Être un gueux avant la Révolution française
Le 04 novembre 2023 à 09:27:17 :
Le 04 novembre 2023 à 09:16:29 :
Le 03 novembre 2023 à 17:16:47 :
Gravure du 17ème siècle : Le noble est l'araignée et le paysan la mouche.https://image.noelshack.com/fichiers/2023/41/4/1697122428-the-noble-is-the-spider-and-the-farmer-fly-jacques-lagniet-1620-1672-le-noble-est-laraigne-et-le-paysan-la-mouche-gravure-paris-muse-carnavalet-2b9fhp1.jpg Devoir trimer toute l'année, puis se déplacer jusqu'à la résidence de son seigneur, ôter son chapeau et s'incliner bien bas, en l'assurant de notre hommage et de notre respect, et lui payer l'impôt seigneurial
Franchement vous aussi vous comprenez les révolutionnaires et l'abolition des privilèges en pensant à ça ?
Quand les invasions germaines structuraient le quotidien Français cette génuflexion avait un sens
Ce qui a tuer le féodalisme c'est le développement marchand qui a coupé court aux invasions germaines & donc à la légitimité de ce système
Le féodalisme vient après les invasions germaniques, c'est plutôt à la fin de l'Empire carolingien.
Pour toi ce système a perdu tout son sens à la pacification de la société ? Je le pense aussi, ne restait alors qu'une caste rentière.
oui, tu connais Etienne Marcel le prévôt des marchands ?
C'est Mirabeau avec 300 ans d'avance, lui finit buté, il a essayé de faire la révolution française avec 300 ans d'avance, sauf que le féodalisme n'avait pas donné son dernier souffle.
& c'est la constitution de la roture dorée qui permet la révolution française, tant qu'elle n'est pas constituée par le commerce, pas de révolution française de possible
Pas si différent de nous avec les membres du gouvernement hein 
il y avait aussi les pièges des recruteurs dans les tavernes, "boire à la santé du roi" équivalant à accepter de s'engager
J'ignorais.
C'est retors comme sélection naturelle, comment tu veux que les pequenaux sachent
Le 04 novembre 2023 à 09:43:06 Matuidi8272615 a écrit :
Le 04 novembre 2023 à 09:27:17 :
Le 04 novembre 2023 à 09:16:29 :
Le 03 novembre 2023 à 17:16:47 :Gravure du 17ème siècle : Le noble est l'araignée et le paysan la mouche.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/41/4/1697122428-the-noble-is-the-spider-and-the-farmer-fly-jacques-lagniet-1620-1672-le-noble-est-laraigne-et-le-paysan-la-mouche-gravure-paris-muse-carnavalet-2b9fhp1.jpg Devoir trimer toute l'année, puis se déplacer jusqu'à la résidence de son seigneur, ôter son chapeau et s'incliner bien bas, en l'assurant de notre hommage et de notre respect, et lui payer l'impôt seigneurial
Franchement vous aussi vous comprenez les révolutionnaires et l'abolition des privilèges en pensant à ça ?
Quand les invasions germaines structuraient le quotidien Français cette génuflexion avait un sens
Ce qui a tuer le féodalisme c'est le développement marchand qui a coupé court aux invasions germaines & donc à la légitimité de ce système
Le féodalisme vient après les invasions germaniques, c'est plutôt à la fin de l'Empire carolingien.
Pour toi ce système a perdu tout son sens à la pacification de la société ? Je le pense aussi, ne restait alors qu'une caste rentière.
oui, tu connais Etienne Marcel le prévôt des marchands ?
C'est Mirabeau avec 300 ans d'avance, lui finit buté, il a essayé de faire la révolution française avec 300 ans d'avance, sauf que le féodalisme n'avait pas donné son dernier souffle.
& c'est la constitution de la roture dorée qui permet la révolution française, tant qu'elle n'est pas constituée par le commerce, pas de révolution française de possible
Bah oui, fallait prouver que des dynasties d’une certaine intelligence pouvaient aussi émerger d’en bas. Sans le commerce et l’industrie, les gueux n’avaient aucune possibilité pour faire état de leur ingéniosité potentielle.
[17:22:19] <Cartepain4>
Le 03 novembre 2023 à 17:18:17 :
Bah non c'est comme maintenant hein les nobles: ceux qui osent se lancer, les prolos: ceux qui bossent pour eux
Ils méritaient leur placeNon ce n'est pas ça la noblesse, ce n'était pas une caste méritocratique bien au contraire, c'était une caste héréditaire.
Et je ne crois pas que les prolos d'aujourd'hui doivent se courber devant les entrepreneurs.
C'est toujours une caste héréditaire aujourd'hui.
Le 04 novembre 2023 à 09:43:06 :
Le 04 novembre 2023 à 09:27:17 :
Le 04 novembre 2023 à 09:16:29 :
Le 03 novembre 2023 à 17:16:47 :
Gravure du 17ème siècle : Le noble est l'araignée et le paysan la mouche.https://image.noelshack.com/fichiers/2023/41/4/1697122428-the-noble-is-the-spider-and-the-farmer-fly-jacques-lagniet-1620-1672-le-noble-est-laraigne-et-le-paysan-la-mouche-gravure-paris-muse-carnavalet-2b9fhp1.jpg Devoir trimer toute l'année, puis se déplacer jusqu'à la résidence de son seigneur, ôter son chapeau et s'incliner bien bas, en l'assurant de notre hommage et de notre respect, et lui payer l'impôt seigneurial
Franchement vous aussi vous comprenez les révolutionnaires et l'abolition des privilèges en pensant à ça ?
Quand les invasions germaines structuraient le quotidien Français cette génuflexion avait un sens
Ce qui a tuer le féodalisme c'est le développement marchand qui a coupé court aux invasions germaines & donc à la légitimité de ce système
Le féodalisme vient après les invasions germaniques, c'est plutôt à la fin de l'Empire carolingien.
Pour toi ce système a perdu tout son sens à la pacification de la société ? Je le pense aussi, ne restait alors qu'une caste rentière.
oui, tu connais Etienne Marcel le prévôt des marchands ?
C'est Mirabeau avec 300 ans d'avance, lui finit buté, il a essayé de faire la révolution française avec 300 ans d'avance, sauf que le féodalisme n'avait pas donné son dernier souffle.
& c'est la constitution de la roture dorée qui permet la révolution française, tant qu'elle n'est pas constituée par le commerce, pas de révolution française de possible
Oui je connais effectivement il a voulu faire entrer plus de contre-pouvoirs dans les affaires du gouvernement pour éviter que des désastres comme la bataille de Poitiers, la capture du roi Jean le Bon, et l'énorme rançon exigée par les Anglais (+ la partition de la moitié ouest du royaume), ne se reproduisent 
Il a essayé de s'allier avec les révoltes paysannes anti-nobles qui avaient lieu dans le même temps, mais tous ont fini écrasés et massacrés
Le 04 novembre 2023 à 09:46:31 GorgidasThebes a écrit :
[17:22:19] <Cartepain4>
Le 03 novembre 2023 à 17:18:17 :Bah non c'est comme maintenant hein les nobles: ceux qui osent se lancer, les prolos: ceux qui bossent pour eux
Non ce n'est pas ça la noblesse, ce n'était pas une caste méritocratique bien au contraire, c'était une caste héréditaire.
Et je ne crois pas que les prolos d'aujourd'hui doivent se courber devant les entrepreneurs.
C'est toujours une caste héréditaire aujourd'hui.
Le facteur g est (majoritairement) héréditaire, même si ça fait rager les mecs en bas de l’échelle.
C’est le degré de libertés individuelles dans une société qui permet à des ingénieux venus d’en bas (des « mutants ») de pouvoir monter haut.
Sans surprise, comme il y a très peu de libertés individuelles en France, nos bourgeois d’aujourd’hui sont bien davantage des héritiers que ceux des USA.
Le 04 novembre 2023 à 09:47:50 :
Le 04 novembre 2023 à 09:44:18 :
Le 04 novembre 2023 à 09:42:43 :
Le 03 novembre 2023 à 18:02:49 :
A l'époque de la monarchie c'était les nobles et le roi qui partaient faire la guerre. Après la monarchie on envoyait les gendarmes chercher Philippe le fils du paysan qui vient de fêter ses 18 ans pour aller se faire tuer dans les tranchées au nom de la républiqueThis.
La révolution a tué la jeunesse du royaume de France.De quelle révolution et jeunesse parles-tu ?
Si tu fais référence aux conscriptions générales de la Première guerre mondiale alors sache que les monarchies allemande, autrichienne et russe la pratiquaient tout autant, quel lien avec la révolution dans ce cas ?
Les premières guerres de la république.
Pourtant la population française continue à augmenter durant toute les décennies qu'auront duré la république et le Ier Empire
Au moins le gueux une fois qu'il rentrait à la maison le soir il avait une femme et des gosses
Le 04 novembre 2023 à 09:48:10 :
[09:27:50] <Cartepain4>
Le 04 novembre 2023 à 09:18:08 :
Ça a changé en 2k23 ?Tu dois aller te courber devant le châtelain du coin et lui offrir une partie de tes revenus ?
https://twitter.com/EnvoyeSpecial/status/1720178465486545015?t=0uqc4A-BqnSDyAjcqQ9e_g&s=19
Oui le prix de l'immobilier est délirant en France, mais c'est un petit logement de 30m², il doit appartenir à des boomers qui le mettent en location 1 000 euros par mois
Le 04 novembre 2023 à 09:50:41 :
Au moins le gueux une fois qu'il rentrait à la maison le soir il avait une femme et des gosses
Non pas forcément, et pourquoi, aujourd'hui les gueux n'ont plus de femmes et d'enfants ?
Le 04 novembre 2023 à 09:35:58 :
Les nobles étaient envoyés à la guerre, pas les prolo
Aujourd'hui le prolo est resté prolo mais en plus c'est lui qui est envoyé à la guerre
En 1789 les nobles ont juste été remplacés par la classe capitaliste, qui contrôle le monde aujourd'hui
le pire c'est que les gueux sont contents
La fin des osts féodales (qui avaient aussi des gueux dans leurs rangs) au profit des armées professionnelles dont les soldats sont des gueux, ça date de l'époque moderne (renaissance)
[09:49:02] <Eleutherios>
Le 04 novembre 2023 à 09:46:31 GorgidasThebes a écrit :
[17:22:19] <Cartepain4>
Le 03 novembre 2023 à 17:18:17 :Bah non c'est comme maintenant hein les nobles: ceux qui osent se lancer, les prolos: ceux qui bossent pour eux
Non ce n'est pas ça la noblesse, ce n'était pas une caste méritocratique bien au contraire, c'était une caste héréditaire.
Et je ne crois pas que les prolos d'aujourd'hui doivent se courber devant les entrepreneurs.
C'est toujours une caste héréditaire aujourd'hui.
Le facteur g est (majoritairement) héréditaire, même si ça fait rager les mecs en bas de l’échelle.
C’est le degré de libertés individuelles dans une société qui permet à des ingénieux venus d’en bas (des « mutants ») de pouvoir monter haut.
Il y a 50 ans oui, mais c'est plus le cas aujourd'hui.
Le 04 novembre 2023 à 09:35:58 :
Les nobles étaient envoyés à la guerre, pas les prolo
Aujourd'hui le prolo est resté prolo mais en plus c'est lui qui est envoyé à la guerre
En 1789 les nobles ont juste été remplacés par la classe capitaliste, qui contrôle le monde aujourd'hui
le pire c'est que les gueux sont contents
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