Les Souffis c'est un peu des Bouddhistes musulmans non ?

Le soufisme existe depuis les origines de l’Islam, en aucun cas il ne peut être considéré comme une hérésie.

Le 01 mai 2023 à 14:41:08 :

Le 01 mai 2023 à 14:35:12 Tqlhk a écrit :

Le 01 mai 2023 à 14:33:50 :

Le 01 mai 2023 à 14:28:18 :

Le 01 mai 2023 à 14:22:01 Tqlhk a écrit :
Les soufis ne sont spécialement tournés vers la paix. Il y a de grands maîtres soufis qui sont réputés pour leur jihad militaire. Cela dépend des individus, des circonstances, des époques.

Lesquels ? Les soufis sont surtout connus pour leur contributions scientifiques et leur discrétion

Par exemple, la confrérie Rahmaniyyah qui a mené la révolte de 1871 contre la France.

C'est exact, les confréries soufis ont joué un grand rôle dans les luttes armées contre les colonisateurs occidentaux.

ça c'est plutôt spécifiques à l'afrique du nord et particulièrement le Maroc
Le Maroc a toujours adopté les "hérésies" (termes utilisés par les historiens) de l'islam pour avoir un casus belli légitime pour se révolter

Non, on trouve des phénomènes similaires en Afrique de l'ouest ou de l'est. Ce n'est pas propre au Maghreb.

Le 01 mai 2023 à 14:42:41 :

Le 01 mai 2023 à 14:41:53 Hanounaki a écrit :

Le 01 mai 2023 à 14:40:50 :
Le problème c’est que chacun interprète à sa manière le soufisme, l’un va se mutiler, l’autre se droguer, un autre danser etc..

Tout ça dans le but d’atteindre la spiritualité extrême

Il y a des souffis rasta au Mali
Il y a le souffi amoureux de la nature comme Rumi
Il y a des souffis assasins (hashashin)

Je pense qu’il faut dédier sa vie entière à l’étude de l’islam pour comprendre le souffisme tellement c’est complexe

En fait c'est un peu comme des hippies mais musulmans ?

Non rien à voir
un soufi cherche à atteindre Dieu via la transe

En un sens les hippies aussi recherchaient la transcandance

Le lion qui crie Allah est-il soufi ?

Il y a une infinité de chemins vers Dieu. Prenez l’image de Guénon du centre du cercle et de sa circonférence. Cette dernière est la Charia et le point central Dieu. Il existe une infinité de rayons pour parvenir au centre, telles sont les voies de l’initiation qui mène à Dieu.

Le 01 mai 2023 à 14:44:41 Tqlhk a écrit :

Le 01 mai 2023 à 14:41:08 :

Le 01 mai 2023 à 14:35:12 Tqlhk a écrit :

Le 01 mai 2023 à 14:33:50 :

Le 01 mai 2023 à 14:28:18 :

> Le 01 mai 2023 à 14:22:01 Tqlhk a écrit :

>Les soufis ne sont spécialement tournés vers la paix. Il y a de grands maîtres soufis qui sont réputés pour leur jihad militaire. Cela dépend des individus, des circonstances, des époques.

Lesquels ? Les soufis sont surtout connus pour leur contributions scientifiques et leur discrétion

Par exemple, la confrérie Rahmaniyyah qui a mené la révolte de 1871 contre la France.

C'est exact, les confréries soufis ont joué un grand rôle dans les luttes armées contre les colonisateurs occidentaux.

ça c'est plutôt spécifiques à l'afrique du nord et particulièrement le Maroc
Le Maroc a toujours adopté les "hérésies" (termes utilisés par les historiens) de l'islam pour avoir un casus belli légitime pour se révolter

Non, on trouve des phénomènes similaires en Afrique de l'ouest ou de l'est. Ce n'est pas propre au Maghreb.

Ce qui est propre au maghreb c'est l'adoption d'hérésies pour pouvoir se révolter apprends à lire

Le 01 mai 2023 à 14:43:04 DescolinEnPLS a écrit :
Le soufisme existe depuis les origines de l’Islam, en aucun cas il ne peut être considéré comme une hérésie.

Considéré comme hérésie par le pouvoir central en place au moment X

Le 01 mai 2023 à 14:44:42 Ratuuusdeschamp a écrit :

Le 01 mai 2023 à 14:42:41 :

Le 01 mai 2023 à 14:41:53 Hanounaki a écrit :

Le 01 mai 2023 à 14:40:50 :
Le problème c’est que chacun interprète à sa manière le soufisme, l’un va se mutiler, l’autre se droguer, un autre danser etc..

Tout ça dans le but d’atteindre la spiritualité extrême

Il y a des souffis rasta au Mali
Il y a le souffi amoureux de la nature comme Rumi
Il y a des souffis assasins (hashashin)

Je pense qu’il faut dédier sa vie entière à l’étude de l’islam pour comprendre le souffisme tellement c’est complexe

En fait c'est un peu comme des hippies mais musulmans ?

Non rien à voir
un soufi cherche à atteindre Dieu via la transe

En un sens les hippies aussi recherchaient la transcandance

C'est pas en un sens, c'est la même chose

Les hippies n'ont pas inventés la transcendance par drogue interposée

Le 01 mai 2023 à 14:47:23 :

Le 01 mai 2023 à 14:44:41 Tqlhk a écrit :

Le 01 mai 2023 à 14:41:08 :

Le 01 mai 2023 à 14:35:12 Tqlhk a écrit :

Le 01 mai 2023 à 14:33:50 :

> Le 01 mai 2023 à 14:28:18 :

>> Le 01 mai 2023 à 14:22:01 Tqlhk a écrit :

> >Les soufis ne sont spécialement tournés vers la paix. Il y a de grands maîtres soufis qui sont réputés pour leur jihad militaire. Cela dépend des individus, des circonstances, des époques.

>

> Lesquels ? Les soufis sont surtout connus pour leur contributions scientifiques et leur discrétion

Par exemple, la confrérie Rahmaniyyah qui a mené la révolte de 1871 contre la France.

C'est exact, les confréries soufis ont joué un grand rôle dans les luttes armées contre les colonisateurs occidentaux.

ça c'est plutôt spécifiques à l'afrique du nord et particulièrement le Maroc
Le Maroc a toujours adopté les "hérésies" (termes utilisés par les historiens) de l'islam pour avoir un casus belli légitime pour se révolter

Non, on trouve des phénomènes similaires en Afrique de l'ouest ou de l'est. Ce n'est pas propre au Maghreb.

Ce qui est propre au maghreb c'est l'adoption d'hérésies pour pouvoir se révolter apprends à lire

Le 01 mai 2023 à 14:43:04 DescolinEnPLS a écrit :
Le soufisme existe depuis les origines de l’Islam, en aucun cas il ne peut être considéré comme une hérésie.

Considéré comme hérésie par le pouvoir central en place au moment X

1) Apprends à écrire.
2) Apprends l'histoire du soufisme.

Cela fait deux fois que je te reprends, je ne compte pas te corriger plus longtemps.

Il me semble que les souffis, à leurs débuts sont à l’origine de la simplification de la lecture de l’islam, d’où le fait qu’on les appellent les « intellectuels »

Ça rejoint ce que disais mon VDD, le souffisme existe depuis le début, par ailleurs grand nombre de souffis suivent strictement la sunna et le coran, sans déviance (a vérifier tout de même )

Les hippies pratiquent une blougi boulga pseudo spirituel, une bouillie que l’on peut à peine nommer du New Âge. Le syncrétisme est une hérésie réelle pour le coup.

Le 01 mai 2023 à 14:49:03 Tqlhk a écrit :

Le 01 mai 2023 à 14:47:23 :

Le 01 mai 2023 à 14:44:41 Tqlhk a écrit :

Le 01 mai 2023 à 14:41:08 :

Le 01 mai 2023 à 14:35:12 Tqlhk a écrit :

> Le 01 mai 2023 à 14:33:50 :

>> Le 01 mai 2023 à 14:28:18 :

> >> Le 01 mai 2023 à 14:22:01 Tqlhk a écrit :

> > >Les soufis ne sont spécialement tournés vers la paix. Il y a de grands maîtres soufis qui sont réputés pour leur jihad militaire. Cela dépend des individus, des circonstances, des époques.

> >

> > Lesquels ? Les soufis sont surtout connus pour leur contributions scientifiques et leur discrétion

>

> Par exemple, la confrérie Rahmaniyyah qui a mené la révolte de 1871 contre la France.

C'est exact, les confréries soufis ont joué un grand rôle dans les luttes armées contre les colonisateurs occidentaux.

ça c'est plutôt spécifiques à l'afrique du nord et particulièrement le Maroc
Le Maroc a toujours adopté les "hérésies" (termes utilisés par les historiens) de l'islam pour avoir un casus belli légitime pour se révolter

Non, on trouve des phénomènes similaires en Afrique de l'ouest ou de l'est. Ce n'est pas propre au Maghreb.

Ce qui est propre au maghreb c'est l'adoption d'hérésies pour pouvoir se révolter apprends à lire

Le 01 mai 2023 à 14:43:04 DescolinEnPLS a écrit :
Le soufisme existe depuis les origines de l’Islam, en aucun cas il ne peut être considéré comme une hérésie.

Considéré comme hérésie par le pouvoir central en place au moment X

1) Apprends à écrire.
2) Apprends l'histoire du soufisme.

Cela fait deux fois que je te reprends, je ne compte pas te corriger plus longtemps.

En fait t'es même pas assez intelligent pour comprendre la nuance de mon propos ? Allez bref paix sur toi

Le 01 mai 2023 à 14:50:41 :
Les hippies pratiquent une blougi boulga pseudo spirituel, une bouillie que l’on peut à peine nommer du New Âge. Le syncrétisme est une hérésie réelle pour le coup.

J'y connaît rien en Islam et tu dois t'y connatre mieux que moi.

Mais de mon point de vue tant que ça te permet d'atteindre la transcendance les moyens sont peu importants

Il faut que tu emploies un moyen orthodoxe pour arriver jusqu’à Dieu sinon tu risques de t’égarer vers des chemins dangereux qui peuvent te mener à la folie ou à la possession par des entités maléfiques.

Les derviches tourneurs c'est qu'une branche du soufisme parmi d'autres.

Il faut lire Guénon.

Le 01 mai 2023 à 14:34:24 :
Ils essayent de se donner une image de supériorité spirituelle par rapport aux autres en mode "non mais nous on est plus intelligents/spirituels que les autres" et se veulent soit disant l'élite, mais en réalité il y a beaucoup de déviances et d'hérésies.

C'est une secte au final.

On dirait que tu parles d'une seule personne alors que tu parles de centaines de milliers voir de millions.

Quel dommage que ce genre de débat intéressant ait 99% de proba de finir en 410 en moins de 10mn.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/7/1663509543-1663508399-1663014384-ahi-pince-fondu.png

Il y a des soufis sur le forum ?

Il y a des soufis sur le forum ?

Le 01 mai 2023 à 15:10:45 :
Il y a des soufis sur le forum ?

Je suis pas soufi mais j'ai des affinités avec les derviches.