[PAVE] ma TIER LIST détaillée des PRESIDENTS de la Ve République

Le 19 novembre 2023 à 18:33:16 :

Le 19 novembre 2023 à 18:26:31 :
Macron en tier C.

La LOLF et la LOFSS c'est indépendant de Chirac (bon tu l'as dit mais alors pourquoi l'intégrer dans son actif) .

MAP > RGPP.

Chirac doit être plus haut, révision constitutionnelle de 2000, référendum de 2005, etc

Non, je n'aime pas Macron spécialement, mais si les réformes économiques qu'il a effectuées avaient été entreprises plutôt beaucoup de nos problèmes actuels n'existeraient tout simplement pas. Toutes ses réformes visent à augmenter le taux d'emploi + taux d'activité, notre faiblesse historique et qui explique notre stagnation depuis Mitterrand. Il a le courage de les faire alors qu'elles sont impopulaires.

La RGPP a permis de dégager 12 milliards d'euros annuels très rapidement, a rationalisé l'administration déconcentrée... c'est au-dessus de la MAP.

La révision constitutionnelle de 2000 est mauvaise à mon sens et n'est pas du fait de Chirac. Le référendum de 2005 c'est de la politique avant tout, c'est noble de sa part de faire un référendum sur un sujet comme celui-là, mais ça s'arrête là

Je sais que c'est du troll mais certains pensent vraiment comme ça ahihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 19 novembre 2023 à 18:26:36 :

Le 19 novembre 2023 à 18:09:42 :

Le 19 novembre 2023 à 18:03:26 :

une très bonne réforme constitutionnelle qui renforce le rôle du parlement

Je vais faire semblant d'y croire si vous voulez bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

- partage de l'ordre du jour avec l'opposition
- Renforcement du nombre de commission, reconnaissance de leurs travaux puisque que la discussion s'engage sur les modifications apportées
- Limitation du 49 al.3 hors lois de finance
- Constitutionnalisation des commissions d'enquête
- Mission d'évaluation des politiques publiques

trois fois rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

T'es conscient quand même que tout ça, c'est de la mesurette ? A l'exception notable du 49.3, dont on se fout dès lors que de toute manière, l'Assemblée Nationale continue de manger dans la main du chef de l'Etat, grâce justement à la collusion entre les élections parlementaires et législatives, dont Sarkozy a plus que bien abusé en faisant même de Fillon son toutou ?

oui donc c'est le calendrier électoral qui pose problème.

Calendrier électoral aligné depuis... 2000. Donc rien qu'on peut reprocher à Sarkozy

Le 19 novembre 2023 à 18:30:36 :

Le 19 novembre 2023 à 18:20:16 :

Le 19 novembre 2023 à 18:18:21 :
Rarement vu un avis politique aussi désastreux bordel ça devrait tomber sous le coup de la loi de dire de telles connerieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Qu'est ce que tu reproches à l'op ?

Le fait que concernent Mitterrand, il dise de la merde en avançant des chiffres complètement bidons sur la dépense publique en matière de retraite.
C'est quand même dans ses premières lignes

J'ai malheureusement jamais réussi à trouver le coût exact de la réforme des retraites de Mitterrand au moment où il l'applique.

En revanche, en 2020 (rapport du COR) les dépenses de retraites en France étaient depuis depuis le début des années 2000 supérieures en moyenne de 3 à 5% du PIB par rapport aux autres pays (une fois qu'on retranche l'intervention du privé dans les autres pays, ce qui s'explique évidemment par le fait qu'on parte beaucoup plus tôt depuis la réforme de Mitterrand. 3 à 5%, c'est plus que le déficit moyen de la France. Le tout alors que la France est démographiquement plus jeune que les autres pays développés.

Le 19 novembre 2023 à 17:59:20 Eleutherios a écrit :
De Gaulle est largement surcoté. Pompidou était le meilleur.

Ceci. Sur le fond comme sur la forme.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515959876-check.png

Le 19 novembre 2023 à 18:35:55 :

Le 19 novembre 2023 à 18:33:16 :

Le 19 novembre 2023 à 18:26:31 :
Macron en tier C.

La LOLF et la LOFSS c'est indépendant de Chirac (bon tu l'as dit mais alors pourquoi l'intégrer dans son actif) .

MAP > RGPP.

Chirac doit être plus haut, révision constitutionnelle de 2000, référendum de 2005, etc

Non, je n'aime pas Macron spécialement, mais si les réformes économiques qu'il a effectuées avaient été entreprises plutôt beaucoup de nos problèmes actuels n'existeraient tout simplement pas. Toutes ses réformes visent à augmenter le taux d'emploi + taux d'activité, notre faiblesse historique et qui explique notre stagnation depuis Mitterrand. Il a le courage de les faire alors qu'elles sont impopulaires.

La RGPP a permis de dégager 12 milliards d'euros annuels très rapidement, a rationalisé l'administration déconcentrée... c'est au-dessus de la MAP.

La révision constitutionnelle de 2000 est mauvaise à mon sens et n'est pas du fait de Chirac. Le référendum de 2005 c'est de la politique avant tout, c'est noble de sa part de faire un référendum sur un sujet comme celui-là, mais ça s'arrête là

Je sais que c'est du troll mais certains pensent vraiment comme ça ahihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

oui c'est un mode raisonnement très rare qui nécessite d'avoir un niveau en économie équivalent à celui d'un élève de seconde généralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

le niveau de vie d'un pays dépend de sa capacité à produire des richesses et donc de son temps de travail, qui aurait pu le penserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

oui donc c'est le calendrier électoral qui pose problème.
Calendrier électoral aligné depuis... 2000. Donc rien qu'on peut reprocher à Sarkozy

C'est pas parce que la réforme est antérieure à Sarkozy (qu'il a de toute manière soutenue comme la quasi-totalité de la droite de l'époque) qu'il n'en a pas profité pour surabuser de ses pouvoirs, ce qui a d'ailleurs fait plus que mauvais genre sur la scène internationale.

C'est ridicule de reprocher à un chef de l'Etat d'avoir opéré une réforme renforçant le présidentialisme, sans reprocher dans le même temps aux autres d'en abuser dans les grandes largeurs. Plus encore quand on met en avant le renforcement du Parlement sous l'un d'eux, alors que tout dans sa gestion a conduit à renforcer la critique du Parlement comme une chambre d'enregistrement.

Le seul truc notable dans ce que t'avances, c'est la limitation du 49.3. Et outre que la limitation est faiblarde (car en prévoir toujours une infinité pour les lois de finance, c'est du foutage de gueule), ben c'est une limitation qui n'a plus grand intérêt dès lors que le Parlement lui demeure acquis durant l'ensemble de son mandat.
On peut justement se demander si un tel projet de réforme constitutionnelle aurait été voulu par Sarkozy s'il était incertain de se retrouver en cohabitation.

Le 19 novembre 2023 à 18:07:51 :

Le 19 novembre 2023 à 18:04:06 :

Le 19 novembre 2023 à 17:33:56 prebel a écrit :
On se contente de booster sans essayer de feed merci

Contenu modéré par un administrateurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Les modérateurs, ces bons à rien.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Le 19 novembre 2023 à 18:27:15 :

Le 19 novembre 2023 à 18:22:31 :
Tout cela est très théorique, tout comme les apports des réformes que tu défends

Va falloir prendre du recul sur tes cours de M1 à Sciences Po

Quelle fac ma quille ?

J'ai pas pu voir sur l'autre topic

Jamais été la fac de ma vie, que prépa et écoles, tu fais référence à quoi ?

https://youtu.be/DSZpifpCpZg?si=JzKkYbdiIqCPetRU

Je préfère cette évaluation.
Seul CdG et Pompidou concorde.

En revanche, en 2020 (rapport du COR) les dépenses de retraites en France étaient depuis depuis le début des années 2000 supérieures en moyenne de 3 à 5% du PIB par rapport aux autres pays (une fois qu'on retranche l'intervention du privé dans les autres pays, ce qui s'explique évidemment par le fait qu'on parte beaucoup plus tôt depuis la réforme de Mitterrand. 3 à 5%, c'est plus que le déficit moyen de la France. Le tout alors que la France est démographiquement plus jeune que les autres pays développés.

Ok, mais les 25% du budget de l'Etat consacré à la retraite, il sort d'où ?

L'op est un bot LREM, don't feed

Le 19 novembre 2023 à 18:34:55 EldonChance a écrit :
Macron en A bordel ce mauvais troll

l'op est un libéral LREM lambda

Le 19 novembre 2023 à 18:47:49 :
https://youtu.be/DSZpifpCpZg?si=JzKkYbdiIqCPetRU

Je préfère cette évaluation.
Seul CdG et Pompidou concorde.

Je ne sais pas sur quoi se base l'évaluation mais il fait vraiment ignorer beaucoup du bilan socio-économique de Chirac et Mitterrand pour ne pas les placer dans les derniers.

Hollande et Macron ont eu le courage d'accepter certaines réalités et de réparer en partie leurs conneries

Le 19 novembre 2023 à 18:49:25 :
L'op est un bot LREM, don't feed

Le 19 novembre 2023 à 18:48:08 :

En revanche, en 2020 (rapport du COR) les dépenses de retraites en France étaient depuis depuis le début des années 2000 supérieures en moyenne de 3 à 5% du PIB par rapport aux autres pays (une fois qu'on retranche l'intervention du privé dans les autres pays, ce qui s'explique évidemment par le fait qu'on parte beaucoup plus tôt depuis la réforme de Mitterrand. 3 à 5%, c'est plus que le déficit moyen de la France. Le tout alors que la France est démographiquement plus jeune que les autres pays développés.

Ok, mais les 25% du budget de l'Etat consacré à la retraite, il sort d'où ?

De tes cotisationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495725496-1494165223-macroned30.png

Le 19 novembre 2023 à 18:48:08 :

En revanche, en 2020 (rapport du COR) les dépenses de retraites en France étaient depuis depuis le début des années 2000 supérieures en moyenne de 3 à 5% du PIB par rapport aux autres pays (une fois qu'on retranche l'intervention du privé dans les autres pays, ce qui s'explique évidemment par le fait qu'on parte beaucoup plus tôt depuis la réforme de Mitterrand. 3 à 5%, c'est plus que le déficit moyen de la France. Le tout alors que la France est démographiquement plus jeune que les autres pays développés.

Ok, mais les 25% du budget de l'Etat consacré à la retraite, il sort d'où ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/46/7/1700416253-image.png

https://www.vie-publique.fr/fiches/37945-quel-est-le-budget-consacre-aux-retraites

330 milliards en 2021, budget des administrations publiques en 2021 : environ 1200 milliards

Encore un 1ere année en science po qui viens nous ressortir ses cours depuis Septembre

Le 19 novembre 2023 à 18:49:25 :
L'op est un bot LREM, don't feed

je n'aime pas spécialement Macron, je reconnais juste que c'est le seul qui à ce jour a enfin appliqué les réformes économiques dont la France avait besoin

Le paradis gauchiste avec la retraite à 60 ans, l'assurance chômage illimitée et généreuse, le CDI garanti et impossible à résilier, ça n'existe pas dans la vraie vie, et quand ça existe, ça ne créé que de la pauvreté avant de s'effondrer en quelques années

J'ai hurler a De Gaulle en S alors que le mec est responsable de la cinquième répoublique

Le 19 novembre 2023 à 18:52:46 :
Encore un 1ere année en science po qui viens nous ressortir ses cours depuis Septembre

je n'y suis plus + si tu connaissais un peu cette école tu saurais que beaucoup des positions que je tiens y sont minoritaires

Le 19 novembre 2023 à 18:54:20 :

Le 19 novembre 2023 à 18:49:25 :
L'op est un bot LREM, don't feed

je n'aime pas spécialement Macron, je reconnais juste que c'est le seul qui à ce jour a enfin appliqué les réformes économiques dont la France avait besoin

Le paradis gauchiste avec la retraite à 60 ans, l'assurance chômage illimitée et généreuse, le CDI garanti et impossible à résilier, ça n'existe pas dans la vraie vie, et quand ça existe, ça ne créé que de la pauvreté avant de s'effondrer en quelques années

Le pays a jamais eu autant de pauvreté et d'inégalités mais continue de vivre dans une autre dimensionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png