[DEBAT] Honnêtement, a quoi ça sert d'APPRENDRE l'HISTOIRE ?

Le 04 octobre 2023 à 23:12:34 :

Le 04 octobre 2023 à 23:08:03 :

Qu'apprendre l'histoire est non seulement totalement inutile, mais en plus une source de conflit car on formate les gens à penser qu'il existe une forme de continuité avec leurs ancêtres

Tu ne connais que l'histoire made in roman nationale le bobo zoomerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486078864-risitas-le-beau-gosse.png

Tu ferais mieux de retourner jouer à Fortnitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486078864-risitas-le-beau-gosse.png

J'ai jamais test Fortnite mon clé

Tu ferais mieux de tester, t'y seras meilleur qu'en cours d'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486078864-risitas-le-beau-gosse.png

Le 04 octobre 2023 à 22:53:35 :
Vraie question mes clés

A la raconter.

Le 04 octobre 2023 à 23:13:16 :

Le 04 octobre 2023 à 23:08:14 :

Le 04 octobre 2023 à 23:03:24 :
Qui pense comme moi ?

Qu'apprendre l'histoire est non seulement totalement inutile, mais en plus une source de conflit car on formate les gens à penser qu'il existe une forme de continuité avec leurs ancêtres, leurs valeurs et que cela doit se traduire dans le monde moderne.

Revois urgemment ta pensée parce qu’en société, dans le vraie monde, un niveau si bas de raisonnement c’est éliminatoire

En quoi ce niveau de raisonnement serait bas ?

Tu troll ?

Le 04 octobre 2023 à 23:10:50 :

Le 04 octobre 2023 à 23:08:33 :

Le 04 octobre 2023 à 23:00:53 :
En histoire tu étudies l histoire globale. En primaire la France, au collège Rome, l'Égypte...
C est comprendre comment le monde fonctionne mais aussi comprendre les erreurs passés.

Ne penses tu pas que c'est une discipline qui peut alimenter les conflits ?

Oui c'est vrai qu'avant l'ère du nationalisme il n'y avait pas de guerrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486078864-risitas-le-beau-gosse.png

Du temps où l'homme n'avait pas encore découvert l'écriture il n'y avait pas de guerrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486078864-risitas-le-beau-gosse.png

C'est quoi cette attitude de débile mental qui pense que l'histoire a commencé à la WW1 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486078864-risitas-le-beau-gosse.png

Retourne réviser tes cours d'histoire le collégienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486078864-risitas-le-beau-gosse.png

Pardon "alimente les conflits dans le cadre contemporain, fortement associé aux nationalismes" + volet sur la mondialisation, les différentes théories sur le devenir de l'histoire (fin, choc des civ ...) etc

Bah pour définir notre monde, temporellement et spatialement, histoire géo

Le 04 octobre 2023 à 23:11:31 :
Tu as une vision utilitariste de l'Histoire
Toute discipline n'a pas vocation à produire du PIB

Bref un golem de plus

La réalité m'a donné une vision utilitariste de cette discipline

Le 04 octobre 2023 à 23:12:16 :

Le 04 octobre 2023 à 23:10:52 :

Le 04 octobre 2023 à 23:03:56 :
L’histoire c’est étymologiquement l’enquête sur le passé le low

C’est pas parce que tu possèdes un deficit en curiosité qu’il faut chercher à en priver les autres

J'ai un master 2 en histoire ahi

A quoi te sert ton master si tu penses qu'avant l'ère où l'homme a découvert l'écriture il n'y avait pas de guerre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486078864-risitas-le-beau-gosse.png

A quoi te sert ton master si tu penses que la raison d'état n'existe pas et que nos élites lancent des guerres car ils lisent des bouquins d'histoire (c'est même l'inverse vu à quel point ils se font cook par l'oncle sam) ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486078864-risitas-le-beau-gosse.png

Je n'ai jamais dit ça

Ca dépend du niveau auquel tu pratiques l'histoire.

Déjà hors du cadre scientifique, l'histoire sert évidemment à forger un peuple, une idéologie. Les nationalistes utilisent l'Histoire pour bâtir un récit fort capable d'unir le peuple, les marxistes font pareil avec le matérialisme historique et les wokes font pareil en prétendant que toutes les ""discriminations"" d'aujourd'hui viennent en fait du passé et de l'histoire raciste/coloniale de l'Occident.
L'histoire sert à unir un groupe autour d'un mythe fédérateur.

Après d'un point de vue plus auto-centré l'histoire apporte aussi à l'apprenti historien, et ce à tout niveau :

A un niveau très bas ça sert surtout pour la culture générale. Histoire de pas passer sur une rue "Charles de Gaule" et de ne même pas savoir qui est ce gus.

A un niveau un peu plus élevé (collège/lycée/prépa) ça sert pour la culture mais aussi pour l'esprit critique et la formation de l'argumentation. En histoire il y a beaucoup d'informations à retenir, il faut les classer en fonction du sujet de dissertation donné puis les organiser dans un plan. Le commentaire de document aiguise partiellement l'esprit critique puisqu'il ne faut pas prendre pour argent comptant ce que les acteurs de l'histoire disent mais au contraire mettre ça en rapport avec les faits connus par l'historien en herbe.
Ce sont des compétences utiles pour n'importe quel littéraire, du professeur qui veut faire son cours (peu importe la matière) en passant par le juriste et l'avocat qui doivent trier les infos des énormes codes juridiques et jusqu'aux journalistes qui doivent remettre en question les informations sur lesquelles ils tombent.

A un niveau plus élevé (master de recherche, thèses) l'histoire est un champ de bataille et un matrice pour les luttes idéologiques de demain. Aujourd'hui le féminisme et l'anti-racisme sont à la mode donc les études "de genre" et les études "post-coloniales" sont à la mode.
Les historiens renouvellent les approches pour les faire résonner avec les aspirations du temps et armer idéologiquement leur camp politique.
Sinon il y a aussi un pur aspect d'érudition à accumuler du savoir sur des sociétés passées.

EDIT : Ca sert aussi évidemment comme complément d'une autre matière : difficile de faire de la littérature sans avoir des bases en Histoire (comment comprendre un roman sur une guerre si on ne connaît même pas la guerre en question ?), difficile de comprendre un philosophe sans comprendre son époque, difficile de faire de la géographie humaine sans connaître au moins un peu le passé des terrains que l'on étudie (sinon les géographes s'étonneraient de trouver des Noirs aux Etats-Unis par exemple, et des Blancs aussi d'ailleurs).

Demain en allant au collège demande à ton prof principal de te répondre

Le 04 octobre 2023 à 23:13:18 :

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Le 04 octobre 2023 à 23:03:56 :
L’histoire c’est étymologiquement l’enquête sur le passé le low

C’est pas parce que tu possèdes un deficit en curiosité qu’il faut chercher à en priver les autres

J'ai un master 2 en histoire ahi

y'a qu'un historien pour faire ce genre de topax, mais cela reflète de réelles interrogations néanmoins

Tu ne fais pas honneur à l’université, encore une occasion de se taire que tu as manqué

Le 04 octobre 2023 à 23:13:18 :

Le 04 octobre 2023 à 23:10:52 :

Le 04 octobre 2023 à 23:03:56 :
L’histoire c’est étymologiquement l’enquête sur le passé le low

C’est pas parce que tu possèdes un deficit en curiosité qu’il faut chercher à en priver les autres

J'ai un master 2 en histoire ahi

y'a qu'un historien pour faire ce genre de topax, mais cela reflète de réelles interrogations néanmoins

Tu ne fais pas honneur à l’université, encore une occasion de se taire que tu as manqué

Waow, je m'exprime sur JVC, quelle AUDACE

Le 04 octobre 2023 à 23:16:07 Kaznith a écrit :

Le 04 octobre 2023 à 23:11:31 :
Tu as une vision utilitariste de l'Histoire
Toute discipline n'a pas vocation à produire du PIB

Bref un golem de plus

La réalité m'a donné une vision utilitariste de cette discipline

Non la réalité nous indique simplement qu'on a pas besoin de tant d'historiens que ça

bah déjà, l'histoire a un impact énorme sur nos vies/politiques

Le 04 octobre 2023 à 23:13:32 :

Le 04 octobre 2023 à 23:12:34 :

Le 04 octobre 2023 à 23:08:03 :

Qu'apprendre l'histoire est non seulement totalement inutile, mais en plus une source de conflit car on formate les gens à penser qu'il existe une forme de continuité avec leurs ancêtres

Tu ne connais que l'histoire made in roman nationale le bobo zoomerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486078864-risitas-le-beau-gosse.png

Tu ferais mieux de retourner jouer à Fortnitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486078864-risitas-le-beau-gosse.png

J'ai jamais test Fortnite mon clé

Tu ferais mieux de tester, t'y seras meilleur qu'en cours d'histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486078864-risitas-le-beau-gosse.png

Je geeke deja sur d'autres jeux, ton truc ne m'intéresse pas

Le 04 octobre 2023 à 23:15:15 :

Le 04 octobre 2023 à 23:10:50 :

Le 04 octobre 2023 à 23:08:33 :

Le 04 octobre 2023 à 23:00:53 :
En histoire tu étudies l histoire globale. En primaire la France, au collège Rome, l'Égypte...
C est comprendre comment le monde fonctionne mais aussi comprendre les erreurs passés.

Ne penses tu pas que c'est une discipline qui peut alimenter les conflits ?

Oui c'est vrai qu'avant l'ère du nationalisme il n'y avait pas de guerrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486078864-risitas-le-beau-gosse.png

Du temps où l'homme n'avait pas encore découvert l'écriture il n'y avait pas de guerrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486078864-risitas-le-beau-gosse.png

C'est quoi cette attitude de débile mental qui pense que l'histoire a commencé à la WW1 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486078864-risitas-le-beau-gosse.png

Retourne réviser tes cours d'histoire le collégienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486078864-risitas-le-beau-gosse.png

Pardon "alimente les conflits dans le cadre contemporain, fortement associé aux nationalismes"

QI négatifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486078864-risitas-le-beau-gosse.png

Tu parles d'une utilisation empirique de l'histoire par la IIIe République pour légitimé la position du bourgeois à envoyer tuer son voisinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486078864-risitas-le-beau-gosse.png

La bombe H est une utilisation empirique de la physique-chimie donc on doit interdire la physique chimie ? Casse toi de là le bobohttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486078864-risitas-le-beau-gosse.png

Le 04 octobre 2023 à 22:58:25 :

Le 04 octobre 2023 à 22:55:51 :
Pour savoir d'où tu viens et donc savoir où tu vas

A on apprend ça ?
C'est pas encore obsolète à l'ère de la mondialisation ?

Et puis ça change quoi de savoir que tes ancêtes ont fait ci ou ça, ce sont tes ancêtres pas toi, et on a pas tous les mêmes ancêtres je te rappelle, immigration oblige

Ecrire son histoire et faire en sorte que ses decendants la connaissance c’est très important. C’est notre civilisation, d’où elle vient, comment elle evolue, quelles erreurs elle a fait et donc les erreurs qu’elles ne doit plus faire

On ne peut pas vivre sans savoir un minimum d’où on vient ce serait trop triste

Celui qui ne connaît pas l'histoire est condamné à la revivrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png...

Le 04 octobre 2023 à 23:13:41 :

Le 04 octobre 2023 à 22:53:35 :
Vraie question mes clés

A la raconter.

Le 04 octobre 2023 à 23:13:41 :

Le 04 octobre 2023 à 22:53:35 :
Vraie question mes clés

A la raconter.

+ petite morale à la fin, mais ce n'est plus de l'histoire dans ce cas mon clé

Bien que ça soit plaisant

Ahi je viens de voir un pavé on va lire ça

Le 04 octobre 2023 à 23:14:11 :

Le 04 octobre 2023 à 23:13:16 :

Le 04 octobre 2023 à 23:08:14 :

Le 04 octobre 2023 à 23:03:24 :
Qui pense comme moi ?

Qu'apprendre l'histoire est non seulement totalement inutile, mais en plus une source de conflit car on formate les gens à penser qu'il existe une forme de continuité avec leurs ancêtres, leurs valeurs et que cela doit se traduire dans le monde moderne.

Revois urgemment ta pensée parce qu’en société, dans le vraie monde, un niveau si bas de raisonnement c’est éliminatoire

En quoi ce niveau de raisonnement serait bas ?

Tu troll ?

Non explique

Le 04 octobre 2023 à 22:59:52 :
ça permet de comprendre comment la société a fait pour être comme elle est aujourd'hui

C'est pas vraiment utile vu que le récit est toujours remanié de manière à légitimer le pouvoir en place.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/36/1/1567434846-screenshot-2019-09-01-at-04-removebg-preview-2-1.png