Les USA contre le JAPON lors de la 2GM, on en PARLE ?

Le 25 juillet 2023 à 15:12:39 :

Le 25 juillet 2023 à 15:10:34 :
Khey dans une guerre existentielle comme la WW2 y'a plus de regles, plus de moral, plus rien..

Tout le monde a eu son lot d'horreurs et de crimes de guerres dans ce conflit.

Faut bien integrer que c'etait un conflit TOTAL qui aboutirait forcément à la destruction totale d'un des deux camps : axe ou allié.

Les évènements dont je te parle sont l'été 1945. La guerre était finie, il ne restait que le Japon (qui n'était pas un réel allié allemand, ils avaient juste un ennemi commun). Et le Japon n'avait plus vraiment de capacité, le pays cherchait à se rendre et signer la paix.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Y'avait plus aucun caractère existentiel là.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

La guerre en europe etait finie, pas dans le pacifique

Et le japon ne s'était pas rendu quoiqu'on en dise... Tu vas me dire "oui mais ils voulaient se rendre sous conditions", sauf que quand t'as fait la guerre et que t'as ete totalement détruit t'es pas en position de négocier en faite

Et les americains avaient dit depuis longtemps que pour le Japon et l'Allemagne nazi ca serait la destruction et la capitulation SANS CONDITIONS.

Les japs l'ont mérité nonobstant, défendez pas ce peuple de malade mentauxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 25 juillet 2023 à 14:42:35 :
N'empêche les USA étaient de sacrés criminels de guerre (je ne parle pas des hommes, mais décidés par la hiérarchie de l'armée). D'un côté, ils voulaient être exemplaire, d'un autres, ils n'hésitaient pas à tout raser.

Un exemple : le mont Cassin (Monte Cassino) en Italie. Dessus, il y avait une abbaye du VIème siècle. Un monument historique d'une valeur inestimable. Au sommet d'une montagne.

Sans AUCUNE preuve, sans rien, ils ont soupçonné l'ennemi d'y être installé et de profiter de la vue / du bâtiment. Ils l'ont bombardé, d'une violence inouïe, le réduisant en pièce. Résultat ? Pour rien, il n'y avait personne. Et je répète, sans aucun élément disant qu'il y avait l'ennemi. Un des crimes de guerre américain.

les USA sont* de sacré criminel de guerrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

L'excuse des golems c'est : Ouais mais les bombes elles ont évitées combien de morts la au moins la guerre à pas durée longtemps c'est mieux. Des grands malades !

ils ont eu quoi comme compensation les japonais pour ce crime de guerre ?

Le 25 juillet 2023 à 15:14:26 Rhodesia1RLI a écrit :
La capitulation sans conditions était absolument nécessaire pour éviter le sentiment revanchard et une situation analogue à l'Allemagne.

+ après Nanking, les autres massacres en Chine, l'unité 731, l'esclavage massif des Coréens et les marches de la mort, méritax.

méritax ? Les civils n'ont rien fait et pourtant ils ont prit 2 nukes + des bombardements + napalm dans la gueule hein

Le 25 juillet 2023 à 15:14:08 :
Effectivement la version officielle veut nous faire croire que les japonais étaient prêt à se battre jusqu'au bout. La réalité c'est qu'ils savaient que la geurre était perdu en 45, surtout quand l'Allemagne a été battus il y a avait plus d'espoir.

C'est pour ça qu'il y a eu une tentative de coup d'état de la part de la faction militaire du gouvernement pour continuer la guerre lorsqu'Hirohito a accepté la capitulation ?

Le peuple japonais c'est cannibalisme, esclavage, torture généralisée et génocide
Les deux bombes nucléaires ont été simplement le prix à payer pour toutes les atrocités commises en deux décennies

Le 25 juillet 2023 à 15:16:55 :
ils ont eu quoi comme compensation les japonais pour ce crime de guerre ?

Et nous on a eu quoi comme compensation pour les centaines de milliers de civils tués par les Anglo saxons en Normandie?

Que les américains rasent une abbayie sa me choque moins.

Le plus choquant qu'on présente les bombes nucléaires comme inévitables car les japonais étaient des fous furieux qui refusaient de se rendre

Le 25 juillet 2023 à 15:16:55 LarryDeprimant a écrit :
ils ont eu quoi comme compensation les japonais pour ce crime de guerre ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/30/2/1690291082-ouients.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/44/6/1604162104-cafe0sugarent.jpg

Le 25 juillet 2023 à 15:16:55 :
ils ont eu quoi comme compensation les japonais pour ce crime de guerre ?

Un troisième bras parfois une troisième jambes ça dépend.

Le 25 juillet 2023 à 15:15:59 :

Le 25 juillet 2023 à 14:44:38 :

Le 25 juillet 2023 à 14:40:24 :
BTG Dieu devrait faire subir aux USA ce qu'ils ont fait subir au japon.

C'est resté dans les mémoires là bas. Le cinéma là-bas touche beaucoup à l'horreur des américain en 1945. En particulier, des civils sur le sol japonais, qui ont tout subi, des années horribles avec une paralysie total du pays, des bombardements à outrance et meurtriers, des bombardements incendiaires juste pour tout bruler (énormément de bois dans les habitations traditionnelles japonaises, ça brûlait très bien).

Et les bombes, l'enfer sur Terre.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Et que pensent les Japonais de leurs actions en Chine?

Les soldats n'étaient pas des anges oui, avec leur culture de mâle alpha. Mais les civils japonais dans le pays étaient des gens normaux. Ce ne sont pas les civils qui étaient en Chine, tu sais ? Ce sont eux qui se sont faits bombarder, brûlés vifs, disparus en 1 instant par la bombe, ou agonisant sur un goudron fondu et brûlé à un degré qui te rend méconnaissable... ou mourant des suites des irradiations dans la semaine, ou d'un cancer des les mois / annéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Ce sont des innocents là. En quoi ils sont responsables ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 25 juillet 2023 à 15:16:00 :

Le 25 juillet 2023 à 15:13:49 :

Le 25 juillet 2023 à 15:11:01 :

Le 25 juillet 2023 à 15:07:08 :
Enfin quelqu'un qui sait que le Japon était prêt à se rendre avec des conditions sa fait plaisir.

Ce n'est pas dans les livres de propagande scolaire qu'on lira ça. Dedans, c'était des "tarés qui ne voulaient pas se rendre et on n'a pas eu le choix pour qu'ils le fassent". Certes ils étaient un peu taré, mais c'est nous qui avons refusé la fin de la guerre en exigeant d'eux une capitulation sans condition avec des closes qu'on savait inacceptables pour le Japon...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Mon prof d'histoire au lycée nous avait présenté ca comme un debat complexe en nous donnant les elements les plus importants..

Il nous avait aussi bien dit que la guerre c'etait pas les gentils et les mechants mais que les choses etaient baeucoup plus nuancées

T'as eu de la chance, car en général c'est présenté de manière simple, les gentils contre les méchants, les criminels de guerre contre ceux qui les arrêtent et les condamne.

Tu savais que les américains avaient rasé quasi complètement une abbaye en Italie qui avait 1500 ans, patrimoine historique de fou, juste car ils "pensaient" sans preuve que l'ennemi était dedans et observait de là ? Y'avait personne, ils ont juste cassé de la pierre et rasé pour rien. Un crime de guerre.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Ba moi mon prof nous avait parlé du génocide des juifs et tziganes, des crimes de guerres japonais..

Mais il nous a aussi parlé de la bombe nucleaire, des conquetes japonaises ultra meurtrieres, des prisonniers de guerre en URSS etc...

Bref une guerre bien sale ou tout le monde a fait des trucs horribles..

Oui je suis bien tombé

J'ai fais le musée d'Hiroshima en Juin et c'était vraiment très intéressant. Avec les audio-guide on a de nombreux témoignages de gens qui étaient présents, beaucoup de contexte, d'objets etc... C'était très lourd comme ambiance là bas, personne ne parlais en parcourant le musée. C'était très particulier.

Forcement c'est un musée "orienté" mais difficile de défendre le choix des américains, encore plus après avoir vu ce musée

Le 25 juillet 2023 à 15:16:55 :
ils ont eu quoi comme compensation les japonais pour ce crime de guerre ?

La soumission totale de leur pays aux USA et les 60 glorieuses

Même encore aujourd'hui le Japon atomise tous les pays d'Europe en qualité de vie, même si ce sont des esclaves qui l'assument...

Le 25 juillet 2023 à 15:16:55 :
ils ont eu quoi comme compensation les japonais pour ce crime de guerre ?

Un miracle économique et devenir pendant quelques décennies la 2e économie au monde et la population la plus riche d'Asie.

Le 25 juillet 2023 à 14:42:35 :
N'empêche les USA étaient de sacrés criminels de guerre (je ne parle pas des hommes, mais décidés par la hiérarchie de l'armée). D'un côté, ils voulaient être exemplaire, d'un autres, ils n'hésitaient pas à tout raser.

Un exemple : le mont Cassin (Monte Cassino) en Italie. Dessus, il y avait une abbaye du VIème siècle. Un monument historique d'une valeur inestimable. Au sommet d'une montagne.

Sans AUCUNE preuve, sans rien, ils ont soupçonné l'ennemi d'y être installé et de profiter de la vue / du bâtiment. Ils l'ont bombardé, d'une violence inouïe, le réduisant en pièce. Résultat ? Pour rien, il n'y avait personne. Et je répète, sans aucun élément disant qu'il y avait l'ennemi. Un des crimes de guerre américain.

Pourquoi tu emploies l'imparfait ? Ils le sont toujours.

Le 25 juillet 2023 à 15:16:46 :
L'excuse des golems c'est : Ouais mais les bombes elles ont évitées combien de morts la au moins la guerre à pas durée longtemps c'est mieux. Des grands malades !

Bah en soit c'est vrai aussi...

Le 25 juillet 2023 à 15:18:09 :
Que les américains rasent une abbayie sa me choque moins.

Le plus choquant qu'on présente les bombes nucléaires comme inévitables car les japonais étaient des fous furieux qui refusaient de se rendre

Oui je suis d'accord, je donnais un exemple différenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Mais oui, moi à l'école j'avais retenu exactement ça, les japonais étaient des tarés qui refusaient absolument de se rendre, et qu'il a fallu envoyer deux bombeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png