Des ATHEES ici ?

Le 07 mai 2023 à 15:25:04 :

Le 07 mai 2023 à 15:24:42 :
qui te dit que pour qu'une chose apparaisse, il faut nécessairement que quelque chose l'ait fait apparaître ?

il n'y a pas d'effets sans causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

preuve ?

Le 07 mai 2023 à 15:27:55 :
Personne. Quand tu établi une ontologie (ce qui existe) il faut de toute façon admettre un premier principe, qui n'as pas de cause et qui est la cause de tout le reste. Pour les croyants c'est dieu, pour certains philosophes grecs c'était les 4 éléments, pour Épicure les atomes, et bah pour les scientifiques le big bang et l'énergie de celui-ci est le premier principe. Dès lors, de la même façon que la question de "qui a crée dieu?" est illégitime car les croyants admettent dieu comme premier principe, alors la question "qui a crée le big bang" l'est aussi. Le seul débat c'est de savoir qui de dieu ou du big bang on choisi comme premier principe

Le big bang n'est pas un premier principe puisqu'il est apparu il y a 14 milliards d'années

QUI l'a fait apparaître ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Le 07 mai 2023 à 15:27:21 Al-Nazira a écrit :

Le 07 mai 2023 à 15:26:40 :

Le 07 mai 2023 à 15:17:54 Al-Nazira a écrit :

Le 07 mai 2023 à 15:17:34 :
go la question !

salut

qui a créé le big bang ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Le Big Bang n'a pas été crée

Rien n'apparaît à partir de rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Oui c'est vrai. Mais le Big Bang n'est pas apparu ; donc certainement pas de rien.

[15:25:04] <Al-Nazira>

Le 07 mai 2023 à 15:24:42 :
qui te dit que pour qu'une chose apparaisse, il faut nécessairement que quelque chose l'ait fait apparaître ?

il n'y a pas d'effets sans causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Qui a fait apparaître Dieu ?

Le 07 mai 2023 à 15:26:26 :

Le 07 mai 2023 à 15:25:59 :

Le 07 mai 2023 à 15:23:06 :

Le 07 mai 2023 à 15:21:41 :

Le 07 mai 2023 à 15:17:54 :

> Le 07 mai 2023 à 15:17:34 :

>go la question !

salut

qui a créé le big bang ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Dieu.

Mais pas le dieu auquel tu penses. Ici, il s'agit d'une entité dont on ne sait absolument rien.

Pourquoi Dieu ne se serait-il pas révélé à nous ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Parce qu'il n'est probablement pas conscient. Ou alors pas conscient au sens humain de la conscience.

Pourquoi il ne serait pas conscient ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Pourquoi serait-il conscient ?

Le 07 mai 2023 à 15:26:50 :

Le 07 mai 2023 à 15:26:00 :

Le 07 mai 2023 à 15:24:07 :

Le 07 mai 2023 à 15:23:47 :

Le 07 mai 2023 à 15:22:10 :

> Le 07 mai 2023 à 15:20:55 :

>> Le 07 mai 2023 à 15:17:54 :

> >> Le 07 mai 2023 à 15:17:34 :

> > >go la question !

> >

> > salut

> >

> > qui a créé le big bang ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

>

> Pourquoi qui et pas quoi ?

parce qu'il y a eu le choix de créer l'univers, seule une personne peut faire des choixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Pourquoi devrait-il y avoir un choix ? Certaines choses s'engendrent naturellement sans avoir besoin d'une conscience.

exemple ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Une cellule qui se divise ou l'eau qui s'évapore.

Qui a mis les informations dans la cellule afin que l'eau sache se diviser ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

*Qu'est-ce qui
Tu n'as toujours pas réussi à prouver l'existence d'une conscience divine.

Le 07 mai 2023 à 15:28:06 :

Le 07 mai 2023 à 15:27:24 :

Le 07 mai 2023 à 15:22:25 :

Le 07 mai 2023 à 15:21:09 :
Non croyant ici, je ne crois pas que Dieu existe

Alors qui a créé le big bang si ce n'est pas Dieu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Le Big Bang est un juste un modèle pour expliquer la très rapide dilatation et refroidissement de l'univers

C'est une modèle théorique, on ne sait pas ce qu'il y'a eu avant, on ne peut pas regarder plus loin

Un singularités ? Un ancien univers ? On n'en sait rien

Pourquoi mettre obligatoirement un dieu pour expliquer quelque chose dont on ne sait presque rien

Et question pour toi, si Dieu à créer le Big Bang, qui à créer Dieu ?

Pourquoi tu pars du principe que Dieu a été créé ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Ah bon ? Si Dieu n'a pas été créer, pourquoi il existerait ?

Le 07 mai 2023 à 15:27:38 :

Le 07 mai 2023 à 15:26:26 :

Le 07 mai 2023 à 15:25:59 :

Le 07 mai 2023 à 15:23:06 :

Le 07 mai 2023 à 15:21:41 :

> Le 07 mai 2023 à 15:17:54 :

>> Le 07 mai 2023 à 15:17:34 :

> >go la question !

>

> salut

>

> qui a créé le big bang ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Dieu.

Mais pas le dieu auquel tu penses. Ici, il s'agit d'une entité dont on ne sait absolument rien.

Pourquoi Dieu ne se serait-il pas révélé à nous ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Parce qu'il n'est probablement pas conscient. Ou alors pas conscient au sens humain de la conscience.

Pourquoi il ne serait pas conscient ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Les forces de l'univers ne sont pas des humains.

Si elles possèdent une conscience (ce qui semble possible en physique quantique) c'est une conscience très différente de celle des humains et qui nous dépasse complètement.

Les forces de l'univers sont soumises aux lois de la physique

Une lois a forcément un législateur

QUI est ce législateur ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Le 07 mai 2023 à 15:29:25 :

Le 07 mai 2023 à 15:28:06 :

Le 07 mai 2023 à 15:27:24 :

Le 07 mai 2023 à 15:22:25 :

Le 07 mai 2023 à 15:21:09 :
Non croyant ici, je ne crois pas que Dieu existe

Alors qui a créé le big bang si ce n'est pas Dieu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Le Big Bang est un juste un modèle pour expliquer la très rapide dilatation et refroidissement de l'univers

C'est une modèle théorique, on ne sait pas ce qu'il y'a eu avant, on ne peut pas regarder plus loin

Un singularités ? Un ancien univers ? On n'en sait rien

Pourquoi mettre obligatoirement un dieu pour expliquer quelque chose dont on ne sait presque rien

Et question pour toi, si Dieu à créer le Big Bang, qui à créer Dieu ?

Pourquoi tu pars du principe que Dieu a été créé ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Ah bon ? Si Dieu n'a pas été créer, pourquoi il existerait ?

Parce qu'il est éternel, il a toujours existéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

[15:28:06] <Al-Nazira>

Le 07 mai 2023 à 15:27:24 :

Le 07 mai 2023 à 15:22:25 :

Le 07 mai 2023 à 15:21:09 :
Non croyant ici, je ne crois pas que Dieu existe

Alors qui a créé le big bang si ce n'est pas Dieu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Le Big Bang est un juste un modèle pour expliquer la très rapide dilatation et refroidissement de l'univers

C'est une modèle théorique, on ne sait pas ce qu'il y'a eu avant, on ne peut pas regarder plus loin

Un singularités ? Un ancien univers ? On n'en sait rien

Pourquoi mettre obligatoirement un dieu pour expliquer quelque chose dont on ne sait presque rien

Et question pour toi, si Dieu à créer le Big Bang, qui à créer Dieu ?

Pourquoi tu pars du principe que Dieu a été créé ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Tu as dit que toute chose a une cause

Le 07 mai 2023 à 15:29:05 :

[15:25:04] <Al-Nazira>

Le 07 mai 2023 à 15:24:42 :
qui te dit que pour qu'une chose apparaisse, il faut nécessairement que quelque chose l'ait fait apparaître ?

il n'y a pas d'effets sans causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Qui a fait apparaître Dieu ?

Pourquoi tu pars du principe que Dieu est apparu ?

Il n'est pas apparu, il a toujours étéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Le 07 mai 2023 à 15:30:16 :

[15:28:06] <Al-Nazira>

Le 07 mai 2023 à 15:27:24 :

Le 07 mai 2023 à 15:22:25 :

Le 07 mai 2023 à 15:21:09 :
Non croyant ici, je ne crois pas que Dieu existe

Alors qui a créé le big bang si ce n'est pas Dieu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Le Big Bang est un juste un modèle pour expliquer la très rapide dilatation et refroidissement de l'univers

C'est une modèle théorique, on ne sait pas ce qu'il y'a eu avant, on ne peut pas regarder plus loin

Un singularités ? Un ancien univers ? On n'en sait rien

Pourquoi mettre obligatoirement un dieu pour expliquer quelque chose dont on ne sait presque rien

Et question pour toi, si Dieu à créer le Big Bang, qui à créer Dieu ?

Pourquoi tu pars du principe que Dieu a été créé ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Tu as dit que toute chose a une cause

Dieu n'est pas une cause, il ESThttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Le 07 mai 2023 à 15:17:54 :

Le 07 mai 2023 à 15:17:34 :
go la question !

salut

qui a créé le big bang ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Je ne sais pas ce qui a créé le big bang
et alors ?

Le 07 mai 2023 à 15:29:10 :

Le 07 mai 2023 à 15:26:26 :

Le 07 mai 2023 à 15:25:59 :

Le 07 mai 2023 à 15:23:06 :

Le 07 mai 2023 à 15:21:41 :

> Le 07 mai 2023 à 15:17:54 :

>> Le 07 mai 2023 à 15:17:34 :

> >go la question !

>

> salut

>

> qui a créé le big bang ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Dieu.

Mais pas le dieu auquel tu penses. Ici, il s'agit d'une entité dont on ne sait absolument rien.

Pourquoi Dieu ne se serait-il pas révélé à nous ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Parce qu'il n'est probablement pas conscient. Ou alors pas conscient au sens humain de la conscience.

Pourquoi il ne serait pas conscient ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Pourquoi serait-il conscient ?

Le 07 mai 2023 à 15:26:50 :

Le 07 mai 2023 à 15:26:00 :

Le 07 mai 2023 à 15:24:07 :

Le 07 mai 2023 à 15:23:47 :

> Le 07 mai 2023 à 15:22:10 :

>> Le 07 mai 2023 à 15:20:55 :

> >> Le 07 mai 2023 à 15:17:54 :

> > >> Le 07 mai 2023 à 15:17:34 :

> > > >go la question !

> > >

> > > salut

> > >

> > > qui a créé le big bang ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

> >

> > Pourquoi qui et pas quoi ?

>

> parce qu'il y a eu le choix de créer l'univers, seule une personne peut faire des choixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Pourquoi devrait-il y avoir un choix ? Certaines choses s'engendrent naturellement sans avoir besoin d'une conscience.

exemple ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Une cellule qui se divise ou l'eau qui s'évapore.

Qui a mis les informations dans la cellule afin que l'eau sache se diviser ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

*Qu'est-ce qui
Tu n'as toujours pas réussi à prouver l'existence d'une conscience divine.

Il y a eu le choix de créer l'univers

Seule une personne peut faire des choix

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

C'est comme l'oeuf ou la poule. Lequel des deux est à l'origine ?

Le 07 mai 2023 à 15:30:29 :

Le 07 mai 2023 à 15:29:05 :

[15:25:04] <Al-Nazira>

Le 07 mai 2023 à 15:24:42 :
qui te dit que pour qu'une chose apparaisse, il faut nécessairement que quelque chose l'ait fait apparaître ?

il n'y a pas d'effets sans causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Qui a fait apparaître Dieu ?

Pourquoi tu pars du principe que Dieu est apparu ?

Il n'est pas apparu, il a toujours étéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

pourquoi tu pars du principe que l'univers est apparu ?

Le 07 mai 2023 à 15:30:50 :

Le 07 mai 2023 à 15:17:54 :

Le 07 mai 2023 à 15:17:34 :
go la question !

salut

qui a créé le big bang ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Je ne sais pas ce qui a créé le big bang
et alors ?

Alors pourquoi ne pas te tourner vers une idéologie qui t'apporte la réponse ?
Comme le Christianisme ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Le 07 mai 2023 à 15:29:45 :

Le 07 mai 2023 à 15:27:38 :

Le 07 mai 2023 à 15:26:26 :

Le 07 mai 2023 à 15:25:59 :

Le 07 mai 2023 à 15:23:06 :

> Le 07 mai 2023 à 15:21:41 :

>> Le 07 mai 2023 à 15:17:54 :

> >> Le 07 mai 2023 à 15:17:34 :

> > >go la question !

> >

> > salut

> >

> > qui a créé le big bang ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

>

> Dieu.

>

> Mais pas le dieu auquel tu penses. Ici, il s'agit d'une entité dont on ne sait absolument rien.

Pourquoi Dieu ne se serait-il pas révélé à nous ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Parce qu'il n'est probablement pas conscient. Ou alors pas conscient au sens humain de la conscience.

Pourquoi il ne serait pas conscient ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Les forces de l'univers ne sont pas des humains.

Si elles possèdent une conscience (ce qui semble possible en physique quantique) c'est une conscience très différente de celle des humains et qui nous dépasse complètement.

Les forces de l'univers sont soumises aux lois de la physique

Une lois a forcément un législateur

QUI est ce législateur ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

les "lois" de la physique ne sont pas des lois tel qu'on comprend "loi" au sens juridique

[15:30:43] <Al-Nazira>

Le 07 mai 2023 à 15:30:16 :

[15:28:06] <Al-Nazira>

Le 07 mai 2023 à 15:27:24 :

Le 07 mai 2023 à 15:22:25 :

> Le 07 mai 2023 à 15:21:09 :

>Non croyant ici, je ne crois pas que Dieu existe

Alors qui a créé le big bang si ce n'est pas Dieu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Le Big Bang est un juste un modèle pour expliquer la très rapide dilatation et refroidissement de l'univers

C'est une modèle théorique, on ne sait pas ce qu'il y'a eu avant, on ne peut pas regarder plus loin

Un singularités ? Un ancien univers ? On n'en sait rien

Pourquoi mettre obligatoirement un dieu pour expliquer quelque chose dont on ne sait presque rien

Et question pour toi, si Dieu à créer le Big Bang, qui à créer Dieu ?

Pourquoi tu pars du principe que Dieu a été créé ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Tu as dit que toute chose a une cause

Dieu n'est pas une cause, il ESThttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Et pourquoi il EST ?

Le 07 mai 2023 à 15:31:22 :

Le 07 mai 2023 à 15:30:29 :

Le 07 mai 2023 à 15:29:05 :

[15:25:04] <Al-Nazira>

Le 07 mai 2023 à 15:24:42 :
qui te dit que pour qu'une chose apparaisse, il faut nécessairement que quelque chose l'ait fait apparaître ?

il n'y a pas d'effets sans causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Qui a fait apparaître Dieu ?

Pourquoi tu pars du principe que Dieu est apparu ?

Il n'est pas apparu, il a toujours étéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

pourquoi tu pars du principe que l'univers est apparu ?

Parce qu'il s'étend à partir d'un point d'origine apparu il y a 14 milliards d'années

QUI l'a fait apparaître ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Le 07 mai 2023 à 15:31:32 :

[15:30:43] <Al-Nazira>

Le 07 mai 2023 à 15:30:16 :

[15:28:06] <Al-Nazira>

Le 07 mai 2023 à 15:27:24 :

> Le 07 mai 2023 à 15:22:25 :

>> Le 07 mai 2023 à 15:21:09 :

> >Non croyant ici, je ne crois pas que Dieu existe

>

> Alors qui a créé le big bang si ce n'est pas Dieu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Le Big Bang est un juste un modèle pour expliquer la très rapide dilatation et refroidissement de l'univers

C'est une modèle théorique, on ne sait pas ce qu'il y'a eu avant, on ne peut pas regarder plus loin

Un singularités ? Un ancien univers ? On n'en sait rien

Pourquoi mettre obligatoirement un dieu pour expliquer quelque chose dont on ne sait presque rien

Et question pour toi, si Dieu à créer le Big Bang, qui à créer Dieu ?

Pourquoi tu pars du principe que Dieu a été créé ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Tu as dit que toute chose a une cause

Dieu n'est pas une cause, il ESThttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png

Et pourquoi il EST ?

Parce qu'il est la cause première

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586713080-perrobg.png