Les phrases des GENS qui croient s'y CONNAITRE en HISTOIRE
Le 04 mai 2023 à 23:47:05 StalkerDeter a écrit :
Le 04 mai 2023 à 23:45:57 :
Le 04 mai 2023 à 23:43:12 ChatterBait a écrit :
Le 04 mai 2023 à 23:38:39 :
Le 04 mai 2023 à 23:37:00 :
> Le 04 mai 2023 à 23:35:54 :
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> > Le 04 mai 2023 à 23:31:59 :
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> > > Le 04 mai 2023 à 23:23:09 :
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> > > D'autres vu que je bide
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> > > "Les Kamikaze étaient envoyés de force"
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> > > "L'Empire Romain est tombé en 476"
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> > > "L'inquisition était sanglante et arbitraire"
>
> > > "La révolution Française est une révolution bourgeoise"
>
> > > "Le katana est une meilleure arme que l'épée européenne"
>
> > > "Les gens se battaient à l'épée au Moyen-Age"
>
> > > "Seuls les chevaliers/nobles avaient le droit de porter l'épée"
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> > On peut dire que l'empire romain d'occident est "tombé" en 476. Bien que la date reste arbitraire et ne corresponde pas au sentiment de la plupart des contemporains, le renvoi des attributs impériaux à Constantinople est très symbolique.
>
> Non, pas du tout, en fait c'est la construction de 15 siècles où en occident, on a fait croire que seul l'ouest possédait l'héritage Romain (Saint empire ROMAIN germanique, la papauté etc.) mais le nom de l'empire byzantin est "imperioi romanoi" un truc dans ce style, certes il est plus de culture grecque que latine, mais on est dans la continuité immédiate de ce qu'était l'empire romain au Ve siècle.
>
> Et en réalité, l'Empire Romain d'orient était le plus important des deux avant même la chute de l'occident (Constantin qui fonde Constantinople la nouvelle capitale etc)
Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans "Empire romain d'occident" ?
Mais justement on s'en fout de l'empire romain d'occident, moi je parle de l'empire romain tout court quand les gens disent qu'il est tombé en 476, hors tu dis que " le renvoi des attributs impériaux à Constantinople est très symbolique." c'est juste faux. L'Empire byzantin (ou romain d'orient) EST l'Empire Romain, c'est tout.
Le serg est bien plus dans la continuité de l'empire romain que l'empire byzantin.
Tu troll non ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/05/7/1675552945-fdfdf.png C'est toi le desco là, le SERG c'est juste un blaze pour faire genre "on est dans la continuité spirituel de l'ER tavu" l'empire byzantin c'est littérallement l'évolution de l'ER.
Pour reprendre les mots de Voltaire "Le Saint-Empire romain germanique n'était nullement saint, ni romain, ni un empire"
Il a rien de romain de près ou de loin, pour l'appellation "empire" c'est comme dire "j'ai une grosse bite de 10cm" le "grosse" est juste là pour la forme, pour faire bander, faire genre "on est balèze", pour le saint, bah ils étaient chrétiens après j'suis pas allé dans les détails.
Le 04 mai 2023 à 23:38:39 :
Le 04 mai 2023 à 23:37:00 :
Le 04 mai 2023 à 23:35:54 :
Le 04 mai 2023 à 23:31:59 :
Le 04 mai 2023 à 23:23:09 :
D'autres vu que je bide"Les Kamikaze étaient envoyés de force"
"L'Empire Romain est tombé en 476"
"L'inquisition était sanglante et arbitraire"
"La révolution Française est une révolution bourgeoise"
"Le katana est une meilleure arme que l'épée européenne"
"Les gens se battaient à l'épée au Moyen-Age"
"Seuls les chevaliers/nobles avaient le droit de porter l'épée"On peut dire que l'empire romain d'occident est "tombé" en 476. Bien que la date reste arbitraire et ne corresponde pas au sentiment de la plupart des contemporains, le renvoi des attributs impériaux à Constantinople est très symbolique.
Non, pas du tout, en fait c'est la construction de 15 siècles où en occident, on a fait croire que seul l'ouest possédait l'héritage Romain (Saint empire ROMAIN germanique, la papauté etc.) mais le nom de l'empire byzantin est "imperioi romanoi" un truc dans ce style, certes il est plus de culture grecque que latine, mais on est dans la continuité immédiate de ce qu'était l'empire romain au Ve siècle.
Et en réalité, l'Empire Romain d'orient était le plus important des deux avant même la chute de l'occident (Constantin qui fonde Constantinople la nouvelle capitale etc)
Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans "Empire romain d'occident" ?
Mais justement on s'en fout de l'empire romain d'occident, moi je parle de l'empire romain tout court quand les gens disent qu'il est tombé en 476, hors tu dis que " le renvoi des attributs impériaux à Constantinople est très symbolique." c'est juste faux. L'Empire byzantin (ou romain d'orient) EST l'Empire Romain, c'est tout.
Tu oses faire un topic sur les incultes en histoire alors que tu t'amuses à mettre sous le tapis la division de l'empire romain entre Orient et Occident ?
C'est cocasse.
Le 04 mai 2023 à 23:51:38 :
Le 04 mai 2023 à 23:47:05 StalkerDeter a écrit :
Le 04 mai 2023 à 23:45:57 :
Le 04 mai 2023 à 23:43:12 ChatterBait a écrit :
Le 04 mai 2023 à 23:38:39 :
> Le 04 mai 2023 à 23:37:00 :
> > Le 04 mai 2023 à 23:35:54 :
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> > > > D'autres vu que je bide
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> > > > "Les Kamikaze étaient envoyés de force"
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> > > > "L'Empire Romain est tombé en 476"
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> > > > "La révolution Française est une révolution bourgeoise"
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> > > > "Le katana est une meilleure arme que l'épée européenne"
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> > > > "Les gens se battaient à l'épée au Moyen-Age"
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> > > > "Seuls les chevaliers/nobles avaient le droit de porter l'épée"
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> > > On peut dire que l'empire romain d'occident est "tombé" en 476. Bien que la date reste arbitraire et ne corresponde pas au sentiment de la plupart des contemporains, le renvoi des attributs impériaux à Constantinople est très symbolique.
> >
> > Non, pas du tout, en fait c'est la construction de 15 siècles où en occident, on a fait croire que seul l'ouest possédait l'héritage Romain (Saint empire ROMAIN germanique, la papauté etc.) mais le nom de l'empire byzantin est "imperioi romanoi" un truc dans ce style, certes il est plus de culture grecque que latine, mais on est dans la continuité immédiate de ce qu'était l'empire romain au Ve siècle.
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> > Et en réalité, l'Empire Romain d'orient était le plus important des deux avant même la chute de l'occident (Constantin qui fonde Constantinople la nouvelle capitale etc)
>
> Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans "Empire romain d'occident" ?
Mais justement on s'en fout de l'empire romain d'occident, moi je parle de l'empire romain tout court quand les gens disent qu'il est tombé en 476, hors tu dis que " le renvoi des attributs impériaux à Constantinople est très symbolique." c'est juste faux. L'Empire byzantin (ou romain d'orient) EST l'Empire Romain, c'est tout.
Le serg est bien plus dans la continuité de l'empire romain que l'empire byzantin.
Tu troll non ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/05/7/1675552945-fdfdf.png C'est toi le desco là, le SERG c'est juste un blaze pour faire genre "on est dans la continuité spirituel de l'ER tavu" l'empire byzantin c'est littérallement l'évolution de l'ER.
Pour reprendre les mots de Voltaire "Le Saint-Empire romain germanique n'était nullement saint, ni romain, ni un empire"
Il a rien de romain de près ou de loin, pour l'appellation "empire" c'est comme dire "j'ai une grosse bite de 10cm" le "grosse" est juste là pour la forme, pour faire bander, faire genre "on est balèze", pour le saint, bah ils étaient chrétiens après j'suis pas allé dans les détails.
Ayaaaa
Premier turc
Le 04 mai 2023 à 23:49:07 StalkerDeter a écrit :
Le 04 mai 2023 à 23:46:36 :
"C'est l'hiver qui a stoppé les Allemands à l'est"
Je vois pas en quoi c'est faux
L'hiver a eu un impact sur les tanks allemands et a du réduire leur ravitaillementC'est la contre attaque qui stoppe les Allemands, l'hiver (la boue tout ça) les ralentis, mais les Sovietiques aussi subissent l'hiver
L'hiver a énormément été utilisée par la propagande, le fameux général hiver.
Bien sûr que l'hiver et la raspoutitsa a énormément contribué à la défaite de l'est, après ouais y'a eu d'autres facteurs, attaque à l'ouest etc
Le 04 mai 2023 à 23:51:34 :
Pas mal les anecedotes sur la WW2.
Un autre sujet de la WW2 sur lequel la majorité croit avoir raison à tort?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485269453-poutine1.png
Il y en a d'autres, mais vu que c'est des choses discutés encore ajd entre historiens (genre l'importance de la bombe atomique dans la reddition japonaise) je vais pas me permettre de trancher des débats
Le 04 mai 2023 à 23:49:07 :
Le 04 mai 2023 à 23:46:36 :
"C'est l'hiver qui a stoppé les Allemands à l'est"
Je vois pas en quoi c'est faux
L'hiver a eu un impact sur les tanks allemands et a du réduire leur ravitaillementC'est la contre attaque qui stoppe les Allemands, l'hiver (la boue tout ça) les ralentis, mais les Sovietiques aussi subissent l'hiver
L'hiver a énormément été utilisée par la propagande, le fameux général hiver.
Ba la contre attaque est permise car l'armée allemand a été ralentit par l'hiver
La doctrine allemande c'était la blitzkrieg, si tes tanks sont arrêté par l'hiver ça nique tes plans
Apres quand les gens disent l'hiver a stopper l'allemagne, il le dise pas de maniere littérale, personne imagine l'hiver personnifié mettre des patates au soldat allemand en russie
Le 04 mai 2023 à 23:53:30 ChatterBait a écrit :
Le 04 mai 2023 à 23:51:38 :
Le 04 mai 2023 à 23:47:05 StalkerDeter a écrit :
Le 04 mai 2023 à 23:45:57 :
Le 04 mai 2023 à 23:43:12 ChatterBait a écrit :
> Le 04 mai 2023 à 23:38:39 :
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> > Le 04 mai 2023 à 23:37:00 :
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> > > Le 04 mai 2023 à 23:35:54 :
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> > > > Le 04 mai 2023 à 23:31:59 :
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> > > > > "La révolution Française est une révolution bourgeoise"
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> > > > > "Le katana est une meilleure arme que l'épée européenne"
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> > > > > "Les gens se battaient à l'épée au Moyen-Age"
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> > > > > "Seuls les chevaliers/nobles avaient le droit de porter l'épée"
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> > > > On peut dire que l'empire romain d'occident est "tombé" en 476. Bien que la date reste arbitraire et ne corresponde pas au sentiment de la plupart des contemporains, le renvoi des attributs impériaux à Constantinople est très symbolique.
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> > > Non, pas du tout, en fait c'est la construction de 15 siècles où en occident, on a fait croire que seul l'ouest possédait l'héritage Romain (Saint empire ROMAIN germanique, la papauté etc.) mais le nom de l'empire byzantin est "imperioi romanoi" un truc dans ce style, certes il est plus de culture grecque que latine, mais on est dans la continuité immédiate de ce qu'était l'empire romain au Ve siècle.
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> > > Et en réalité, l'Empire Romain d'orient était le plus important des deux avant même la chute de l'occident (Constantin qui fonde Constantinople la nouvelle capitale etc)
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> > Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans "Empire romain d'occident" ?
>
> Mais justement on s'en fout de l'empire romain d'occident, moi je parle de l'empire romain tout court quand les gens disent qu'il est tombé en 476, hors tu dis que " le renvoi des attributs impériaux à Constantinople est très symbolique." c'est juste faux. L'Empire byzantin (ou romain d'orient) EST l'Empire Romain, c'est tout.
Le serg est bien plus dans la continuité de l'empire romain que l'empire byzantin.
Tu troll non ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/05/7/1675552945-fdfdf.png C'est toi le desco là, le SERG c'est juste un blaze pour faire genre "on est dans la continuité spirituel de l'ER tavu" l'empire byzantin c'est littérallement l'évolution de l'ER.
Pour reprendre les mots de Voltaire "Le Saint-Empire romain germanique n'était nullement saint, ni romain, ni un empire"
Il a rien de romain de près ou de loin, pour l'appellation "empire" c'est comme dire "j'ai une grosse bite de 10cm" le "grosse" est juste là pour la forme, pour faire bander, faire genre "on est balèze", pour le saint, bah ils étaient chrétiens après j'suis pas allé dans les détails.
Ayaaaa
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/05/7/1675552945-fdfdf.png Premier turc
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/05/7/1675552945-fdfdf.png
à moitié libanais
Le 04 mai 2023 à 23:53:53 :
Le 04 mai 2023 à 23:49:07 StalkerDeter a écrit :
Le 04 mai 2023 à 23:46:36 :
"C'est l'hiver qui a stoppé les Allemands à l'est"
Je vois pas en quoi c'est faux
L'hiver a eu un impact sur les tanks allemands et a du réduire leur ravitaillementC'est la contre attaque qui stoppe les Allemands, l'hiver (la boue tout ça) les ralentis, mais les Sovietiques aussi subissent l'hiver
L'hiver a énormément été utilisée par la propagande, le fameux général hiver.
Bien sûr que l'hiver et la raspoutitsa a énormément contribué à la défaite de l'est, après ouais y'a eu d'autres facteurs, attaque à l'ouest etc
Mais l'hiver la boue devient solide, donc les tank peuvent rouler dessus et avancer.
Après la propagande américaine, on a le droit à la propagande nazi de la défaite.
La meilleure période pour attaquer la russie était justement l'hiver.
Le 04 mai 2023 à 23:53:08 Drac_742 a écrit :
Le 04 mai 2023 à 23:38:39 :
Le 04 mai 2023 à 23:37:00 :
Le 04 mai 2023 à 23:35:54 :
Le 04 mai 2023 à 23:31:59 :
> Le 04 mai 2023 à 23:23:09 :
> D'autres vu que je bide
>
> "Les Kamikaze étaient envoyés de force"
> "L'Empire Romain est tombé en 476"
> "L'inquisition était sanglante et arbitraire"
> "La révolution Française est une révolution bourgeoise"
> "Le katana est une meilleure arme que l'épée européenne"
> "Les gens se battaient à l'épée au Moyen-Age"
> "Seuls les chevaliers/nobles avaient le droit de porter l'épée"
On peut dire que l'empire romain d'occident est "tombé" en 476. Bien que la date reste arbitraire et ne corresponde pas au sentiment de la plupart des contemporains, le renvoi des attributs impériaux à Constantinople est très symbolique.
Non, pas du tout, en fait c'est la construction de 15 siècles où en occident, on a fait croire que seul l'ouest possédait l'héritage Romain (Saint empire ROMAIN germanique, la papauté etc.) mais le nom de l'empire byzantin est "imperioi romanoi" un truc dans ce style, certes il est plus de culture grecque que latine, mais on est dans la continuité immédiate de ce qu'était l'empire romain au Ve siècle.
Et en réalité, l'Empire Romain d'orient était le plus important des deux avant même la chute de l'occident (Constantin qui fonde Constantinople la nouvelle capitale etc)
Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans "Empire romain d'occident" ?
Mais justement on s'en fout de l'empire romain d'occident, moi je parle de l'empire romain tout court quand les gens disent qu'il est tombé en 476, hors tu dis que " le renvoi des attributs impériaux à Constantinople est très symbolique." c'est juste faux. L'Empire byzantin (ou romain d'orient) EST l'Empire Romain, c'est tout.
Tu oses faire un topic sur les incultes en histoire alors que tu t'amuses à mettre sous le tapis la division de l'empire romain entre Orient et Occident ?
C'est cocasse.
La divisions est purement politique, une partie de cet empire s'est fait défoncer par les peuples barbares l'autre a survécu jusqu'en 1453 avant de se faire plier par les ottomans, c'est factuel.
Le 04 mai 2023 à 23:55:24 :
Le 04 mai 2023 à 23:53:53 :
Le 04 mai 2023 à 23:49:07 StalkerDeter a écrit :
Le 04 mai 2023 à 23:46:36 :
"C'est l'hiver qui a stoppé les Allemands à l'est"
Je vois pas en quoi c'est faux
L'hiver a eu un impact sur les tanks allemands et a du réduire leur ravitaillementC'est la contre attaque qui stoppe les Allemands, l'hiver (la boue tout ça) les ralentis, mais les Sovietiques aussi subissent l'hiver
L'hiver a énormément été utilisée par la propagande, le fameux général hiver.
Bien sûr que l'hiver et la raspoutitsa a énormément contribué à la défaite de l'est, après ouais y'a eu d'autres facteurs, attaque à l'ouest etc
Mais l'hiver la boue devient solide, donc les tank peuvent rouler dessus et avancer.
Après la propagande américaine, on a le droit à la propagande nazi de la défaite.
La meilleure période pour attaquer la russie était justement l'hiver.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/05/7/1675552945-fdfdf.png
Ça reste surtout l'été.
Mais bref, pas ma spécialité le XXeme.
Le 04 mai 2023 à 23:54:22 :
Le 04 mai 2023 à 23:49:07 :
Le 04 mai 2023 à 23:46:36 :
"C'est l'hiver qui a stoppé les Allemands à l'est"
Je vois pas en quoi c'est faux
L'hiver a eu un impact sur les tanks allemands et a du réduire leur ravitaillementC'est la contre attaque qui stoppe les Allemands, l'hiver (la boue tout ça) les ralentis, mais les Sovietiques aussi subissent l'hiver
L'hiver a énormément été utilisée par la propagande, le fameux général hiver.
Ba la contre attaque est permise car l'armée allemand a été ralentit par l'hiver
La doctrine allemande c'était la blitzkrieg, si tes tanks sont arrêté par l'hiver ça nique tes plans
Apres quand les gens disent l'hiver a stopper l'allemagne, il le dise pas de maniere littérale, personne imagine l'hiver personnifié mettre des patates au soldat allemand en russie
Merci pour cette précision
Le 04 mai 2023 à 23:53:08 :
Le 04 mai 2023 à 23:38:39 :
Le 04 mai 2023 à 23:37:00 :
Le 04 mai 2023 à 23:35:54 :
Le 04 mai 2023 à 23:31:59 :
> Le 04 mai 2023 à 23:23:09 :
>D'autres vu que je bide
>
> "Les Kamikaze étaient envoyés de force"
> "L'Empire Romain est tombé en 476"
> "L'inquisition était sanglante et arbitraire"
> "La révolution Française est une révolution bourgeoise"
> "Le katana est une meilleure arme que l'épée européenne"
> "Les gens se battaient à l'épée au Moyen-Age"
> "Seuls les chevaliers/nobles avaient le droit de porter l'épée"
On peut dire que l'empire romain d'occident est "tombé" en 476. Bien que la date reste arbitraire et ne corresponde pas au sentiment de la plupart des contemporains, le renvoi des attributs impériaux à Constantinople est très symbolique.
Non, pas du tout, en fait c'est la construction de 15 siècles où en occident, on a fait croire que seul l'ouest possédait l'héritage Romain (Saint empire ROMAIN germanique, la papauté etc.) mais le nom de l'empire byzantin est "imperioi romanoi" un truc dans ce style, certes il est plus de culture grecque que latine, mais on est dans la continuité immédiate de ce qu'était l'empire romain au Ve siècle.
Et en réalité, l'Empire Romain d'orient était le plus important des deux avant même la chute de l'occident (Constantin qui fonde Constantinople la nouvelle capitale etc)
Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans "Empire romain d'occident" ?
Mais justement on s'en fout de l'empire romain d'occident, moi je parle de l'empire romain tout court quand les gens disent qu'il est tombé en 476, hors tu dis que " le renvoi des attributs impériaux à Constantinople est très symbolique." c'est juste faux. L'Empire byzantin (ou romain d'orient) EST l'Empire Romain, c'est tout.
Tu oses faire un topic sur les incultes en histoire alors que tu t'amuses à mettre sous le tapis la division de l'empire romain entre Orient et Occident ?
C'est cocasse.
C'est toi qui l'a met sous le tapis, dans la division Occident/Orient, c'est bien l'Orient qui est devenu l'Empire le plus important en fait.
L'occident était acculée, croulait sous les difficultés, en était réduite à faire des contrats (foedus) avec les barbares pour les protéger. La capitale n'était même plus Rome mais Ravenne.
On peut pas juste ignorer tout ça et dire "oh bah l'Empire Romain dans son entièreté est tombée en 476", non il reste l'Empire d'Orient.
Le 04 mai 2023 à 23:56:58 StalkerDeter a écrit :
Le 04 mai 2023 à 23:53:08 :
Le 04 mai 2023 à 23:38:39 :
Le 04 mai 2023 à 23:37:00 :
Le 04 mai 2023 à 23:35:54 :
> Le 04 mai 2023 à 23:31:59 :
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> > Le 04 mai 2023 à 23:23:09 :
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> >D'autres vu que je bide
>
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>
> > "Les Kamikaze étaient envoyés de force"
>
> > "L'Empire Romain est tombé en 476"
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> > "L'inquisition était sanglante et arbitraire"
>
> > "La révolution Française est une révolution bourgeoise"
>
> > "Le katana est une meilleure arme que l'épée européenne"
>
> > "Les gens se battaient à l'épée au Moyen-Age"
>
> > "Seuls les chevaliers/nobles avaient le droit de porter l'épée"
>
> On peut dire que l'empire romain d'occident est "tombé" en 476. Bien que la date reste arbitraire et ne corresponde pas au sentiment de la plupart des contemporains, le renvoi des attributs impériaux à Constantinople est très symbolique.
Non, pas du tout, en fait c'est la construction de 15 siècles où en occident, on a fait croire que seul l'ouest possédait l'héritage Romain (Saint empire ROMAIN germanique, la papauté etc.) mais le nom de l'empire byzantin est "imperioi romanoi" un truc dans ce style, certes il est plus de culture grecque que latine, mais on est dans la continuité immédiate de ce qu'était l'empire romain au Ve siècle.
Et en réalité, l'Empire Romain d'orient était le plus important des deux avant même la chute de l'occident (Constantin qui fonde Constantinople la nouvelle capitale etc)
Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans "Empire romain d'occident" ?
Mais justement on s'en fout de l'empire romain d'occident, moi je parle de l'empire romain tout court quand les gens disent qu'il est tombé en 476, hors tu dis que " le renvoi des attributs impériaux à Constantinople est très symbolique." c'est juste faux. L'Empire byzantin (ou romain d'orient) EST l'Empire Romain, c'est tout.
Tu oses faire un topic sur les incultes en histoire alors que tu t'amuses à mettre sous le tapis la division de l'empire romain entre Orient et Occident ?
C'est cocasse.C'est toi qui l'a met sous le tapis, dans la division Occident/Orient, c'est bien l'Orient qui est devenu l'Empire le plus important en fait.
L'occident était acculée, croulait sous les difficultés, en était réduite à faire des contrats (foedus) avec les barbares pour les protéger. La capitale n'était même plus Rome mais Ravenne.On peut pas juste ignorer tout ça et dire "oh bah l'Empire Romain dans son entièreté est tombée en 476", non il reste l'Empire d'Orient.
Exacte, c'est factuel.
Le 04 mai 2023 à 23:54:50 :
Le 04 mai 2023 à 23:53:12 :
Sinon, sur la révolution, j'ai un peu déjà répondu, c'est un tout, certes la bourgeoisie qui a monté en flèche en importance au XVIII e siècle (mais qui n'est certainement pas un corps "homogène") a son importance, notamment dans le déclenchement de la révolution "institutionnelle" (Le jeu de paume tout ça) mais il y a plein d'autres acteurs et aspects.Dans les grosses lignes c'est la bourgeoisie qui avait les boules contre la noblesse pour des raisons de pouvoirs
C'est une combinaison de plein plein plein de choses, c'est pas un truc réflechi en réalité
Mais ouais, certains bourgeois avait les boules d'être un peu "coincé" par le fait de ne pas être nobles.
mais d'une manière générale, on a une société dans son entièreté qui désire plus de libéralisme politique, en fait, il faut lire les cahiers de doléances ,c'est très passionnant, vous voyez en détail ce que chaque corps veut (et il y en a plein en ligne c'est pratique) !
Le 04 mai 2023 à 23:56:01 :
Le 04 mai 2023 à 23:53:08 Drac_742 a écrit :
Le 04 mai 2023 à 23:38:39 :
Le 04 mai 2023 à 23:37:00 :
Le 04 mai 2023 à 23:35:54 :
> Le 04 mai 2023 à 23:31:59 :
> > Le 04 mai 2023 à 23:23:09 :
> > D'autres vu que je bide
> >
> > "Les Kamikaze étaient envoyés de force"
> > "L'Empire Romain est tombé en 476"
> > "L'inquisition était sanglante et arbitraire"
> > "La révolution Française est une révolution bourgeoise"
> > "Le katana est une meilleure arme que l'épée européenne"
> > "Les gens se battaient à l'épée au Moyen-Age"
> > "Seuls les chevaliers/nobles avaient le droit de porter l'épée"
>
> On peut dire que l'empire romain d'occident est "tombé" en 476. Bien que la date reste arbitraire et ne corresponde pas au sentiment de la plupart des contemporains, le renvoi des attributs impériaux à Constantinople est très symbolique.
Non, pas du tout, en fait c'est la construction de 15 siècles où en occident, on a fait croire que seul l'ouest possédait l'héritage Romain (Saint empire ROMAIN germanique, la papauté etc.) mais le nom de l'empire byzantin est "imperioi romanoi" un truc dans ce style, certes il est plus de culture grecque que latine, mais on est dans la continuité immédiate de ce qu'était l'empire romain au Ve siècle.
Et en réalité, l'Empire Romain d'orient était le plus important des deux avant même la chute de l'occident (Constantin qui fonde Constantinople la nouvelle capitale etc)
Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans "Empire romain d'occident" ?
Mais justement on s'en fout de l'empire romain d'occident, moi je parle de l'empire romain tout court quand les gens disent qu'il est tombé en 476, hors tu dis que " le renvoi des attributs impériaux à Constantinople est très symbolique." c'est juste faux. L'Empire byzantin (ou romain d'orient) EST l'Empire Romain, c'est tout.
Tu oses faire un topic sur les incultes en histoire alors que tu t'amuses à mettre sous le tapis la division de l'empire romain entre Orient et Occident ?
C'est cocasse.La divisions est purement politique, une partie de cet empire s'est fait défoncer par les peuples barbares l'autre a survécu jusqu'en 1453 avant de se faire plier par les ottomans, c'est factuel.
Ce qui est factuel c'est que l'empire romain a régulièrement été divisé entre Orient et Occident à partir de Dioclétien avant de devenir permanente.
Dire que l'empire romain d'Occident est tombé en 476 et que l'empire romain d'Orient a lui continué de survivre et de porter la pourpre impériale seule n'a rien de farfelu.
"Seul" à relativiser puisque l'empire carolingien puis le SERG ont tout deux cherchés à faire renaître l'idée impériale par la suite, avec des rivalités avec Constantinople dès ces époques.
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