La réforme 49.3, c'est pas si mal finalement ...

Le 10 avril 2023 à 18:28:52 :

Le 10 avril 2023 à 17:55:18 :
up, des avis légitimes ?

ha oui pardon on avait oublié qu'avec cette clique de fils de pute de Macroniste tout avis différent du leur est illégitime.

Bande de grosses putes

+ le titre de ton topic montre que t'es un low (un macroniste quoi).

ta solution, c'est quoi?

Le 10 avril 2023 à 18:28:53 KoalaBan99 a écrit :

Le 10 avril 2023 à 18:27:18 :

Le 10 avril 2023 à 18:08:23 :
La réforme des retraites n'est que la goute d'eau qui a fait débarder le vase. Ca aurait pu être l'augmentation du tarif des amendes routières, la suppression de 3 jours feriés, ou la baisse des indemnités chômages, ça aurait été la même chose.

70/75% des français (qui votent RN, LFI et surtout abstentionnistes) savent qu'ils sont font baiser à longueur d'année par les catégories ultra aisées ultra integrées à la mondialisation qui ne représentent que 25% de la population (et parmis ces 25%, 1/3 seulement profite vraiment de cet état de fait, les autres sont des contre maitres).

Même si les français n'arrivent pas à comprendre la recomposition du paysage politique et qu'ils s'écharpent sur des questions secondaires, ils savent bien pour la plupart que le régime de capitalisme d'état de Macron est une arnaque sans nom (pour rester mesuré et bien républicain )

Ca ne s'arrangera jamais, parce que les 25% ne feront jamais de concessions.
Ils vont tout gratter jusqu'à ce qu'il n'y ai plus rien à prendre, puis ils partiront

"et parmis ces 25%, 1/3 seulement profite vraiment de cet état de fait, les autres sont des contre maitres"

C'est-à-dire ? Tu as un exemple de qui ne profite pas de la mondialisation tout en y étant intégré ?

cherche pas a comprendre c'est un gaucho attardé qui te sors des pourcentage de son trou de balle pour justifier son point de vue

25% comme par hasard c'est le plancher de soutien à la politique de Macron. Quel hasard
Si tu retires les retraités aisés et les CSP+ intermédiaires, il te reste le top 5/7% du pays.
C'est des chiffres approximatifs, mais ils ne sont en rien hasardeux.

[18:28:52] <hischier133>

Le 10 avril 2023 à 17:55:18 :
up, des avis légitimes ?

ha oui pardon on avait oublié qu'avec cette clique de fils de pute de Macroniste tout avis différent du leur est illégitime.

Bande de grosses putes

+ le titre de ton topic montre que t'es un low (un macroniste quoi).

This. On te parle du COR qui pointe du doigt une réforme injuste et dispensable.
On parle du ministre suédois qui supplie Macron de ne pas faire la même réforme que lui car cela a provoqué la paupérisation des retraités à venir.

Le 10 avril 2023 à 18:28:52 :

Le 10 avril 2023 à 17:55:18 :
up, des avis légitimes ?

ha oui pardon on avait oublié qu'avec cette clique de fils de pute de Macroniste tout avis différent du leur est illégitime.

Bande de grosses putes

+ le titre de ton topic montre que t'es un low (un macroniste quoi).

laisse moi deviné, un type aussi haineux que toi, tu serais pas un gauchiste puant ?

y'a qu'un shill pour utiliser le mot soupape

La réforme est une bonne chose. Mais l'esprit individualiste du Français moyen fait qu'elle est dévoyée à longueur de temps.

Ceux qui sont contre la réforme sont des homosexuels refoulés, les pédés ont une très forte préférence temporelle pour le présent, ils ne voient jamais à long terme ( le principe de la politique) c'est pour ça qu'ils ont des conduites à risques avec le sida

Les gauchisasses n'ont même pas passé le premier tour des élections présidentielles et ils se permettent encore de la ramener et même de critiquer le 43.3 alors que leur projet est bien moins légitime démocratiquement que celui de Macron, qui est arrivé en tête à toutes les élections

Le 10 avril 2023 à 18:34:55 JeSuisMoa2 a écrit :
Les gauchisasses n'ont même pas passé le premier tour des élections présidentielles et ils se permettent encore de la ramener et même de critiquer le 43.3 alors que leur projet est bien moins légitime démocratiquement que celui de Macron, qui est arrivé en tête à toutes les élections

Aucun projet n'est légitime à ce jour. Macron n'est pas légitime et il le sait sinon il n'arrêterait pas de répéter qu'il l'est
Je ne reconnais aucune légitimité à cette personne ni à son gouvernement

Le 10 avril 2023 à 17:57:31 :
Non c'est injuste, à bien des titres.

Par exemple, rien n'est fait pour lutter contre la fraude et l'évasion fiscale d'un côté. De l'autre, on n'hésites pas à charger le dos du citoyen lambda.

Autre exemple, ceux qui partent à 62 aujourd'hui, c'est ceux qui ont commencé à bosser tôt. Si t'as fait de longues études, et que t'as commencé à bosser disons à 26/27 ans, tu dois partir à 67 ans dans tous les cas, avec ou sans réforme. Or, ceux qui ont commencé tôt, c'est ceux qui ont les métiers les plus pénibles et les moins bien payés, et c'est sur eux que repose la réforme.

Troisième injustice, on fait peser la réforme sur ces gens là, alors que d'autres ont des 4k+ de pension, avec une espérance de vie très élevée (90 ans+). Mais ceux là, on vient jamais rien leur demander. On pourrait éventuellement envisager de réduire les plus forte pension, au motif que ceux qui les perçoivent vivent plus longtemps par exemple. Mais ça c'est NON, tu n'en entendras jamais parler.

Bref il y a bien d'autres solutions. Celle choisie est la plus injuste

Je suis globalement d'accord avec toi kheyou, par contre dire que personne fait rien contre la fraude fiscale c'est un peu fort. J'espère que tu parles uniquement d'un point de vue politique, parce que sinon sache qu'il y a des services dédiés au contrôle fiscal en France, et qu'ils ont ramené 15 milliards d'euros en 2022

Le 10 avril 2023 à 18:36:19 :

Le 10 avril 2023 à 18:34:55 JeSuisMoa2 a écrit :
Les gauchisasses n'ont même pas passé le premier tour des élections présidentielles et ils se permettent encore de la ramener et même de critiquer le 43.3 alors que leur projet est bien moins légitime démocratiquement que celui de Macron, qui est arrivé en tête à toutes les élections

Aucun projet n'est légitime à ce jour. Macron n'est pas légitime et il le sait sinon il n'arrêterait pas de répéter qu'il l'est
Je ne reconnais aucune légitimité à cette personne ni à son gouvernement

Au moins tu restes cohérent, mais ceux qui disent "gneugneu le 49.3 n'est pas démocratique" et qui ensuite te sortent le programme de Merluche alors qu'il a terminé 3 ème c'est de grands hypocrites.
Mais le problème avec ta vision, c'est qu'on n'avance pas, vu qu'absolument personne n'est capable de mettre d'accord plus de 50% de la population. D'ailleurs, c'est bien pour ça que jamais aucun président n'a été élu directement au premier tour (à part De Gaule mais c'était dans des circonstances qui ne sont plus les mêmes qu'aujourd'hui) et qu'on est obligé d'organiser un second tour à chaque fois. Et un programme c'est un ensemble, tu ne peux pas prendre juste les trucs qui t'arrangent.

Le 10 avril 2023 à 17:48:43 :
Entre garder une pension correcte (ne pas la baisser) mais la retarder légèrement dans l'intérêt général face aux multiples crises que l'on a traversé depuis 5 ans (covid, guerre, transition énergétique), la réforme est une soupape de sécurité qui sert à amortir les dégats post-covid.

La crise est bien réelle, la réforme n'est que le fruit de cette crise, ce n'est pas tellement Macron qui l'a décidé au final

Oui tout a fait, je suis aussi d'avis de mettre les députés et les sénateurs au même niveau et de supprimer tout leurs avantages comme dans les pays nordiques
+ S'intéresser à l'évasion fiscale

L'OP qui trouve ça normal d'imposer des choses à la population "si c'est pour son bien"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Surtout, ne lui demandez pas son avis sur le vaccin Pfizerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 10 avril 2023 à 18:43:58 :
L'OP qui trouve ça normal d'imposer des choses à la population "si c'est pour son bien"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Surtout, ne lui demandez pas son avis sur le vaccin Pfizerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

le vaccin n'a pas été imposé

La réforme serait juste si le COR ne disait pas le contraire, si quelque chose était fait contre les 20 milliards de fraude fiscale par an, si les élus détournant de l'argent public étaient jugés, si la privatisation ne ferait pas des dividendes records aux grandes entreprises (rien que les autoroutes c'est scandaleux, si c'était une taxe publique plutôt qu'une rente dans une seule poche on pourrait largement financer le fameux déficit des retraites). Cette réforme serait juste si à côté il n'y avait pas un nombre incalculable de détournements d'argents publics et de cadeaux fiscaux à quelques uns.
Surtout qu'ils viennent faire la morale sur les plateaux TV en se présentant comme des génies incompris par un peuple idiot.
Les gens se rendent juste compte que l'on se fait arnaquer. Si le gouvernement jouait le jeu d'un peu plus de justice fiscale alors les gens ne s'indigneraient pas autant. D'ailleurs ils sont en furie sur les plateaux, ils savent bien, au fond, qu'ils sont des enflures et que de plus en plus de français s'en rendent compte.

Le 10 avril 2023 à 18:44:56 :

Le 10 avril 2023 à 18:43:58 :
L'OP qui trouve ça normal d'imposer des choses à la population "si c'est pour son bien"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Surtout, ne lui demandez pas son avis sur le vaccin Pfizerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

le vaccin n'a pas été imposé

Bien sur, il n'a été que "très largement suggéré"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Des gens ont perdu leur emploi pour avoir refusé de le faire, on rappelle

Le 10 avril 2023 à 18:43:58 :
L'OP qui trouve ça normal d'imposer des choses à la population "si c'est pour son bien"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Surtout, ne lui demandez pas son avis sur le vaccin Pfizerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

évidement que c'est normal, on va pas demander l'avis a une majorité de low pour géré un pays

Le 10 avril 2023 à 18:45:22 :
La réforme serait juste si le COR ne disait pas le contraire, si quelque chose était fait contre les 20 milliards de fraude fiscale par an, si les élus détournant de l'argent public étaient jugés, si la privatisation ne ferait pas des dividendes records aux grandes entreprises (rien que les autoroutes c'est scandaleux, si c'était une taxe publique plutôt qu'une rente dans une seule poche on pourrait largement financer le fameux déficit des retraites). Cette réforme serait juste si à côté il n'y avait pas un nombre incalculable de détournements d'argents publics et de cadeaux fiscaux à quelques uns.
Surtout qu'ils viennent faire la morale sur les plateaux TV en se présentant comme des génies incompris par un peuple idiot.
Les gens se rendent juste compte que l'on se fait arnaquer. Si le gouvernement jouait le jeu d'un peu plus de justice fiscale alors les gens ne s'indigneraient pas autant. D'ailleurs ils sont en furie sur les plateaux, ils savent bien, au fond, qu'ils sont des enflures et que de plus en plus de français s'en rendent compte.

Le rôle de l'Etat c'est de faire des lois, et les lois contre l'évasion fiscale existent déjà.
Et les actionnaires font des dividendes record aujourd'hui parce qu'ils ont perdu des sommes records en 2019. Toi t'as certainement un livret A à 2% d'intérêt par an, eh bah les actionnaires ils investissent leur argent dans des entreprises et font parfois -20% d'une année sur l'autre parfois +20%, c'est le jeu, tu peux devenir actionnaire toi aussi si tu veux, suffit de quelques centaines d'€. Et le problème en taxant les dividendes, c'est que les gens n'investiront plus dans les entreprises françaises.

Le 10 avril 2023 à 18:52:19 :

Le 10 avril 2023 à 18:43:58 :
L'OP qui trouve ça normal d'imposer des choses à la population "si c'est pour son bien"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Surtout, ne lui demandez pas son avis sur le vaccin Pfizerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

évidement que c'est normal, on va pas demander l'avis a une majorité de low pour géré un pays

Oui ce serait trop con, on pourrait presque appeler ça une démocratie

Le 10 avril 2023 à 18:52:29 JeSuisMoa2 a écrit :

Le 10 avril 2023 à 18:45:22 :
La réforme serait juste si le COR ne disait pas le contraire, si quelque chose était fait contre les 20 milliards de fraude fiscale par an, si les élus détournant de l'argent public étaient jugés, si la privatisation ne ferait pas des dividendes records aux grandes entreprises (rien que les autoroutes c'est scandaleux, si c'était une taxe publique plutôt qu'une rente dans une seule poche on pourrait largement financer le fameux déficit des retraites). Cette réforme serait juste si à côté il n'y avait pas un nombre incalculable de détournements d'argents publics et de cadeaux fiscaux à quelques uns.
Surtout qu'ils viennent faire la morale sur les plateaux TV en se présentant comme des génies incompris par un peuple idiot.
Les gens se rendent juste compte que l'on se fait arnaquer. Si le gouvernement jouait le jeu d'un peu plus de justice fiscale alors les gens ne s'indigneraient pas autant. D'ailleurs ils sont en furie sur les plateaux, ils savent bien, au fond, qu'ils sont des enflures et que de plus en plus de français s'en rendent compte.

Le rôle de l'Etat c'est de faire des lois, et les lois contre l'évasion fiscale existent déjà.
Et les actionnaires font des dividendes record aujourd'hui parce qu'ils ont perdu des sommes records en 2019. Toi t'as certainement un livret A à 2% d'intérêt par an, eh bah les actionnaires ils investissent leur argent dans des entreprises et font parfois -20% d'une année sur l'autre parfois +20%, c'est le jeu, tu peux devenir actionnaire toi aussi si tu veux, suffit de quelques centaines d'€. Et le problème en taxant les dividendes, c'est que les gens n'investiront plus dans les entreprises françaises.

Y'a eu un crack covid en Mars 2020 suivi d'un bull run sur toutes les bourses mondiales pendant 2 ans. Tout l'argent imprimé par les banques centrales a été capté par les actionnaires (et généralement pas les petits porteurs). Ils se sont gavés. L'inflation est avant tout une inflation de la masse monétaire et les prolos payent aujourd'hui le gavage des trois dernières années.

On sait maintenant. Vous pouvez plus faire genre comme il y a 30 ans.