Je suis de droite et j'ai vraiment une mauvaise image de la POLICE

Le 18 avril 2023 à 12:54:38 :
Zemmour est d'une extrême droite revisitée. C'eut été un homme de gauche républicaine dans les années 30.

Mais pardon

La gauche républicaine dans les années 1930 c'était Léon Blum, les socialistes et les radicaux de gauche tu trouves beaucoup de similitudes entre ceux là et les élucubrations du Z ?

Le 18 avril 2023 à 12:32:01 :

Le 18 avril 2023 à 12:27:00 :

Le 18 avril 2023 à 12:21:31 :

Le 18 avril 2023 à 12:20:00 :

Le 18 avril 2023 à 12:17:44 :
ils sont pas là pour ta sécurité mais pour protéger tes maîtres donc tu as raison

surtout si étant d'extrême droite tu considères qu'on se fait GR etc

Je suis de droite pas un mec d'extrême droite, d'où tu sort le mot extreme droite ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

De droite ce n'est pas voter FN ni le Z, sinon j'aurais dit que je suis un mec d'extreme droitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le FN et le Z ne sont pas d'extrême droite.

Tout à fait :
1) le FN n'existe plus donc plus présent à l'assemblée
2) Zemmour n'a aucun représentant à l'assemblé. et qui plus ait si il en avaient eu, serait-ils vraiment placé à l'extreme droite de l'émicycle ? pas sur.

Apres, perso, pourquoi les gens focalisent sur ca en fait ?

Le RN n'est (en tout cas dans le discours, peut être pas dans la composition) plus d'extrême droite (mais l'était à l'origine). C'est devenu un parti populiste attrape-tout qui surfe sur le mécontentement grandissant en promettant aux gens ce qu'ils veulent entendre.

Le Z est objectivement d'extrême-droite, que ce soit dans le discours, les raisonnements, la filiation doctrinale. Il y a beaucoup plus de similitudes entre le Z aujourd'hui et le vieux Le Pen qu'entre ce dernier et le RN d'aujourd'hui

Ma question était surtout ironique mais apparemment tu ne l'as pas compris. Pour cela que ca m'a bien fait rire.
Et je serai groupie de qui ? ce que j'ai dis est tout autant valable pour " l'extreme gauche". A quelle belle affaire que l'assemblée ne soit pas en cercle. L'amalgame ne serait plus possible il n'u aurait plus d'extreme (ah bah oui un cercle y'a pas de bout) On pourrait même voir pour certaines idées, une jonction entre le RN et le Front de gauche
Tu dis toi-même que le RN n'est plus d'extreme-droite alors à ton avis pourquoi cela est rabâchée à longueur de journée au sens de parti "extremiste", d'idées nauséabondes, non républicaines ?

Ils protègent les élites et le gouvernement
Rien d'autre

Le 18 avril 2023 à 13:12:42 :

Le 18 avril 2023 à 12:32:01 :

Le 18 avril 2023 à 12:27:00 :

Le 18 avril 2023 à 12:21:31 :

Le 18 avril 2023 à 12:20:00 :

> Le 18 avril 2023 à 12:17:44 :

>ils sont pas là pour ta sécurité mais pour protéger tes maîtres donc tu as raison

>

> surtout si étant d'extrême droite tu considères qu'on se fait GR etc

Je suis de droite pas un mec d'extrême droite, d'où tu sort le mot extreme droite ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

De droite ce n'est pas voter FN ni le Z, sinon j'aurais dit que je suis un mec d'extreme droitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le FN et le Z ne sont pas d'extrême droite.

Tout à fait :
1) le FN n'existe plus donc plus présent à l'assemblée
2) Zemmour n'a aucun représentant à l'assemblé. et qui plus ait si il en avaient eu, serait-ils vraiment placé à l'extreme droite de l'émicycle ? pas sur.

Apres, perso, pourquoi les gens focalisent sur ca en fait ?

Le RN n'est (en tout cas dans le discours, peut être pas dans la composition) plus d'extrême droite (mais l'était à l'origine). C'est devenu un parti populiste attrape-tout qui surfe sur le mécontentement grandissant en promettant aux gens ce qu'ils veulent entendre.

Le Z est objectivement d'extrême-droite, que ce soit dans le discours, les raisonnements, la filiation doctrinale. Il y a beaucoup plus de similitudes entre le Z aujourd'hui et le vieux Le Pen qu'entre ce dernier et le RN d'aujourd'hui

Ma question était surtout ironique mais apparemment tu ne l'as pas compris. Pour cela que ca m'a bien fait rire.
Et je serai groupie de qui ? ce que j'ai dis est tout autant valable pour " l'extreme gauche". A quelle belle affaire que l'assemblée ne soit pas en cercle. L'amalgame ne serait plus possible il n'u aurait plus d'extreme (ah bah oui un cercle y'a pas de bout) On pourrait même voir pour certaines idées, une jonction entre le RN et le Front de gauche
Tu dis toi-même que le RN n'est plus d'extreme-droite alors à ton avis pourquoi cela est rabâchée à longueur de journée au sens de parti "extremiste", d'idées nauséabondes, non républicaines ?

Le placardage d'étiquette répété dans les médias ne m'intéresse pas, je me base sur l'observation des programmes et des militants des partis que je mets en perspective avec l'histoire des mouvements en France.

A partir de là, aujourd'hui :
- le RN est un parti populiste attrape-tout comme il en existe plein en Europe (Mouvement 5 Etoiles en Italie par exemple). Il existe d'ailleurs une porosité importante entre certaines branches de LFI et le RN
- Zemmour est un avatar modernisé de l'extrême-droite bourgeoise libérale dont la tradition en France est très ancienne et a été récupérée avec un peu de lissage par le vieux Lepen avant d'être catapultée par la fille il y a une dizaine d'années.

Et on repère cela dans la composition des militants et données des intentions de vote :
RN : prolos.
Z : bourgeoisie pseudo-catholique, patriote (aya comme si un bourgeois patriote était quelque chose qui existait ) et surtout xénophobe attachée au maintien du statu quo économique mais avec moins d'immigrés

Le 18 avril 2023 à 12:58:33 :

Le 18 avril 2023 à 12:54:38 :
Zemmour est d'une extrême droite revisitée. C'eut été un homme de gauche républicaine dans les années 30.

Mais pardon

La gauche républicaine dans les années 1930 c'était Léon Blum, les socialistes et les radicaux de gauche tu trouves beaucoup de similitudes entre ceux là et les élucubrations du Z ?

C'est un positionnement par défaut car je trouve surtout beaucoup de différences entre ses élucubrations de juif sépharade républicain assimilationniste et les doctrines de droite de l'époque.

Le 18 avril 2023 à 12:18:37 :
Y'a pu un seul nationaliste qui peut soutenir la police depuis les gilets jaunes

Et pourtant la police est remplie de natios

Il y a plus de 100 000 policiers en France
s'ils étaient tous racistes, abrutis, assoiffés de sang, ça se saurait

le truc, c'est qu'on ne parle jamais de la police en bien dans les médias, à chaque fois qu'on en parle c'est pour signaler une bavure (qui quand on analyse bien et qu'on est pas de mauvaise foi, 90% du temps ça n'en sont pas)
tous les jours les policiers réalisent des dizaines de milliers de missions qui se passent bien, où ils interpellent les voleurs, violeurs, escrocs, qu'ils sauvent des vies, mais on en parle jamais

les gens sont très influences
tu prends une vidéo youtube de policiers qui commettent une "bavure", 90% des coms, les gens crachent sur la police
tu prends une vidéo youtube de policiers qui réalisent une bonne action, 90% des coms, les gens les félicitent et leur donne de la force
c'est comme ça

Le 18 avril 2023 à 13:12:42 :

Le 18 avril 2023 à 12:32:01 :

Le 18 avril 2023 à 12:27:00 :

Le 18 avril 2023 à 12:21:31 :

Le 18 avril 2023 à 12:20:00 :

> Le 18 avril 2023 à 12:17:44 :

>ils sont pas là pour ta sécurité mais pour protéger tes maîtres donc tu as raison

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> surtout si étant d'extrême droite tu considères qu'on se fait GR etc

Je suis de droite pas un mec d'extrême droite, d'où tu sort le mot extreme droite ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

De droite ce n'est pas voter FN ni le Z, sinon j'aurais dit que je suis un mec d'extreme droitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le FN et le Z ne sont pas d'extrême droite.

Tout à fait :
1) le FN n'existe plus donc plus présent à l'assemblée
2) Zemmour n'a aucun représentant à l'assemblé. et qui plus ait si il en avaient eu, serait-ils vraiment placé à l'extreme droite de l'émicycle ? pas sur.

Apres, perso, pourquoi les gens focalisent sur ca en fait ?

Le RN n'est (en tout cas dans le discours, peut être pas dans la composition) plus d'extrême droite (mais l'était à l'origine). C'est devenu un parti populiste attrape-tout qui surfe sur le mécontentement grandissant en promettant aux gens ce qu'ils veulent entendre.

Le Z est objectivement d'extrême-droite, que ce soit dans le discours, les raisonnements, la filiation doctrinale. Il y a beaucoup plus de similitudes entre le Z aujourd'hui et le vieux Le Pen qu'entre ce dernier et le RN d'aujourd'hui

Ma question était surtout ironique mais apparemment tu ne l'as pas compris. Pour cela que ca m'a bien fait rire.
Et je serai groupie de qui ? ce que j'ai dis est tout autant valable pour " l'extreme gauche". A quelle belle affaire que l'assemblée ne soit pas en cercle. L'amalgame ne serait plus possible il n'u aurait plus d'extreme (ah bah oui un cercle y'a pas de bout) On pourrait même voir pour certaines idées, une jonction entre le RN et le Front de gauche
Tu dis toi-même que le RN n'est plus d'extreme-droite alors à ton avis pourquoi cela est rabâchée à longueur de journée au sens de parti "extremiste", d'idées nauséabondes, non républicaines ?

Mlp et le rn c'est l'extrême droite et il n'y a pas de jonction possible, va voir les programmes lutte ouvriere npa avant de sortirdes âneries pareilles

Le 18 avril 2023 à 13:38:00 :

Le 18 avril 2023 à 13:28:17 :

Le 18 avril 2023 à 12:58:33 :

Le 18 avril 2023 à 12:54:38 :
Zemmour est d'une extrême droite revisitée. C'eut été un homme de gauche républicaine dans les années 30.

Mais pardon

La gauche républicaine dans les années 1930 c'était Léon Blum, les socialistes et les radicaux de gauche tu trouves beaucoup de similitudes entre ceux là et les élucubrations du Z ?

C'est un positionnement par défaut car je trouve surtout beaucoup de différences entre ses élucubrations de juif sépharade républicain assimilationniste et les doctrines de droite de l'époque.

Vraiment par défaut alors

L'assimilassionisme de Zemmour n'est, tout d'abord, sûrement pas très sincère et assez différents des considérations de la gauche des années 1930 (qui a sa part non négligeable de casseroles également)

Toutefois, ce point est un détail, la grande différence entre les 2 se situe sur le plan économique : Zemmour est un bourgeois libéral, le Front populaire c'était pas vraiment ce type d'ambiance. Ensuite tout dépend de l'importance que tu accordes à l'économie mais de mon point de vue sa place dans un programme politique est 100 fois plus importante que les débats sur le GR ou autre.

Tout l'inverse pour moi, l'économie est importante mais pas prépondérante dans la trajectoire civilisationnelle. Le socle génétique, culturel, cultuel détermine bien plus la physionomie du pays dans 50 ans que le système économique.

Par ailleurs, Zemmour est libéral en 2022 alors qu'il avait des éléments de langage marxiens en 2010 quand il discourait sur les plateaux. Ses convictions économiques me semblent beaucoup plus reposer sur du sable vu son 180. Puis même économiquement, je trouve qu'il y a beaucoup moins de "pureté idéologique". On disait Chirac, Sarkozy et Macron libéraux et la France reste très socialiste dans son fonctionnement, en économie ce sont souvent des politiques menées très opportunistes.

Le 18 avril 2023 à 13:42:28 :
Il y a plus de 100 000 policiers en France
s'ils étaient tous racistes, abrutis, assoiffés de sang, ça se saurait

le truc, c'est qu'on ne parle jamais de la police en bien dans les médias, à chaque fois qu'on en parle c'est pour signaler une bavure (qui quand on analyse bien et qu'on est pas de mauvaise foi, 90% du temps ça n'en sont pas)
tous les jours les policiers réalisent des dizaines de milliers de missions qui se passent bien, où ils interpellent les voleurs, violeurs, escrocs, qu'ils sauvent des vies, mais on en parle jamais

les gens sont très influences
tu prends une vidéo youtube de policiers qui commettent une "bavure", 90% des coms, les gens crachent sur la police
tu prends une vidéo youtube de policiers qui réalisent une bonne action, 90% des coms, les gens les félicitent et leur donne de la force
c'est comme ça

Je suis d'accord mais je dois nuancer : la qualité baisse c'est indéniable puisque la difficulté du recrutement baisse aussi.
En outre, le problème de la police, syndicat inclus, c'est qu'elle n'est pas capable de s'amender elle même, c'est d'une tristesse infinie de voir un syndicaliste dire "oui mais les circonstances" sur un flag grossier. Ils dénonçaient eux mêmes leurs erreurs il deviendrait impossible de leur en tenir rigueur, et ils ne le comprennent pas.

Le 18 avril 2023 à 13:48:06 :

Le 18 avril 2023 à 13:42:28 :
Il y a plus de 100 000 policiers en France
s'ils étaient tous racistes, abrutis, assoiffés de sang, ça se saurait

le truc, c'est qu'on ne parle jamais de la police en bien dans les médias, à chaque fois qu'on en parle c'est pour signaler une bavure (qui quand on analyse bien et qu'on est pas de mauvaise foi, 90% du temps ça n'en sont pas)
tous les jours les policiers réalisent des dizaines de milliers de missions qui se passent bien, où ils interpellent les voleurs, violeurs, escrocs, qu'ils sauvent des vies, mais on en parle jamais

les gens sont très influences
tu prends une vidéo youtube de policiers qui commettent une "bavure", 90% des coms, les gens crachent sur la police
tu prends une vidéo youtube de policiers qui réalisent une bonne action, 90% des coms, les gens les félicitent et leur donne de la force
c'est comme ça

Je suis d'accord mais je dois nuancer : la qualité baisse c'est indéniable puisque la difficulté du recrutement baisse aussi.
En outre, le problème de la police, syndicat inclus, c'est qu'elle n'est pas capable de s'amender elle même, c'est d'une tristesse infinie de voir un syndicaliste dire "oui mais les circonstances" sur un flag grossier. Ils dénonçaient eux mêmes leurs erreurs il deviendrait impossible de leur en tenir rigueur, et ils ne le comprennent pas.

Je pense pas que la qualité baisse forcément, à l'époque dans les années 80 il me semble que tu avais même pas besoin du BAC pour être gardien de la paix, les policiers et gendarmes picolaient de fou c'était pas une légende etc...
après pour les syndicats, c'est faux, quand y a des vrais bavures ils le disent, mais comme je l'ai dit, dans certains cas beaucoup de gens vont croire à une bavure, alors que d'un point de vue objectif et professionnel, ça n'en sont pas

Le 18 avril 2023 à 13:52:21 :

Le 18 avril 2023 à 13:48:06 :

Le 18 avril 2023 à 13:42:28 :
Il y a plus de 100 000 policiers en France
s'ils étaient tous racistes, abrutis, assoiffés de sang, ça se saurait

le truc, c'est qu'on ne parle jamais de la police en bien dans les médias, à chaque fois qu'on en parle c'est pour signaler une bavure (qui quand on analyse bien et qu'on est pas de mauvaise foi, 90% du temps ça n'en sont pas)
tous les jours les policiers réalisent des dizaines de milliers de missions qui se passent bien, où ils interpellent les voleurs, violeurs, escrocs, qu'ils sauvent des vies, mais on en parle jamais

les gens sont très influences
tu prends une vidéo youtube de policiers qui commettent une "bavure", 90% des coms, les gens crachent sur la police
tu prends une vidéo youtube de policiers qui réalisent une bonne action, 90% des coms, les gens les félicitent et leur donne de la force
c'est comme ça

Je suis d'accord mais je dois nuancer : la qualité baisse c'est indéniable puisque la difficulté du recrutement baisse aussi.
En outre, le problème de la police, syndicat inclus, c'est qu'elle n'est pas capable de s'amender elle même, c'est d'une tristesse infinie de voir un syndicaliste dire "oui mais les circonstances" sur un flag grossier. Ils dénonçaient eux mêmes leurs erreurs il deviendrait impossible de leur en tenir rigueur, et ils ne le comprennent pas.

Je pense pas que la qualité baisse forcément, à l'époque dans les années 80 il me semble que tu avais même pas besoin du BAC pour être gardien de la paix, les policiers et gendarmes picolaient de fou c'était pas une légende etc...
après pour les syndicats, c'est faux, quand y a des vrais bavures ils le disent, mais comme je l'ai dit, dans certains cas beaucoup de gens vont croire à une bavure, alors que d'un point de vue objectif et professionnel, ça n'en sont pas

Justement, le problème c'est que le point de vue objectif et professionnel de la police est en léger décalage avec ce que les français attendent de leurs actions

Le 18 avril 2023 à 13:52:21 :

Le 18 avril 2023 à 13:48:06 :

Le 18 avril 2023 à 13:42:28 :
Il y a plus de 100 000 policiers en France
s'ils étaient tous racistes, abrutis, assoiffés de sang, ça se saurait

le truc, c'est qu'on ne parle jamais de la police en bien dans les médias, à chaque fois qu'on en parle c'est pour signaler une bavure (qui quand on analyse bien et qu'on est pas de mauvaise foi, 90% du temps ça n'en sont pas)
tous les jours les policiers réalisent des dizaines de milliers de missions qui se passent bien, où ils interpellent les voleurs, violeurs, escrocs, qu'ils sauvent des vies, mais on en parle jamais

les gens sont très influences
tu prends une vidéo youtube de policiers qui commettent une "bavure", 90% des coms, les gens crachent sur la police
tu prends une vidéo youtube de policiers qui réalisent une bonne action, 90% des coms, les gens les félicitent et leur donne de la force
c'est comme ça

Je suis d'accord mais je dois nuancer : la qualité baisse c'est indéniable puisque la difficulté du recrutement baisse aussi.
En outre, le problème de la police, syndicat inclus, c'est qu'elle n'est pas capable de s'amender elle même, c'est d'une tristesse infinie de voir un syndicaliste dire "oui mais les circonstances" sur un flag grossier. Ils dénonçaient eux mêmes leurs erreurs il deviendrait impossible de leur en tenir rigueur, et ils ne le comprennent pas.

Je pense pas que la qualité baisse forcément, à l'époque dans les années 80 il me semble que tu avais même pas besoin du BAC pour être gardien de la paix, les policiers et gendarmes picolaient de fou c'était pas une légende etc...
après pour les syndicats, c'est faux, quand y a des vrais bavures ils le disent, mais comme je l'ai dit, dans certains cas beaucoup de gens vont croire à une bavure, alors que d'un point de vue objectif et professionnel, ça n'en sont pas

Tu penses quoi des CRS/BRAV-M et de la politique de "maintien de l'ordre" en contexte de manifestations en France que les autres pays européens assimilent à la Biélorussie ?

Je précise mon propos, j'ai rien contre les flics lambdas qui je pense sont plus victimes de leurs conditions de travail et de déformations professionnelles à force d'être confrontés non stop à la violence. Par contre ces unités précises, je ne comprends pas comment elles peuvent adhérer au fait qu'elles ne soient qu'un instrument de gardiennage du pouvoir et pas du tout un facteur d'ordre public

Le 18 avril 2023 à 12:18:37 :
Y'a pu un seul nationaliste qui peut soutenir la police depuis les gilets jaunes

Certains chez Reconquête! sont à fond en mode #SoutienFDO
Ces faux opposants au système

Tu m'étonnes, la Police Nationale création de Vichy, il n'y a pas plus corrompue comme administrationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

El famoso "je suis de droite". Tu t'es grillé avec cette phrase Gauchisin.

Le 18 avril 2023 à 13:47:24 :

Le 18 avril 2023 à 13:38:00 :

Le 18 avril 2023 à 13:28:17 :

Le 18 avril 2023 à 12:58:33 :

Le 18 avril 2023 à 12:54:38 :
Zemmour est d'une extrême droite revisitée. C'eut été un homme de gauche républicaine dans les années 30.

Mais pardon

La gauche républicaine dans les années 1930 c'était Léon Blum, les socialistes et les radicaux de gauche tu trouves beaucoup de similitudes entre ceux là et les élucubrations du Z ?

C'est un positionnement par défaut car je trouve surtout beaucoup de différences entre ses élucubrations de juif sépharade républicain assimilationniste et les doctrines de droite de l'époque.

Vraiment par défaut alors

L'assimilassionisme de Zemmour n'est, tout d'abord, sûrement pas très sincère et assez différents des considérations de la gauche des années 1930 (qui a sa part non négligeable de casseroles également)

Toutefois, ce point est un détail, la grande différence entre les 2 se situe sur le plan économique : Zemmour est un bourgeois libéral, le Front populaire c'était pas vraiment ce type d'ambiance. Ensuite tout dépend de l'importance que tu accordes à l'économie mais de mon point de vue sa place dans un programme politique est 100 fois plus importante que les débats sur le GR ou autre.

Tout l'inverse pour moi, l'économie est importante mais pas prépondérante dans la trajectoire civilisationnelle. Le socle génétique, culturel, cultuel détermine bien plus la physionomie du pays dans 50 ans que le système économique.

Par ailleurs, Zemmour est libéral en 2022 alors qu'il avait des éléments de langage marxiens en 2010 quand il discourait sur les plateaux. Ses convictions économiques me semblent beaucoup plus reposer sur du sable vu son 180. Puis même économiquement, je trouve qu'il y a beaucoup moins de "pureté idéologique". On disait Chirac, Sarkozy et Macron libéraux et la France reste très socialiste dans son fonctionnement, en économie ce sont souvent des politiques menées très opportunistes.

Question de point de vue j'imagine

Si tu as une grille d'analyse d'inspiration marxiste (sans forcément être communiste) tu ne peux que penser que l'économie est le reflet de la société. Un prolo blanc et un prolo musulman auront toujours plus en commun qu'un grand bourgeois, peu importe sa confession

Mais encore une fois, question de point de vue ici, on ne se convaincra pas

le truc, c'est qu'on ne parle jamais de la police en bien dans les médias, à chaque fois qu'on en parle c'est pour signaler une bavure (qui quand on analyse bien et qu'on est pas de mauvaise foi, 90% du temps ça n'en sont pas)

tu rigoles ? Les médias vous lèchent les couilles h24

Le 18 avril 2023 à 13:57:01 :

Le 18 avril 2023 à 13:52:21 :

Le 18 avril 2023 à 13:48:06 :

Le 18 avril 2023 à 13:42:28 :
Il y a plus de 100 000 policiers en France
s'ils étaient tous racistes, abrutis, assoiffés de sang, ça se saurait

le truc, c'est qu'on ne parle jamais de la police en bien dans les médias, à chaque fois qu'on en parle c'est pour signaler une bavure (qui quand on analyse bien et qu'on est pas de mauvaise foi, 90% du temps ça n'en sont pas)
tous les jours les policiers réalisent des dizaines de milliers de missions qui se passent bien, où ils interpellent les voleurs, violeurs, escrocs, qu'ils sauvent des vies, mais on en parle jamais

les gens sont très influences
tu prends une vidéo youtube de policiers qui commettent une "bavure", 90% des coms, les gens crachent sur la police
tu prends une vidéo youtube de policiers qui réalisent une bonne action, 90% des coms, les gens les félicitent et leur donne de la force
c'est comme ça

Je suis d'accord mais je dois nuancer : la qualité baisse c'est indéniable puisque la difficulté du recrutement baisse aussi.
En outre, le problème de la police, syndicat inclus, c'est qu'elle n'est pas capable de s'amender elle même, c'est d'une tristesse infinie de voir un syndicaliste dire "oui mais les circonstances" sur un flag grossier. Ils dénonçaient eux mêmes leurs erreurs il deviendrait impossible de leur en tenir rigueur, et ils ne le comprennent pas.

Je pense pas que la qualité baisse forcément, à l'époque dans les années 80 il me semble que tu avais même pas besoin du BAC pour être gardien de la paix, les policiers et gendarmes picolaient de fou c'était pas une légende etc...
après pour les syndicats, c'est faux, quand y a des vrais bavures ils le disent, mais comme je l'ai dit, dans certains cas beaucoup de gens vont croire à une bavure, alors que d'un point de vue objectif et professionnel, ça n'en sont pas

Tu penses quoi des CRS/BRAV-M et de la politique de "maintien de l'ordre" en contexte de manifestations en France que les autres pays européens assimilent à la Biélorussie ?

Je précise mon propos, j'ai rien contre les flics lambdas qui je pense sont plus victimes de leurs conditions de travail et de déformations professionnelles à force d'être confrontés non stop à la violence. Par contre ces unités précises, je ne comprends pas comment elles peuvent adhérer au fait qu'elles ne soient qu'un instrument de gardiennage du pouvoir et pas du tout un facteur d'ordre public

déjà, les CRS et BRAV-M ne font pas que du maintien de l'ordre, en vrai ça représente 20% de leur boulot
le reste du temps, pour les CRS, ils sécurisent des points sensibles, font du contrôle routier, encadrent des manifestations sportives etc... les BRAV-M eux interviennent dans les cités, font de l'anti-délinquance, donc, juste pour montrer que rien n'est tout noir ou tout blanc

ensuite, concernant le maintien de l'ordre en France, je ne peux pas en parler, je n'y connais rien, et on contrairement à ce qu'on peut penser, c'est un vrai métier, très spécialisé, car, vous critiquez, vous critiquez, mais du coup vous proposez quoi ? donnez moi votre plan d'action pour gérer des manifestations violentes, des émeutes etc...
quoi qu'il en soit, il y a des centaines de manifestations encadrées par des CRS sans AUCUN problème, bizarre ! juste que les manifestants ne commettent pas de délits peut être ?

Le 18 avril 2023 à 14:00:47 :

le truc, c'est qu'on ne parle jamais de la police en bien dans les médias, à chaque fois qu'on en parle c'est pour signaler une bavure (qui quand on analyse bien et qu'on est pas de mauvaise foi, 90% du temps ça n'en sont pas)

tu rigoles ? Les médias vous lèchent les couilles h24

bah va s'y, trouve moi un article, un reportage sur une patrouille de police qui a sauvé un mec qui allait se suicider, qui ont interpellé en flag un type qui aurait défoncé une petite vieille etc... je suis pas sûr que tu trouves
par contre pour boucler sur des policiers de la BRAV qui ont recadré verbalement un jeune qui leur manquait de respect là y a pas de problème

Le 18 avril 2023 à 14:01:38 KheyPolicier a écrit :

Le 18 avril 2023 à 13:57:01 :

Le 18 avril 2023 à 13:52:21 :

Le 18 avril 2023 à 13:48:06 :

Le 18 avril 2023 à 13:42:28 :
Il y a plus de 100 000 policiers en France
s'ils étaient tous racistes, abrutis, assoiffés de sang, ça se saurait

le truc, c'est qu'on ne parle jamais de la police en bien dans les médias, à chaque fois qu'on en parle c'est pour signaler une bavure (qui quand on analyse bien et qu'on est pas de mauvaise foi, 90% du temps ça n'en sont pas)
tous les jours les policiers réalisent des dizaines de milliers de missions qui se passent bien, où ils interpellent les voleurs, violeurs, escrocs, qu'ils sauvent des vies, mais on en parle jamais

les gens sont très influences
tu prends une vidéo youtube de policiers qui commettent une "bavure", 90% des coms, les gens crachent sur la police
tu prends une vidéo youtube de policiers qui réalisent une bonne action, 90% des coms, les gens les félicitent et leur donne de la force
c'est comme ça

Je suis d'accord mais je dois nuancer : la qualité baisse c'est indéniable puisque la difficulté du recrutement baisse aussi.
En outre, le problème de la police, syndicat inclus, c'est qu'elle n'est pas capable de s'amender elle même, c'est d'une tristesse infinie de voir un syndicaliste dire "oui mais les circonstances" sur un flag grossier. Ils dénonçaient eux mêmes leurs erreurs il deviendrait impossible de leur en tenir rigueur, et ils ne le comprennent pas.

Je pense pas que la qualité baisse forcément, à l'époque dans les années 80 il me semble que tu avais même pas besoin du BAC pour être gardien de la paix, les policiers et gendarmes picolaient de fou c'était pas une légende etc...
après pour les syndicats, c'est faux, quand y a des vrais bavures ils le disent, mais comme je l'ai dit, dans certains cas beaucoup de gens vont croire à une bavure, alors que d'un point de vue objectif et professionnel, ça n'en sont pas

Tu penses quoi des CRS/BRAV-M et de la politique de "maintien de l'ordre" en contexte de manifestations en France que les autres pays européens assimilent à la Biélorussie ?

Je précise mon propos, j'ai rien contre les flics lambdas qui je pense sont plus victimes de leurs conditions de travail et de déformations professionnelles à force d'être confrontés non stop à la violence. Par contre ces unités précises, je ne comprends pas comment elles peuvent adhérer au fait qu'elles ne soient qu'un instrument de gardiennage du pouvoir et pas du tout un facteur d'ordre public

déjà, les CRS et BRAV-M ne font pas que du maintien de l'ordre, en vrai ça représente 20% de leur boulot
le reste du temps, pour les CRS, ils sécurisent des points sensibles, font du contrôle routier, encadrent des manifestations sportives etc... les BRAV-M eux interviennent dans les cités, font de l'anti-délinquance, donc, juste pour montrer que rien n'est tout noir ou tout blanc

ensuite, concernant le maintien de l'ordre en France, je ne peux pas en parler, je n'y connais rien, et on contrairement à ce qu'on peut penser, c'est un vrai métier, très spécialisé, car, vous critiquez, vous critiquez, mais du coup vous proposez quoi ? donnez moi votre plan d'action pour gérer des manifestations violentes, des émeutes etc...
quoi qu'il en soit, il y a des centaines de manifestations encadrées par des CRS sans AUCUN problème, bizarre ! juste que les manifestants ne commettent pas de délits peut être ?

le fameux maintien de l'ordre qui ne fait qu'exciter encore plus les manifestantshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491922656-risich-b.png
et de quel ordre parle-t-on ?