Zola: "Le salariat est une forme nouvelle de l'esclavage"

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Le 31 mai 2023 à 14:54:03 :

les bullshit job c'est pas "le salariat" dans son entiereté

Je n'ai jamais dit cela. Dans le bouquin, Graeber explique á un moment l'évolution de l'idée de salariat. Au Moyen Age cela correspondait á la période d'apprentissage et quand tu devenais un "vrai homme" en te mariant tu te mettais á ton compte.

et éthymologiquelment, travail vient de trepalium, un instrument de torture

Le tripalium était un instrument pour ferrer les chevaux et les bœufs et non un instrument de torture, à la base.

C'était un outil de travail pour les fermier.

Aujourd'hui en français on l'appelle le travail à ferrer : https://fr.wikipedia.org/wiki/Tripalium#/media/Fichier:Travail_du_mar%C3%A9chal-ferrant.jpg

tripalium

1. (Antiquité) Instrument d’immobilisation et de torture à trois pieux utilisé par les Romains pour punir les esclaves rebelles.

2. (Antiquité, Maréchalerie) Instrument servant à ferrer de force les chevaux rétifs.

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les bullshit job c'est pas "le salariat" dans son entiereté

Je n'ai jamais dit cela. Dans le bouquin, Graeber explique á un moment l'évolution de l'idée de salariat. Au Moyen Age cela correspondait á la période d'apprentissage et quand tu devenais un "vrai homme" en te mariant tu te mettais á ton compte.

et éthymologiquelment, travail vient de trepalium, un instrument de torture

Le tripalium était un instrument pour ferrer les chevaux et les bœufs et non un instrument de torture, à la base.

C'était un outil de travail pour les fermier.

Aujourd'hui en français on l'appelle le travail à ferrer : https://fr.wikipedia.org/wiki/Tripalium#/media/Fichier:Travail_du_mar%C3%A9chal-ferrant.jpg

tripalium

1. (Antiquité) Instrument d’immobilisation et de torture à trois pieux utilisé par les Romains pour punir les esclaves rebelles.

2. (Antiquité, Maréchalerie) Instrument servant à ferrer de force les chevaux rétifs.

Sinon, pour toute la symbolique entre la souffrance et le travail tu peux remercier les chrétiens pour ça. Au moyen-âge, le travail devenu une analogie au christ sur la croix. Parce qu'en travaillant et en souffrant tu te rapproches du Christ.

Nous sommes bien des esclaves, puisque le cadre du travail aujourd'hui a de loin dépassé le cadre du besoin initial pour ne demeurer finalement que sur des concepts absurdes (Bourse, crypto, riches 4.0).

Dans un cercle vertueux, l'évolution et l'optimisation de la société humaine aurait du nous conduire à moins travailler via les technologies, mais on sait créer du travail qui ne produit rien de vital.

Je suis moi-même salarié et je ne comprends pas pourquoi les autres salariés se vexent par rapport à cette affirmation. Oui, le travail nous est imposé et oui, nous sommes des esclaves. Pourquoi refuser de le reconnaître ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

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> les bullshit job c'est pas "le salariat" dans son entiereté

Je n'ai jamais dit cela. Dans le bouquin, Graeber explique á un moment l'évolution de l'idée de salariat. Au Moyen Age cela correspondait á la période d'apprentissage et quand tu devenais un "vrai homme" en te mariant tu te mettais á ton compte.

et éthymologiquelment, travail vient de trepalium, un instrument de torture

Le tripalium était un instrument pour ferrer les chevaux et les bœufs et non un instrument de torture, à la base.

C'était un outil de travail pour les fermier.

Aujourd'hui en français on l'appelle le travail à ferrer : https://fr.wikipedia.org/wiki/Tripalium#/media/Fichier:Travail_du_mar%C3%A9chal-ferrant.jpg

tripalium

1. (Antiquité) Instrument d’immobilisation et de torture à trois pieux utilisé par les Romains pour punir les esclaves rebelles.

2. (Antiquité, Maréchalerie) Instrument servant à ferrer de force les chevaux rétifs.

Le second usage prédate le premier.

Sinon, pour toute la symbolique entre la souffrance et le travail tu peux remercier les Chrétiens pour ça. Au moyen-âge, le travail devenu une analogie au Christ sur la croix. Parce qu'en travaillant et en souffrant tu te rapproches du Christ donc la souffrance est devenue un truc positif depuis cette époque.

je suis agnostique donc bon

mais je sais que le châtiment de Dieu après l'histoire de la pomme, c'est pour nous faire galérer

si personne n'avait croqué la pomme, on se la coulerait douce au jardin d'Eden...

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>> les bullshit job c'est pas "le salariat" dans son entiereté

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> Je n'ai jamais dit cela. Dans le bouquin, Graeber explique á un moment l'évolution de l'idée de salariat. Au Moyen Age cela correspondait á la période d'apprentissage et quand tu devenais un "vrai homme" en te mariant tu te mettais á ton compte.

et éthymologiquelment, travail vient de trepalium, un instrument de torture

Le tripalium était un instrument pour ferrer les chevaux et les bœufs et non un instrument de torture, à la base.

C'était un outil de travail pour les fermier.

Aujourd'hui en français on l'appelle le travail à ferrer : https://fr.wikipedia.org/wiki/Tripalium#/media/Fichier:Travail_du_mar%C3%A9chal-ferrant.jpg

tripalium

1. (Antiquité) Instrument d’immobilisation et de torture à trois pieux utilisé par les Romains pour punir les esclaves rebelles.

2. (Antiquité, Maréchalerie) Instrument servant à ferrer de force les chevaux rétifs.

Le second usage prédate le premier.

Sinon, pour toute la symbolique entre la souffrance et le travail tu peux remercier les Chrétiens pour ça. Au moyen-âge, le travail devenu une analogie au Christ sur la croix. Parce qu'en travaillant et en souffrant tu te rapproches du Christ donc la souffrance est devenue un truc positif depuis cette époque.

je suis agnostique donc bon

mais je sais que le châtiment de Dieu après l'histoire de la pomme, c'est pour nous faire galérer

si personne n'avait croqué la pomme, on se la coulerait douce au jardin d'Eden...

Ouais, plutôt agnostique moi aussi. Mais l'influence du christianisme sur la culture a été très important.

La Bible dit littéralement : « Si quelqu’un ne veut pas travailler, qu’il ne mange pas non plus ». Car le travail c'est le prix que les hommes doivent payer pour racheter le péché originel.

Il est impossible d'être vertueux sans travailler dans le christianisme. Une bonne partie de la religion c'est de rééduquer les mendiants pour qu'ils puissent bosser et ainsi sauver leur âme pour qu'ils puissent aller au Paradis.

De nos jours, les valeurs chrétiennes existent toujours même si la religion n'est plus si importante et ça explique pas mal de ce qui se passe dans la société actuelle.

Salariat pour loyer pour french dream le rêve.

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> >> les bullshit job c'est pas "le salariat" dans son entiereté

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> > Je n'ai jamais dit cela. Dans le bouquin, Graeber explique á un moment l'évolution de l'idée de salariat. Au Moyen Age cela correspondait á la période d'apprentissage et quand tu devenais un "vrai homme" en te mariant tu te mettais á ton compte.

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> et éthymologiquelment, travail vient de trepalium, un instrument de torture

Le tripalium était un instrument pour ferrer les chevaux et les bœufs et non un instrument de torture, à la base.

C'était un outil de travail pour les fermier.

Aujourd'hui en français on l'appelle le travail à ferrer : https://fr.wikipedia.org/wiki/Tripalium#/media/Fichier:Travail_du_mar%C3%A9chal-ferrant.jpg

tripalium

1. (Antiquité) Instrument d’immobilisation et de torture à trois pieux utilisé par les Romains pour punir les esclaves rebelles.

2. (Antiquité, Maréchalerie) Instrument servant à ferrer de force les chevaux rétifs.

Le second usage prédate le premier.

Sinon, pour toute la symbolique entre la souffrance et le travail tu peux remercier les Chrétiens pour ça. Au moyen-âge, le travail devenu une analogie au Christ sur la croix. Parce qu'en travaillant et en souffrant tu te rapproches du Christ donc la souffrance est devenue un truc positif depuis cette époque.

je suis agnostique donc bon

mais je sais que le châtiment de Dieu après l'histoire de la pomme, c'est pour nous faire galérer

si personne n'avait croqué la pomme, on se la coulerait douce au jardin d'Eden...

Ouais, plutôt agnostique moi aussi. Mais l'influence du christianisme sur la culture a été très important.

La Bible dit littéralement : « Si quelqu’un ne veut pas travailler, qu’il ne mange pas non plus ». Car le travail c'est le prix que les hommes doivent payer pour racheter le péché originel.

Il est impossible d'être vertueux sans travailler dans le christianisme. Une bonne partie de la religion c'est de rééduquer les mendiants pour qu'ils puissent bosser et ainsi sauver leur âme pour qu'ils puissent aller au Paradis.

De nos jours, les valeurs chrétiennes existent toujours même si la religion n'est plus si importante et ça explique pas mal de ce qui se passe dans la société actuelle.

Tu découvres que la bible a peut être été rédigée par des gens suffisamment intelligents (les plus intelligents à leur époque) pour asservir la population en manque de repères ?

C'est toujours pareil. Un maître et des esclaves. Les dominants et les dominés.

C'est un roman, ce sont des paroles prononcées par un personnage de l'histoire

c'est extrait de quel livre de Zola l'op?

La démagogie du marxisme...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486213249-sans-titre-21.png

La mine appartient à ceux qui en ont organisé, financé et permis sa construction.

C’est totalement fallacieux de comparer avec ça avec la mer qui existe naturellement depuis avant même l’avènement de l’Homme.

Le salariat comme on le conçoit aujourd'hui sous forme de contrat à une entreprise n'existe que depuis l'ère industriel et n'a jamais été la norme pour l'humain

Mais les golems sont contents de leurs CDI

Comme quoi quand je vous dit que vous êtes des esclaves c'est pas pour vous faire chier, même les philosophes reconnue le dit.

RSA DREAMhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Le 07 juin 2023 à 05:47:54 :
Comme quoi quand je vous dit que vous êtes des esclaves c'est pas pour vous faire chier, même les philosophes reconnue le dit.

RSA DREAMhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Le RSA c'est 10x pire niveau esclavage vu que tu es littéralement esclave de la société et de ce que l'état veut te donner. Le jour où ils décident de plus rien te donner tu es directement à la rue. (Sauf si t'as une famille qui elle travaille pour t'aider)

Les salariés sont des esclaves, mais le RSA c'est encore pire donc j'en serais pas fier à ta place

Zola un penseur brillant ? Vu son dernier son avec Jul ça m'étonnerait hein

Petite pill de bon matin pour les golems.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

il a dit ça dans quel feat?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 07 juin 2023 à 05:47:27 Jagariko-Z a écrit :
Le salariat comme on le conçoit aujourd'hui sous forme de contrat à une entreprise n'existe que depuis l'ère industriel et n'a jamais été la norme pour l'humain

Mais les golems sont contents de leurs CDI

Bien sûr que non, les paysans avaient aussi des gens qui travaillaient pour eux.

Certains à demeure, d’autres en journaliers, théoriquement employés seulement à la journée et libres d’aller et venir, mais dans la réalité ils étaient récurrents et n’allaient pas s’amuser à changer d’employeur tous les 4 matins. Ils avaient une bicoque dans un bled et travaillaient pour les 3-4 gros fermiers du coin, c’était l’équivalent de nos entreprises modernes.

Et je ne parle pas des artisans et de la structure de leur atelier où il y avait ce qu’on appelait à l’époque un « maître » puis ses apprentis et employés.

Tout le monde ne pouvait pas passer maître, c’était pire que maintenant, il y avait un numerus clausus et bien souvent les maîtres l’étaient de père en fils, il fallait une autorisation administrative pour passer maître, rien à voir avec une entreprise créée de façon libre où n’importe qui peut espérer finir patron.

Le 31 mai 2023 à 14:40:05 :
Sauf que Zola parlait des mineurs d'Azin au 19e siècle dont les conditions étaient incomparables avec celles du travailleur actuel.

Dans Germinal, la caissière à l'épicerie du village est vue comme une petite bourgeoise car elle gagnait suffisamment d'argent pour se nourrir et a un emploi confortable qui lui permettait de ne pas littéralement se tuer au travail.

De nos jours, il doit y avoir 90% des salariés français sont des petits-bourgeois si on suit cette logique. C'était pas les mêmes mœurs, Il n'y a pas d'équivalence directe entre ce qu'était le salariat à l'époque et ce qu'il est maintenant (du moins en France)

Les caissières ces salariées avec suffisamment d'argent et le confort d'un emploi confortable en 2k23, merci la classe capitaliste de nous faire goûter au ruissellement des premiers de cordée

Devoir faire le cuck devant le patron pour finalement avoir un CDI au SMIC comme 99% des français

Crevé avec le même patrimoine que 99% des français

Une Vie de GOLEM par défaut

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png