'est le bigbang, ce qui veut pas dire qu'il y a forcément une entité consciente antérieure.
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> > > Le big bang c'est pas vraiment le début de l'univers. Le big bang c'est juste (l'éventuel) bord dans la direction du passé de l'espace-temps i.e de l'univers
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> > "Le big bang c'est juste (l'éventuel) bord dans la direction du passé de l'espace-temps i.e de l'univers" T'as fumé quoi ? Ça veut rien dire ta phrase kaion
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> Je vais donner un exemple. Imagine que l'espace-temps/univers c'est la moitié d'une baguette de pain. Chaque tranche c'est l'espace à un instant, la dernière tranche c'est le présent, bah le big bang c'est le crouton/quignon. Le big bang c'est le bord de l'univers, pas son début.
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https://image.noelshack.com/fichiers/2024/04/3/1706067268-history.jpg Ouais je connais bien-sûr cette représentation de la chronologie de l'Univers
C'est où le début alors si selon toi le début n'est pas "le bord" ?En gros cette représentation tu peux te dire que c'est ça l'univers. Nous on a l'impression que un seul instant existe, mais l'univers c'est cette totalité immuable, sans commencement.
Je peux éventuellement comprendre où tu veux en venir (l'univers c'est tout, le passé et le présent).
Sauf qu'il y a une abscisse pour le temps dans cette image, nous on s'intéresse à l'Univers à un instant t. Avant le Big Bang il y avait pas d'instant tOui, mais en gros ce que je dis c'est que le temps c'est juste une direction dans l'univers. Et pas un phénomène auquel est sujet l'univers, donc il a pas de "début" (au sens temporel)
C'est super compliqué comme discussion je suis même pas sûr que t'aies conscience ou que tu comprennes toi-même la majorité de ce que tu dis
Faut laisser ça aux astrophysiciens
C'est pas vraiment très compliqué. C'est ce qu'on appelle l'univers-bloc et c'est ce que suggère la relativité restreinte 
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> > >> Le 23 janvier 2024 à 22:40:34 :
> > > >T'es obligé d'admettre qu'il y a bien une chose à la base qui n'a pas de début, quelque soit la chose.
> > > > A priori le début de l'univers c'est le bigbang, ce qui veut pas dire qu'il y a forcément une entité consciente antérieure.
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> > > Le big bang c'est pas vraiment le début de l'univers. Le big bang c'est juste (l'éventuel) bord dans la direction du passé de l'espace-temps i.e de l'univers
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> > "Le big bang c'est juste (l'éventuel) bord dans la direction du passé de l'espace-temps i.e de l'univers" T'as fumé quoi ? Ça veut rien dire ta phrase kaion
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> Je vais donner un exemple. Imagine que l'espace-temps/univers c'est la moitié d'une baguette de pain. Chaque tranche c'est l'espace à un instant, la dernière tranche c'est le présent, bah le big bang c'est le crouton/quignon. Le big bang c'est le bord de l'univers, pas son début.
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https://image.noelshack.com/fichiers/2024/04/3/1706067268-history.jpg Ouais je connais bien-sûr cette représentation de la chronologie de l'Univers
C'est où le début alors si selon toi le début n'est pas "le bord" ?En gros cette représentation tu peux te dire que c'est ça l'univers. Nous on a l'impression que un seul instant existe, mais l'univers c'est cette totalité immuable, sans commencement.
Je peux éventuellement comprendre où tu veux en venir (l'univers c'est tout, le passé et le présent).
Sauf qu'il y a une abscisse pour le temps dans cette image, nous on s'intéresse à l'Univers à un instant t. Avant le Big Bang il y avait pas d'instant tOui, mais en gros ce que je dis c'est que le temps c'est juste une direction dans l'univers. Et pas un phénomène auquel est sujet l'univers, donc il a pas de "début" (au sens temporel)
C'est super compliqué comme discussion je suis même pas sûr que t'aies conscience ou que tu comprennes toi-même la majorité de ce que tu dis
Faut laisser ça aux astrophysiciens
Les astrophysiciens ne comprennent rien non plus.
95% de l'univers = matière noire et énergie noire et on ne sait pas ce que c'est.
Pour les 5 autres %, on est même pas capable de les unifier.
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> > >> Le 24 janvier 2024 à 04:28:59 :
> > > >> Le 23 janvier 2024 à 22:40:34 :
> > > > >T'es obligé d'admettre qu'il y a bien une chose à la base qui n'a pas de début, quelque soit la chose.
> > > > > A priori le début de l'univers c'est le bigbang, ce qui veut pas dire qu'il y a forcément une entité consciente antérieure.
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> > > > Le big bang c'est pas vraiment le début de l'univers. Le big bang c'est juste (l'éventuel) bord dans la direction du passé de l'espace-temps i.e de l'univers
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> > > "Le big bang c'est juste (l'éventuel) bord dans la direction du passé de l'espace-temps i.e de l'univers" T'as fumé quoi ? Ça veut rien dire ta phrase kaion
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> > Je vais donner un exemple. Imagine que l'espace-temps/univers c'est la moitié d'une baguette de pain. Chaque tranche c'est l'espace à un instant, la dernière tranche c'est le présent, bah le big bang c'est le crouton/quignon. Le big bang c'est le bord de l'univers, pas son début.
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https://image.noelshack.com/fichiers/2024/04/3/1706067268-history.jpg >
> Ouais je connais bien-sûr cette représentation de la chronologie de l'Univers
> C'est où le début alors si selon toi le début n'est pas "le bord" ?
En gros cette représentation tu peux te dire que c'est ça l'univers. Nous on a l'impression que un seul instant existe, mais l'univers c'est cette totalité immuable, sans commencement.
Je peux éventuellement comprendre où tu veux en venir (l'univers c'est tout, le passé et le présent).
Sauf qu'il y a une abscisse pour le temps dans cette image, nous on s'intéresse à l'Univers à un instant t. Avant le Big Bang il y avait pas d'instant tOui, mais en gros ce que je dis c'est que le temps c'est juste une direction dans l'univers. Et pas un phénomène auquel est sujet l'univers, donc il a pas de "début" (au sens temporel)
C'est super compliqué comme discussion je suis même pas sûr que t'aies conscience ou que tu comprennes toi-même la majorité de ce que tu dis
Faut laisser ça aux astrophysiciensLes astrophysiciens ne comprennent rien non plus.
95% de l'univers = matière noire et énergie noire et on ne sait pas ce que c'est.
Pour les 5 autres %, on est même pas capable de les unifier.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Comment on fait alors si même eux ne comprennent pas 
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