Je ne crois ABSOLUMENT PAS en la justice PUNITIVE

Le 23 avril 2023 à 13:36:57 :

Le 23 avril 2023 à 13:33:50 :
j'y crois vraiment ce qui compte c'est l'effet dissuasif
faut arrêter de croire qu'on peut "soigner" les gens

j'ai envoyé un lien dessous, qui source des papiers de psychologie sociale : les peines lourdes ne dissuadent pas. La punition ne dissuade pas

La première phrase est sans doute assez vraie et tu fais comme si la seconde en découlait, alors que même ton lien dit que c'est faux. la punition dissuade.

Le 23 avril 2023 à 13:36:25 :
"Moi je pense que ca marche pas"
Ok mais les types qui ont fait 20 ans d'études dans le domaine et qui ont préconisé une réhabilitation et des démarches de réintroduction dans la société pour ces personnes là, ils en pensent quoi de l'avis des Célestins du 18-25 ?
C'est bien ce que je me disais, ils en ont rien a foutre.

C'est d'ailleurs pour ca qu'existe l'hôpital psy et la perpétuité btw, ton topic n'a aucun sens.

tu te rends compte que tu confirmes ce que je dis là ?

Le 23 avril 2023 à 13:38:55 :

Le 23 avril 2023 à 13:36:57 :

Le 23 avril 2023 à 13:33:50 :
j'y crois vraiment ce qui compte c'est l'effet dissuasif
faut arrêter de croire qu'on peut "soigner" les gens

j'ai envoyé un lien dessous, qui source des papiers de psychologie sociale : les peines lourdes ne dissuadent pas. La punition ne dissuade pas

La première phrase est sans doute assez vraie et tu fais comme si la seconde en découlait, alors que même ton lien dit que c'est faux. la punition dissuade.

" The certainty of being caught is a vastly more powerful deterrent than the punishment. "
" Sending an individual convicted of a crime to prison isn’t a very effective way to deter crime. "

Le 23 avril 2023 à 13:34:51 :

Le 23 avril 2023 à 13:33:50 :
et les familles des victimes, tu y pense, ça te plairait de voir celui qui a violé et tué ta meuf vivre sa meilleure vie dehors ?

c’est pas une question de réhabilitation, c’est une question de vengeance, le talion ou rien

Le but de la justice c'est d'être pragmatique, pas d'assouvir les petites passions personnelles des individus. Sinon autant pas faire de justice

la famoso justice pragmatiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Le but de la justice a toujours été de punir pour eviter la chaine infinie de la vengeance. ton pragmatisme tu peut te le foutre au cul, toutes ces regles et lois c’est du total subjectif

etre pragmatique c’est justement appliquer le talion, tu tue quelqu’un, on te tue point, ça c’est pragmatique l’ahuri

Le 23 avril 2023 à 13:36:39 :
C'est faux, la criminalité aux USA a beaucoup baissé depuis les lois ultra répressives des années 90s.

j'ai littéralement envoyé un lien de la NIJ dans mon topic, je pense qu'ils maitrisent mieux le sujet de la criminalité des USA que toi et moi

Bah non mais si tu agresse quelqu'un une fois, tu as le droit a une chance (si l'agression n'entraîne pas trop de séquelles)

Mais si tu récidive, prison a vie ou peine de mort, car ça veut dire que tu es un fléau pour la société et tu ne mérite pas de côtoyer les honnête citoyen.

Le 23 avril 2023 à 13:39:39 :

Le 23 avril 2023 à 13:34:51 :

Le 23 avril 2023 à 13:33:50 :
et les familles des victimes, tu y pense, ça te plairait de voir celui qui a violé et tué ta meuf vivre sa meilleure vie dehors ?

c’est pas une question de réhabilitation, c’est une question de vengeance, le talion ou rien

Le but de la justice c'est d'être pragmatique, pas d'assouvir les petites passions personnelles des individus. Sinon autant pas faire de justice

la famoso justice pragmatiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Le but de la justice a toujours été de punir pour eviter la chaine infinie de la vengeance. ton pragmatisme tu peut te le foutre au cul, toutes ces regles et lois c’est du total subjectif

" chaine infinie de vengeance " dit il en louant une justice qui assouvit une vengeance

Sur quelle philosophie judiciaire tu te bases ? Sur quel code pénal ? Sur quel code civil ?

Le but d'une justice c'est d'augmenter le bien commun, de protéger ceux qui doivent être protégés et de s'occuper ce qui représentent un danger. Pas de venger

La vengeance est de manière générale condamnée par toute les civilisations en plus

l'op n'a pas compris le but de la prison
Heureusement beaucoup de kheys l'ont corrigé

Le 23 avril 2023 à 13:40:47 :
Bah non mais si tu agresse quelqu'un une fois, tu as le droit a une chance (si l'agression n'entraîne pas trop de séquelles)

Mais si tu récidive, prison a vie ou peine de mort, car ça veut dire que tu es un fléau pour la société et tu ne mérite pas de côtoyer les honnête citoyen.

si tu agresses une fois et qu'on te relâche, bien sûr que tu vas recommencer puisque tu n'as pas soigné ce qui a provoqué ta violence en amont

c'est pour ça que je parle de soigner les gens

Le 23 avril 2023 à 13:34:51 :

Le 23 avril 2023 à 13:33:50 :
et les familles des victimes, tu y pense, ça te plairait de voir celui qui a violé et tué ta meuf vivre sa meilleure vie dehors ?

c’est pas une question de réhabilitation, c’est une question de vengeance, le talion ou rien

Le but de la justice c'est d'être pragmatique, pas d'assouvir les petites passions personnelles des individus. Sinon autant pas faire de justice

La justice c'est la justice, et pas une institution. Si l'institution que l'on qualifie par commodité de justice ne rend pas justice et ne fait pas payer comme il le devrait un violeur (Et il n'y a qu'une manière de le faire ), alors elle n'est pas la justice.
Le pragmatisme de la justice c'est de rendre la justice.
Et me dis pas "gnagna c'est relatif", car d'une, c'est faux, y a toujours un certain commun accord pour décréter de ces choses entre les hommes, et ensuite parce que dans ce cas la justice doit être abolie.

T'es marrant d'ailleurs à parler de "petites passions personnelles". Comme si les passions d'un individu n'étaient rien. Tandis que la vie d'une ordure criminelle devrait être saisie comme quelque chose d'autre que celle d'un mec à mettre à la potence, parce que "potentiellement soignable" (Être un salaud c'est une maladie et pas de notre propre fait, hein, faut le savoir. C'est la faute de la SOCIÉTÉ, donc la nôtre et pas la sienne en fait ).

Discours de lemgo.

Tu fornique : coup de fouet. Etc...

Et bah heureusement qu'on vit en france

Le 23 avril 2023 à 13:42:20 :
l'op n'a pas compris le but de la prison
Heureusement beaucoup de kheys l'ont corrigé

non j'ai eu droit qu'à des arguments vaseux

A une époque on pendait les voleurs et bizarrement c'était très efficace pour éviter la récidivehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

ben justement si ils vont recicidiver autant qu'il reste en taule le plus longtemps possible

Le 23 avril 2023 à 13:38:13 :

Le 23 avril 2023 à 13:36:45 :

Le 23 avril 2023 à 13:23:44 :
D'aillleurs en 2023, plus de deux siècles après l'émergence d'une justice punitive, il y a rien qui détermine l'effet dissuasif de la punition :

https://nij.ojp.gov/topics/articles/five-things-about-deterrence

Tu sais lire ?
"Police deter crime by increasing the perception that criminals will be caught and punished."

La perception qu'on va être puni est importante. Si tu constates que personne n'est puni en faisant des choses interdites, cette perception disparait. Parce que si tu sais que tu te feras choper MAIS que tu auras à coup sur juste un rappel à l'ordre, alors tu t'en fous..

Pourquoi tu prends la phrase qui t'arrange sans tout lire ?

" Increasing the severity of punishment does little to deter crime. "

Ca te parle d'augmenter la punition toi tu conclues sur le fait de punir en soi

" . Sending an individual convicted of a crime to prison isn’t a very effective way to deter crime. "
" The certainty of being caught is a vastly more powerful deterrent than the punishment. "

Tu comprends ce que being caught sous entend ? being caught sous entend being punished... cf la phrase que je t'ai cité...

bref t'es à fond dans tes biais de confirmation + je suis sur que t'as absolument pas pris le temps de te renseigner sur l'existence d'études qui conclueraient l'inverse, sachant que la psychologie sociale est une science où il est particulièrement fréquent que des études se contredisent

Mettre en prison ce n’est pas « soigner » c’est le mettre à l’écart de la société vu qu’il est ultra nuisible.

Je suis pour que les prisonniers aillent casser des cailloux 8h par jour et ce même avec une faible peine.

Btg, sauf que la plupart des gens sont totalement cons

Tu vois ça au fait que 65% des français mini votent à droite comme des demeurés et 20% mini des gens qui votent à gauches sont des illuminés

Donc si je suis ta logique l'auteur tu penses d'abord à L'agresseur avant l'agressé

Faut arrêter de vouloir transformer la prison en centre d'éducation, la prison c'est pour punir et éloigner l'individu de la société.

Le 23 avril 2023 à 13:42:55 :

Le 23 avril 2023 à 13:42:20 :
l'op n'a pas compris le but de la prison
Heureusement beaucoup de kheys l'ont corrigé

non j'ai eu droit qu'à des arguments vaseux

?
Mon grand garçon, faire le caprice de vouloir être juge et partie est l'apanage des enfants

Même à lire en diagonale, je te le répète, on constate que ton propos est creux, peu rigoureux et passe totalement à côté du sujet, là ou plusieurs kheys t'ont recadré à raison