Gnegne reproduction sociale gnegne inégalités gnegne
happy_nation
2023-06-13 01:34:57
Bourdieu a raison
mais son utilisation est catastrophique oui
Erglo95
2023-06-13 01:35:37
Le 13 juin 2023 à 01:34:57 :
Bourdieu a raison
mais son utilisation est catastrophique oui
Ce que je critique c'est le coté fataliste en fait..
fan2brocanteure
2023-06-13 01:36:31
Le 13 juin 2023 à 01:33:45 :
Le 13 juin 2023 à 01:30:03 :
C'est un constat indéniable. Bourdieu ne prescrit rien sur l'attitude personnelle à avoir en tant que prolo face à ce constat.
On va pas s'empêcher de pointer un fait parce que c'est pas motivant, c'est quoi cette réflexion à deux balles ?
Ben le but de la réflexion de bourdieu était, à travers ces études, d'aider les gens à sortir de leurs conditions sociale. Or, selon moi, ca produit l'effet inverse.
Et est ce qu'il est bon d'avoir des croyances qui nous empechent d'avancer dans la vie ? C'est ca la question...
Nan mais arrête, aucun prolo ne lit Bourdieu et je suis sûr que si ils avaient consciences des fables de la méritocratie, ils seraient bien plus capables de se dépasser, de sortir de leurs déterminismes qu'actuellement, enfumés par les mensonges de la bourgeoisie.
volkischer
2023-06-13 01:36:45
Le 13 juin 2023 à 01:27:22 :
Le 13 juin 2023 à 01:26:16 :
Le 13 juin 2023 à 01:23:37 :
Le 13 juin 2023 à 01:14:18 :
Le 13 juin 2023 à 01:07:24 :
Bourdieu ignorait superbement les résultats de la génétique. La reproduction sociale des classes dominantes passe en grande partie par l'hérédité du QI.
Ce qui est faux, non seulement les recherches ne montrent pas que le QI est largement héréditaire mais en plus quand bien même ce serait le cas ca ne discréditerait pas totalement les recherches de Bourdieu, puisque cette hérédité pourrait être déterminée par une reproduction socialement détérminée
Sisi Célestin le qi est héréditaire a 85% c'est colossale
Source scientifique
https://intelligence-humaine.com/intelligence-est-genetique/#genetic1
L'hérédité= génétique + environnement (donc reprod social).
Du coup ça ne nous avance en rien.
C'est même flippant qu'il y ait 15 % de variabilité intrinsèque
Sauf que cette étude avec les jumeaux a de nombreux biais, cf la vidéo que j'ai posté. Mais comme certains usent de résultats qu'ils ne comprennent pas, d'études qu'ils ne peuvent interpréter, ils ne peuvent pas le voir.
Il n'y a pas que des études avec des jumeaux, il y a plein d'autres données, on a notamment fait des corrélations de QI en fonction du degré de parenté sur des millions de britanniques pour surmonter les objections qui n'étaient déjà pas très solides à la base.
AngelicUpstarts
2023-06-13 01:36:46
Le 13 juin 2023 à 01:35:37 :
Le 13 juin 2023 à 01:34:57 :
Bourdieu a raison
mais son utilisation est catastrophique oui
Ce que je critique c'est le coté fataliste en fait..
C’est totalement fataliste et par conséquent totalement faux
sayienalchemist
2023-06-13 01:37:06
Le 13 juin 2023 à 01:23:22 :
Le 13 juin 2023 à 01:20:25 :
Le 13 juin 2023 à 01:15:58 :
Le 13 juin 2023 à 01:13:26 :
Le 13 juin 2023 à 01:09:09 :
> Le 13 juin 2023 à 01:06:10 :
>Mais ceci-dit, je ne remets pas en doute la bonne volonté de Bourdieu qui espérait, par ces études, aider les gens à comprendre les rapports sociaux afin de s'émanciper de leur milieu social de départ.
> Cependant, comme je le mentionnais ci-dessus, j'ai l'impression que la conscientisation du phénomène de la reproduction sociale et de son influence sur nos vies, produit un effet inverse à celui qui était désiré par Bourdieu...
Le fond du problème n'est pas le découragement fataliste mais l'élimination progressive de la culture classique (Latin, Grec, culture générale) perçu comme instrument de la reproduction sociale des élites. Le relativisme culturel (la bourgeoisie n'est plus la classe de référence), tout devient culture et PNL vaut bien du Bach (Jack Lang).
Je suis d'accord avec toi ! C'est un ensemble ! Mais actuellement, on est face à une épidémie de relativisme culturelle et de nihilisme. C'est absolument mortel.
Et le pire, c'est que la plupart des gens qui sont nihiliste n'ont meme pas conscience de l'etre.
Le tract des "linguistes atterrés" m'a beaucoup frappé, un nouveau cap a été franchi. Désormais même l'orthographe, la grammaire, la syntaxe sont perçus comme des instruments de la domination bourgeoise. https://twitter.com/Qofficiel/status/1667242658157174787
Les wokes sont allés trop loinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/7/1639870093-lala8.jpg
Pour le coup la langue française est bien trop compliqué à écrire. Quand tu vois que des profs de français sont pas capable de faire des dictées sans fautes c'est qu'il y a un problème.
La syntaxe et le lexique s'effondrent; des copies de lettres comptent jusqu'à 30 fautes d'accord, mais on nous fait croire que c'est la faute aux vieux cons vicieux qui s'accrochent au s de "relais", aux 2 r de "charrette" et au ph de "nénuphar".
La plupart des problèmes orthographiques ne sont pas dûs aux exceptions compliquées de l'accord du participe et aux lettres étymologiques. C'est bien plus profond que cela. Les nombreux élèves qui écrivent
"ils vender" nous prouvent qu'il s'agit souvent d'une absence complète de compréhension syntaxique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/7/1639870093-lala8.jpg
Je suis d"accord avec toi ,t'imagine pas comment je bous à chaque fois que je vois un non dyslexique écrire n"importe-comment alors que moi je dois écrire 5 fois moins vite au clavier que la moyenne et je parle pas de l'écriture manuscrite a cause de ma maladie. Dire que ma passion c'est l"écriture haha
La langue française c'est comme la musculation si tu pratiques pas souvent et que tu reviens pas sur les fondamentaux de temps en temps tu fais vite n'importe-quoi
AngelicUpstarts
2023-06-13 01:38:51
Le 13 juin 2023 à 01:36:31 :
Le 13 juin 2023 à 01:33:45 :
Le 13 juin 2023 à 01:30:03 :
C'est un constat indéniable. Bourdieu ne prescrit rien sur l'attitude personnelle à avoir en tant que prolo face à ce constat.
On va pas s'empêcher de pointer un fait parce que c'est pas motivant, c'est quoi cette réflexion à deux balles ?
Ben le but de la réflexion de bourdieu était, à travers ces études, d'aider les gens à sortir de leurs conditions sociale. Or, selon moi, ca produit l'effet inverse.
Et est ce qu'il est bon d'avoir des croyances qui nous empechent d'avancer dans la vie ? C'est ca la question...
Nan mais arrête, aucun prolo ne lit Bourdieu et je suis sûr que si ils avaient consciences des fables de la méritocratie, ils seraient bien plus capables de se dépasser, de sortir de leurs déterminismes qu'actuellement, enfumés par les mensonges de la bourgeoisie.
Aujourd’hui les prolos vont en fac de sociologie et étudient bourdieux et se sentent emprunt d’une intelligence supérieure sauf que la plupart de ceux que je vois sont encore chez leur parent à 30 ans à cumuler des jobs de merde sans aucune vision long terme de leur avenir. Voilà les ravages de bourdieu sur les prolos aujourd’hui
TEAMMEDECINE6
2023-06-13 01:38:59
Le 13 juin 2023 à 01:34:45 :
Le 13 juin 2023 à 01:31:30 :
Le 13 juin 2023 à 01:30:21 :
Le 13 juin 2023 à 01:28:17 :
Le 13 juin 2023 à 01:11:50 :
> Le 13 juin 2023 à 01:05:49
> Je ne peux pas aller à l'encontre des statistiques et des études faites sur le sujet car je ne suis pas chercheur.
Fin de la blague, tu admets toi-même que tu n'as rien si ce n'est le fait que tu n'aimes pas les résultats de recherches sérieuses.
La ligne de Bourdieu c'est ouin ouin c'est méchant la reproduction social.
Ok.
Redpill1: a partir d'un certain qi, 110, tout le monde peu devenir millionnaire.
Redpill2 : tout le monde peut reprendre des études sur son temps libre
Redpill3 : si vous êtes dans 'e caca, c'est la faute de vos parents qui n'ont rien foutu, pas de la société
Redpill4 : a quel moment Bourdieu analyse les différences de qi entre les continents ? Entre riche et pauvre ? Entre homme et femme ?
Redpill 1 : Tu es un low-iq à la compréhension du monde limité
Je suis normalien agrégé docteur médecin, je vais sur un bac+20 😉 (et je suis un transclasse)
Agreg bac + 5, docteur en médecine, bac +8 (on parle de niveau de qualification des diplômes sur le système LMD, donc je suis sympas de compter le doctorat de médecine comme bac +8 )
La façon dont tu comptes, un mec qui fait 4 licence différentes est bac + 12
C'est bidon ce système de comptage.
La seule question est combien d'années faut il après le bac pour avoir un métier agrégé, la réponse est 7.
Erglo95
2023-06-13 01:40:08
Le 13 juin 2023 à 01:36:31 :
Le 13 juin 2023 à 01:33:45 :
Le 13 juin 2023 à 01:30:03 :
C'est un constat indéniable. Bourdieu ne prescrit rien sur l'attitude personnelle à avoir en tant que prolo face à ce constat.
On va pas s'empêcher de pointer un fait parce que c'est pas motivant, c'est quoi cette réflexion à deux balles ?
Ben le but de la réflexion de bourdieu était, à travers ces études, d'aider les gens à sortir de leurs conditions sociale. Or, selon moi, ca produit l'effet inverse.
Et est ce qu'il est bon d'avoir des croyances qui nous empechent d'avancer dans la vie ? C'est ca la question...
Nan mais arrête, aucun prolo ne lit Bourdieu et je suis sûr que si ils avaient consciences des fables de la méritocratie, ils seraient bien plus capables de se dépasser, de sortir de leurs déterminismes qu'actuellement, enfumés par les mensonges de la bourgeoisie.
Fable ou pas, vrai ou pas vrai, il n'empeche que la plupart des gens qui croient en la méritocratie réussissent mieux que ceux qui n'y croient pas.
Donc peut etre que la méritocratie est un mythe lorsqu'on n'y croit pas et qu'elle devient réel lorsqu'on y croit.. Qui sait...
Moi pendant toute ma vie, je n'ai jamais cru à la méritocratie. Jusqu'à mes 23 ans, j'étais persuadé que la méritocratie, c'est du bullshit.
Résultat: J'étais un déchet, drogué, nihiliste, dépressif, qui avait raté ses études, vivait sous la tutelle de ses parents et fuyait les responsabilité.
Et depuis mes 23 ans, j'ai changé d'état d'esprit. Maintenant j'y crois.
Du coup, actuellement je suis en Master 2 de psycho et je vais surement devenir psychologue-ergonome dans peu de temps
Après voilà, je ne peux pas faire de mon cas un généralité. Mais c'est juste à titre d'exemple
Erglo95
2023-06-13 01:40:40
Le 13 juin 2023 à 01:36:46 :
Le 13 juin 2023 à 01:35:37 :
Le 13 juin 2023 à 01:34:57 :
Bourdieu a raison
mais son utilisation est catastrophique oui
Ce que je critique c'est le coté fataliste en fait..
C’est totalement fataliste et par conséquent totalement faux
Ahhh donc je ne suis pas le seul à trouver ca fataliste du coup ???
AngelicUpstarts
2023-06-13 01:40:42
Le 13 juin 2023 à 01:38:59 :
Le 13 juin 2023 à 01:34:45 :
Le 13 juin 2023 à 01:31:30 :
Le 13 juin 2023 à 01:30:21 :
Le 13 juin 2023 à 01:28:17 :
> Le 13 juin 2023 à 01:11:50 :
>> Le 13 juin 2023 à 01:05:49
> > Je ne peux pas aller à l'encontre des statistiques et des études faites sur le sujet car je ne suis pas chercheur.
>
> Fin de la blague, tu admets toi-même que tu n'as rien si ce n'est le fait que tu n'aimes pas les résultats de recherches sérieuses.
La ligne de Bourdieu c'est ouin ouin c'est méchant la reproduction social.
Ok.
Redpill1: a partir d'un certain qi, 110, tout le monde peu devenir millionnaire.
Redpill2 : tout le monde peut reprendre des études sur son temps libre
Redpill3 : si vous êtes dans 'e caca, c'est la faute de vos parents qui n'ont rien foutu, pas de la société
Redpill4 : a quel moment Bourdieu analyse les différences de qi entre les continents ? Entre riche et pauvre ? Entre homme et femme ?
Redpill 1 : Tu es un low-iq à la compréhension du monde limité
Je suis normalien agrégé docteur médecin, je vais sur un bac+20 😉 (et je suis un transclasse)
Agreg bac + 5, docteur en médecine, bac +8 (on parle de niveau de qualification des diplômes sur le système LMD, donc je suis sympas de compter le doctorat de médecine comme bac +8 )
La façon dont tu comptes, un mec qui fait 4 licence différentes est bac + 12
C'est bidon ce système de comptage.
La seule question est combien d'années faut il après le bac pour avoir un métier agrégé, la réponse est 7.
Ta seule fierté est d’avoir suivi comme un chien l’un des pires système éducatif au monde bravo l’esclave
TEAMMEDECINE6
2023-06-13 01:40:43
Je n'ai jamais rencontré un pauvre qui veut être riche. Pourtant j'ai parlé à des milliers de personnes.
Les pauvres VEULENT être pauvre.c'est un grand tabou.
D'ailleurs les SDF VEULENT être SDF.
La preuve est que les migrants qui arrivent et qui n'ont rien trouvent du boulot puis un logement.
fan2brocanteure
2023-06-13 01:40:45
Le 13 juin 2023 à 01:38:51 :
Le 13 juin 2023 à 01:36:31 :
Le 13 juin 2023 à 01:33:45 :
Le 13 juin 2023 à 01:30:03 :
C'est un constat indéniable. Bourdieu ne prescrit rien sur l'attitude personnelle à avoir en tant que prolo face à ce constat.
On va pas s'empêcher de pointer un fait parce que c'est pas motivant, c'est quoi cette réflexion à deux balles ?
Ben le but de la réflexion de bourdieu était, à travers ces études, d'aider les gens à sortir de leurs conditions sociale. Or, selon moi, ca produit l'effet inverse.
Et est ce qu'il est bon d'avoir des croyances qui nous empechent d'avancer dans la vie ? C'est ca la question...
Nan mais arrête, aucun prolo ne lit Bourdieu et je suis sûr que si ils avaient consciences des fables de la méritocratie, ils seraient bien plus capables de se dépasser, de sortir de leurs déterminismes qu'actuellement, enfumés par les mensonges de la bourgeoisie.
Aujourd’hui les prolos vont en fac de sociologie et étudient bourdieux et se sentent emprunt d’une intelligence supérieure sauf que la plupart de ceux que je vois sont encore chez leur parent à 30 ans à cumuler des jobs de merde sans aucune vision long terme de leur avenir. Voilà les ravages de bourdieu sur les prolos aujourd’hui
Déjà quand on parle de Bourdieu comme d'un fatalisme alors que Bourdieu ne donne aucune téléologie on évite de se montrer méprisant.
Et puis ta vision est totalement déformée, c'est d'un ridicule consternant, à t'entendre les prolos sont tous à la fac, j'aimerais bien voir qui fait tourner les usines, qui fait le ménage, qui fait les livraisons, qui boss dans le BTP ect...
oracleDissou49
2023-06-13 01:41:16
Le 13 juin 2023 à 01:07:24 :
Bourdieu ignorait superbement les résultats de la génétique. La reproduction sociale des classes dominantes passe en grande partie par l'hérédité du QI.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/05/7/1675552945-fdfdf.png
TEAMMEDECINE6
2023-06-13 01:41:19
Le 13 juin 2023 à 01:40:42 :
Le 13 juin 2023 à 01:38:59 :
Le 13 juin 2023 à 01:34:45 :
Le 13 juin 2023 à 01:31:30 :
Le 13 juin 2023 à 01:30:21 :
> Le 13 juin 2023 à 01:28:17 :
>> Le 13 juin 2023 à 01:11:50 :
> >> Le 13 juin 2023 à 01:05:49
> > > Je ne peux pas aller à l'encontre des statistiques et des études faites sur le sujet car je ne suis pas chercheur.
> >
> > Fin de la blague, tu admets toi-même que tu n'as rien si ce n'est le fait que tu n'aimes pas les résultats de recherches sérieuses.
>
> La ligne de Bourdieu c'est ouin ouin c'est méchant la reproduction social.
>
> Ok.
>
> Redpill1: a partir d'un certain qi, 110, tout le monde peu devenir millionnaire.
> Redpill2 : tout le monde peut reprendre des études sur son temps libre
> Redpill3 : si vous êtes dans 'e caca, c'est la faute de vos parents qui n'ont rien foutu, pas de la société
> Redpill4 : a quel moment Bourdieu analyse les différences de qi entre les continents ? Entre riche et pauvre ? Entre homme et femme ?
Redpill 1 : Tu es un low-iq à la compréhension du monde limité
Je suis normalien agrégé docteur médecin, je vais sur un bac+20 😉 (et je suis un transclasse)
Agreg bac + 5, docteur en médecine, bac +8 (on parle de niveau de qualification des diplômes sur le système LMD, donc je suis sympas de compter le doctorat de médecine comme bac +8 )
La façon dont tu comptes, un mec qui fait 4 licence différentes est bac + 12
C'est bidon ce système de comptage.
La seule question est combien d'années faut il après le bac pour avoir un métier agrégé, la réponse est 7.
Ta seule fierté est d’avoir suivi comme un chien l’un des pires système éducatif au monde bravo l’esclave
1000€/jours c'est être libre, pas esclave.
happy_nation
2023-06-13 01:41:19
Le 13 juin 2023 à 01:35:37 :
Le 13 juin 2023 à 01:34:57 :
Bourdieu a raison
mais son utilisation est catastrophique oui
Ce que je critique c'est le coté fataliste en fait..
Si les gens prennent une étude qui s'appui sur une sorte de déterminisme quel qu'il soit, et qu'il pense que cette étude les excuse de pas progresser, c'est qu'ils comprennent rien à cette étude. Ca marche avec Epicure, Spinoza, Bourdieu et plein d'autres que je connais pas.
I_Kuja_I
2023-06-13 01:41:27
Le 13 juin 2023 à 01:05:49 :
Je déteste Pierre Bourdieu et son concept de reproduction sociale
Je ne peux pas aller à l'encontre des statistiques et des études faites sur le sujet car je ne suis pas chercheur.
Toutefois, j'ai l'impression que l'acceptation de l'idée de la reproduction sociale au niveau individuelle a un effet néfaste sur la motivation au dépassement de soi-même.
En effet, si notre avenir socio-économique est déterminé à 95% dès la naissance par le milieu dans lequel on grandit, alors pourquoi devrait-on faire des efforts pour s'améliorer et sortir de notre condition ?
Si mes efforts n'auront qu'un impact insignifiant, ne dépassant même pas les 5%, sur mon devenir.. alors à quoi bon essayer de me transcender ?
A titre personnel, je trouve que l'acceptation de ce constat possède un côté fataliste qui me décourage et me pousse à la résignation.
Donc au final, j'ai l'impression que l'acceptation de la reproduction sociale nous enferme davantage dans notre condition que ce qu'elle nous aide à en sortir.
Au final j'ai un diplôme master alors que mon père est ouvrier. Et au final il avait une énorme baraque que j'ai pas les moyens d'acheter. + Société de merde ou on nous prive de tout au nom de l'écologie, de la libération des moeurs, etc ...
AngelicUpstarts
2023-06-13 01:41:43
Le 13 juin 2023 à 01:40:43 :
Je n'ai jamais rencontré un pauvre qui veut être riche. Pourtant j'ai parlé à des milliers de personnes.
Les pauvres VEULENT être pauvre.c'est un grand tabou.
D'ailleurs les SDF VEULENT être SDF.
La preuve est que les migrants qui arrivent et qui n'ont rien trouvent du boulot puis un logement.
Ça s’appelle la résignation qui est produite justement suite à l’assimilation de doctrines fatalistes de m*rde comme celle de bourdieu
oracleDissou49
2023-06-13 01:42:25
Perso je suis pas assez de gauche pour vouloir m'occuper de se genre de conneries. Je m'occupe d'abord de moi et de mon avenir, les autres on verra plus tard... Puis les autres à part se plaindre et demander des sous, ils aiment bien être assistéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
I_Kuja_I
2023-06-13 01:42:44
Le 13 juin 2023 à 01:40:43 :
Je n'ai jamais rencontré un pauvre qui veut être riche. Pourtant j'ai parlé à des milliers de personnes.
Les pauvres VEULENT être pauvre.c'est un grand tabou.
D'ailleurs les SDF VEULENT être SDF.
La preuve est que les migrants qui arrivent et qui n'ont rien trouvent du boulot puis un logement.
ils vivent dans des crous insalubre car ils bossent a 800€/mois.